PDA

Επιστροφή στο Forum : ιστιοπλοια εκτος ελλαδος



vas
21-05-2007, 08:56
Η ερωτηση ειναι ¨με τα διπλωματα που βγαζουν οι ομιλοι στην ελλαδα μπορουμε να ναυλωσουμε/κυβερνησουμε σκαφος εκτος ελλαδας??"
Υπαρχει ενα διεθνες πτυχιο για την ευρωπαικη ενωση (ICC) στο οποιο ομως μαθαινω η ελλαδα δεν συμμετεχει....
Τελικα τι γινεται???

evridiki
21-05-2007, 11:51
Η ερωτηση ειναι ¨με τα διπλωματα που βγαζουν οι ομιλοι στην ελλαδα μπορουμε να ναυλωσουμε/κυβερνησουμε σκαφος εκτος ελλαδας??"
Υπαρχει ενα διεθνες πτυχιο για την ευρωπαικη ενωση (ICC) στο οποιο ομως μαθαινω η ελλαδα δεν συμμετεχει....
Τελικα τι γινεται???

Tα νεα ειναι ευχαριστα. Φυσικα και μπορουμε να ναυλωσουμε σκαφος απο το εξωτερικο. Τα νεωτερα διπλωματα τυπου "πλαστικης καρτας" αναγραφουν τα στοιχεια μας και στα ελληνικα αλλα και στα αγγλικα. Το εχουν ήδη κανει ατομα και δεν υπηρξε θεμα. Οσον αφορα το ΙCC που λες θα το ψαξω καλυτερα και θα σου απαντησω.
Αν εχεις διπλωμα πολυ παλιοτερο σε χαρτι ισως χρειαστει να κανεις ανανεωση. Θα το ρωτησω.

vas
22-05-2007, 11:44
http://www.rya.org.uk/KnowledgeBase/boatingabroad/icc/ICC.htm

εχει καποιες πληροφοριες. Νομιζω βεβαια το μειζον θεμα εχει να κανει με την ποιοτητα των διπλωματων των ομιλων και το πως αυτα χορηγουνται. Στην Ελλαδα μπορει να ειμαστε συνηθισμενοι σε αυτα αλλου ομως τα παιρνουν ποιο σοβαρα τα θεματα.

evridiki
22-05-2007, 12:03
Νομιζω βεβαια το μειζον θεμα εχει να κανει με την ποιοτητα των διπλωματων των ομιλων και το πως αυτα χορηγουνται. Στην Ελλαδα μπορει να ειμαστε συνηθισμενοι σε αυτα αλλου ομως τα παιρνουν ποιο σοβαρα τα θεματα.

Αυτο που λες εξαρταται απο το ποσο συνετος και νοημων ειναι ο καθενας ξεχωριστα. Πτυχιο παιρνεις και απο πανεπιστημιακη σχολη αλλα δεν σημαινει οτι με το που θα βγεις εισαι το αστερι και μπορεις να κανεις τα παντα....Η εμπειρια και η πειρα μετραει. Ετσι και στην Θαλασσα. Απο τα μικρα και απλα παμε στα μεγαλα και δυσκολα. Οσες φορες και να εχεις φυγει με σκαφος καθε φορα ειναι διαφορετικη. Αναλογα τον καιρο, το λιμανι και την κινηση......

vas
22-05-2007, 12:24
ολοσωστη η αποψη σου!!!
το ζητουμενο ειναι ομως οχι να εισαι αστερι αλλα να γνωριζεις τα στοιχειωδη και κυριως να το εχεις εμπρακτα αποδειξει τουλαχιστον 1 φορα (στην εξεταση). Και νομιζω οτι αυτη ειναι και η διαφορα της ελλαδας με αλλες χωρες (ιταλια,αγγλια,γερμανια π.χ.).
Στην ελλαδα θα βρεις ατομα που στην απονομη δεν ξερουν να κανουν καντηλιτσα...

αλλα αλλο ηταν το θεμα μας......

evridiki
22-05-2007, 12:27
ολοσωστη η αποψη σου!!!
Στην ελλαδα θα βρεις ατομα που στην απονομη δεν ξερουν να κανουν καντηλιτσα...
αλλα αλλο ηταν το θεμα μας......

συμφωνω μαζι σου....παντου συμβαινει αυτο ομως....:(

mangos
05-06-2007, 19:29
Το υπουργείο μεταφορών, χωρίς ενημέρωση του υπουργείου εμπορικης ναυτιλίας, έχει εδώ και αρκετά χρόνια προσυπογράψει την συμμετοχή στο ICC, και φυσικά όλα μας τα διπλώματα είναι εκτός κάθε ευρωπαϊκής νομιμότητας...

Αυτά!!!

gmav
15-06-2007, 08:55
ολοσωστη η αποψη σου!!!
το ζητουμενο ειναι ομως οχι να εισαι αστερι αλλα να γνωριζεις τα στοιχειωδη και κυριως να το εχεις εμπρακτα αποδειξει τουλαχιστον 1 φορα (στην εξεταση). Και νομιζω οτι αυτη ειναι και η διαφορα της ελλαδας με αλλες χωρες (ιταλια,αγγλια,γερμανια π.χ.).
Στην ελλαδα θα βρεις ατομα που στην απονομη δεν ξερουν να κανουν καντηλιτσα...

αλλα αλλο ηταν το θεμα μας......

καλημέρα σε όλους...

εγώ παντος σε εκδρομές που εχω κάνει, εχω συνανήσει αρκετούς ξένους (άγγλους, γάλους), που φαίνονται άσχετοι με το αντικείμενο... και το τι ζημιές κάνουν στα σκάφη δε λέγεται...

βέβαια έχω συναντήσει και άγγλους που ήταν αστέρια.
άρα το απο ποια χώρα εισαι, δε σε κάνει αυτόματα καλό ιστιοπλοο σωστά?

όσο αφορά τις εταιρίες ναυλώσεων στην ελλάδα, στα συμβόλαια που δίνουν, γράφει ότι σου επιτρέπουν να νοικιάσεις το σκάφος και χωρίς δίπλωμα, με υπευθυνη δήλωση ότι γνωρίζεις απο ιστιοπλοϊα. (αν θυμάμαι καλα, σε αυτόν τον όρο διπλα, λεει ότι μπορούν αν σου ζητήσουν να κανεις επιδειξη των ικανοτήτων σου).

πιθανόν και στο εξωτερικό να παιζει κατι τέτοιο.

evridiki
15-06-2007, 10:19
όσο αφορά τις εταιρίες ναυλώσεων στην ελλάδα, στα συμβόλαια που δίνουν, γράφει ότι σου επιτρέπουν να νοικιάσεις το σκάφος και χωρίς δίπλωμα, με υπευθυνη δήλωση ότι γνωρίζεις απο ιστιοπλοϊα. (αν θυμάμαι καλα, σε αυτόν τον όρο διπλα, λεει ότι μπορούν αν σου ζητήσουν να κανεις επιδειξη των ικανοτήτων σου)

Αυτο πραγματικα δεν το γνωριζω...οσες φορες παντως προσωπικα που εχω φυγει δηλωνουμε παντα διπλωματα.
Μου φαινεται παραλογο και επικινδυνο ενα τετοιο γεγονος. Η ζωη του καθενος ειναι πολυτιμη...
Οσον αφορα απο το να εισαι καλος ή κακος ιστιοπλοος εξαρταται απο την χωρα δεν ισχυει. Παντου συμβαινει αυτο. Σε ολους τους κλαδους. Εξαρταται απο τον καθενα μας ξεχωριστα.

vas
15-06-2007, 11:35
πρεπει να ισχυει αυτο που λεει ο gmav. Σιγουρα αντι για 2ο διπλωμα φτανει υπευθηνη δηλωση. Για τον πρωτο νομιζω παιζει μονο για αλλοδαπους....

Asterias
21-06-2007, 16:25
Παιδιά τι συζητάμε, τα διπλώματα μοιράζονται, πρόσφατη εμπειρία φίλων που πήγαν να βγάλουν το Ανοιχτής σε γνωστό όμιλο, έκαναν τα μαθήματα για το γνωστό 2μηνο και χωρίς κανένα ίχνος εξέτασης πήραν το «δίπλωμα» στα χέρια τους, περιτό να σας πώ ότι ήταν αμελητέο έαν κάποιος έτυχε να λείπει από κάποιο μάθημα πχ ΔΚΑΣ. Τα λεφτά μπήκαν στο λογαριασμό και ούτε που ενδιαφέρθηκε κανένας για τη σωστή και δομημένη εκπαίδευση.
Αυτοί οι φίλοι εαν ήταν λίγο ελαφρόμυαλοι, θα έπερναν αύριο ένα σκάφος και ο Θεός ξέρει που θα το πήγαιναν.
Και ενώ ξέρουν όλοι, το κενό της νομοθεσίας που σου επιτρέπει με αυτή την υπ.Δήλωση ξέρω ιστιοπλοϊα, να βγάζεις το σκάφος στη θάλασσα, δε ξέρω κατά πόσο όλοι οι όμιλοι αναλαμβάνουν την ευθύνη της εκπαίδευσης που παρέχουν. Και δεν καταλαβαίνω για πιο λόγο δεν οι μπροστάρηδες στο να θεσπιστεί νομοθεσία περίπου ίδια με αυτή του αυτοκινήτου και να είναι αναγνωρίσμενα όλα τα διπλώμα με κρατική σφραγίδα και πάλι περισσότερα χρήματα θα εισπράτουν.

evridiki
22-06-2007, 08:58
Παιδιά τι συζητάμε, τα διπλώματα μοιράζονται ...χωρίς κανένα ίχνος εξέτασης....

Σε καποιους ομιλους αν εχει παρουσιαστει κατι τετοιο καλο θα ηταν να ακουστει και να γνωριζουμε ποιοι ειναι. Τα κακως κειμενα να τα λεμε. Ετσι ισως καταφερουμε να κανουμε καλυτερα τα πραγματα. Εξω το διπλωμα ισχυει...αλλα εξαρταται και απο την σχολη πλεον...Με αυτα που διαβαζω.....
Διπλωματα δινονται σε ολους τους κλαδους....Δεν σημαινει οτι μετα την αποκτηση του εισαι ικανος να κανεις πραξη των οσων εχεις μαθει. Ειτε ειναι ενα αθλημα αυτο, ειτε μια τεχνη, ειτε μια επιστημη. Εξαρταται απο τον καθενα μας.
Γιατι αυτο που γινεται με τα διπλωματα των αυτοκινητων ειναι δικαιο? Το "λαδωμα¨ισχυει κατα 98% τουλαχιστον.

Asterias
22-06-2007, 14:15
Το απαράδεκτο παρών θεσμικό πλαίσιο, με την απόκτηση διπλώματος ιστιοπλοϊας ή με τη συμπλήρωση υπ.δήλωσης δίνει με πλήρη ελευθερία να κάνεις πράξη όσα έχεις μάθει ή όσα νομίζεις ότι έχεις μάθει ή όσα νομίζεις ότι ξέρεις.

Σε άλλους κλάδους μπορεί να υπάρχει το λάδωμα ή ό.τι άλλο κακώς γενόμενο, αλλά τουλάχιστον υπάρχει ένα αξιοπρεπές θεσμικό πλαίσιο.
Τα θεσμικά πλαίσια που τριγυρίζουν όλα τα επαγγέλματα ή λοιπούς χώρους σχεδόν πάντα δίνουν τη δυνατότητα της παράγκας και είναι γεγονός πως η ορθή τήρηση τους εστιάζει στην καλή βούληση του οποιουδήποτε, αλλά στο δικό μας χώρο της αναψυχής μέσω ιστιοπλοϊκού σκάφους δεν υπάρχει καν αυτό το τυπικό της αξιοπρεπούς εξέτασης ή κάποιου άλλου θεσμού που να κρίνει κατα πόσο είναι κάποιος ικανός να βγεί στη θάλασσα.

mangos
22-06-2007, 18:36
Δύσκολα κάποιος άσχετος (με ή χωρίς δίπλωμα και άσχετα πως το πήρε) θα πάρει ένα σκάφος να φύγει χωρίς να έχει κάποιον έμπειρο μαζί του, φοβάται...

SV1CDM
22-06-2007, 20:48
Κι όπως λέει και κάποιος γνωστός "Είναι μεγάλη η αγκαλιά του ¶η Νικόλα" :D

chrondi
24-06-2007, 12:27
Στα όσα ορθότατα έγραψαν οι παραπάνω (ου παντός πλειν ...) θα προσθέσω ότι όχι μόνο χρειάζονται γνώσεις και κάποια ελάχιστη πείρα, αλλά και κατάλληλο πλήρωμα. Με ... βουνήσιους δεν γίνεται να αρμενίσεις!