Επιστροφή στο Forum : Ρόδος [Rodos]
Η σύνδεση Κρυονερίου-Αντίριου έχει μεγάλη ιστορία. Απ' όσο έχω καταφέρει να μάθω οι συρμοί -μετά το β' παγκόσμιο- πέρναγαν το στενό με πρωην αποβατικά που είχαν μετασκευαστεί με ράγες. Οι επιβάτες το πέρναγαν με τα "Καλυδών" και μετά ξαναεπιβιβάζονταν στους συρμούς.
Υπάρχουν όμως και κάποιοι φίλοι στο φόρουμ που μπορούν να μας κατατοπίσουν περισσότερο...
Η σύνδεση Κρυονερίου-Αντίριου έχει μεγάλη ιστορία. Απ' όσο έχω καταφέρει να μάθω οι συρμοί -μετά το β' παγκόσμιο- πέρναγαν το στενό με πρωην αποβατικά που είχαν μετασκευαστεί με ράγες. Οι επιβάτες το πέρναγαν με τα "Καλυδών" και μετά ξαναεπιβιβάζονταν στους συρμούς.
Υπάρχουν όμως και κάποιοι φίλοι στο φόρουμ που μπορούν να μας κατατοπίσουν περισσότερο...
Είμαι εδώ και κάμποσο καιρό σε διαδικασία αναζήτησης στοιχείων για το Καλυδών όπως είχα και παλιότερα υποσχεθεί. Πολύ δύσκολα φίλοι μου τα πράγματα! Σας υπενθυμίζω την ύπαρξη της παλιας παντόφλας ΡΟΔΟΣ που είχε ράγες για τα βαγόνια και μάλιστα για "μετρική" σιδηροδρομική γραμμή όπως λέγεται η γραμμή πλάτους ενός μέτρου. Θα επανέλθω.
Σας υπενθυμίζω την ύπαρξη της παλιας παντόφλας ΡΟΔΟΣ που είχε ράγες για τα βαγόνια και μάλιστα για "μετρική" σιδηροδρομική γραμμή όπως λέγεται η γραμμή πλάτους ενός μέτρου. Θα επανέλθω.
O avenger μας είχε πει για τη παντόφλα ΡΟΔΟΣ, της οποίας φωτο εντόπισα στα παλιατζίδικα στο Θησείο.
Νομίζω οτι ταιριάζει καλύτερα να την ανεβάσω σε αυτό το θέμα.
60105
Φαίνεται ότι η παντόφλα Ρόδος, πιο γνωστή για τη (σιδηροδρομικής φύσης) σύνδεση μεταξύ Πατρών και Κρυονερίου έκανε και άλλα δρομολόγια.
Η παρακάτω φωτογραφία που τη δείχνει με λεωφορεία δημοσιεύτηκε στην εφημερίδα Ελευθερία της 3ης Απριλίου 1966:
60570
Nicholas Peppas
06-03-2010, 07:42
Φαίνεται ότι η παντόφλα Ρόδος, πιο γνωστή για τη (σιδηροδρομικής φύσης) σύνδεση μεταξύ Πατρών και Κρυονερίου έκανε και άλλα δρομολόγια.
Η παρακάτω φωτογραφία που τη δείχνει με λεωφορεία δημοσιεύτηκε στην εφημερίδα Ελευθερία της 3ης Απριλίου 1966:
60570
Απο http://www.nautilia.gr/forum/showthread.php?t=79544&highlight=1963
___________
ΠΟΡΘΜΕΙΑ ΤΟΥ 1963
Ο Παπυρος Λαρους αναφερει πολλα πορθμεια του 1963 που εξυπηρετουσαν τις γραμμες Ευβοικου, Κορινθιακου, Ζακυνθου, Ηγουμενιτσας-Κερκυρας, Θασου-ΚΕραμωτης, και Σαρωνικου.
..............
ΡΟΔΟΣ
(660 τοννοι)
Πορθμειο απο Ριο στο Αντιρριο.
.............
[/QUOTE]
Nicholas Peppas
25-05-2010, 21:57
Το Ροδος ηταν ενα απο τα πρωτα πορθμεια που κοσμισαν τις Ελληνικες θαλασσεσς στις δεκαετιες του 1950 και 1960. Το θυμηθηκα γιατι αγορασα στις αρχες Μαιου δυο καρτ ποσταλ για το φε αυτο, που μπορω να παρουσιασω τωρα....
Εμενα μου φαινεται σαν κανενα παληο Αμερικανικο η Βρεττανικο μεταγωγικο... Δεν θαταν και παραδοξο αν μαθαιναμε οτι ειχε σημετασχει στην αποβαση της Νορμανδιας...
Εδω οι δυο ωραιες καρτ ποσταλ απο το λιμανι των Πατρων. 1955; 1960; Ποιος ξερει; Πιθανως ο a.molos η ο Trakman
91095
91094
91096
BEN BRUCE
25-05-2010, 22:09
Πολυ σπανια και αποκαλυπτικη φωτο απο ενα πρωην LSD του β'Π.Πολεμου.
T.S.S. APOLLON
25-05-2010, 22:14
Εξαιρετικο Κοντινο και αποκαλυπτικο πλανο του Ροδος, Πανεμορφη καρτποσταλ! Ευχαριστουμε Nicholas.
Το Ρόδος στα πρώτα του χρόνια δούλεψε ως σιδηροδρομικό πορθμείο μεταφέρωντας βαγόνια (και επιβάτες) από την Πάτρα και τους ΣΠΑΠ στο Κρυονέρι και τους ΣΒΔΕ.
Ιδού και δύο φωτογραφίες, η πρώτη σε άφιξη στην Πάτρα μεταφέροντας φορτηγά σιδηροδρομικά βαγόνια και η δεύτερη με λεπτομέρεια που δείχνει τις σιδηροδρομικές γραμμές στο δάπεδο.
Και οι δύο φωτογραφίες από το 1963 δια χειρός David Dixon:
91232
91233
Nicholas Peppas
26-05-2010, 20:03
Το Ρόδος στα πρώτα του χρόνια δούλεψε ως σιδηροδρομικό πορθμείο μεταφέρωντας βαγόνια (και επιβάτες) από την Πάτρα και τους ΣΠΑΠ στο Κρυονέρι και τους ΣΒΔΕ.
Ιδού και δύο φωτογραφίες, η πρώτη σε άφιξη στην Πάτρα μεταφέροντας φορτηγά σιδηροδρομικά βαγόνια και η δεύτερη με λεπτομέρεια που δείχνει τις σιδηροδρομικές γραμμές στο δάπεδο.
Και οι δύο φωτογραφίες από το 1963 δια χειρός David Dixon:
91232
91233
Απιθανο πραγματικα Γιωργο. Ξερω οτι εισαι ειδικος για σιδηροδρομους!!!
Μ' αυτη την ευκαιρια, κοιταξε επισης το κειμενο εδω (απο τις 22 Νοεμβριου 1958 ) και πες μου αν ξερεις αν το Ναυπακτος μετεφερε σιδηροδρομικα βαγονια επισης.
Κοιταξτε λοιπον φιλοι μου τι κανουμε στην nautilia.gr. Παιρνουμε ενα σχεδον ασημαντο πλοιο του 1950 και το κανουμε πρωταγωνιστη!
91243
Φίλε Νικόλα δεν έχω εντοπίσει καταγραφές που να επιβεβαιώνουν τη χρήση άλλαων πορθμείων στη γραμμή Κρυονέρι-Πάτρα εκτός του Ρόδος. Εξάλλου η γραμμή των ΣΒΔΕ δεν είχε ποτέ τέτοια κίνηση που να απαιτεί και δεύτερο πορθμείο.
Να το ξαναψάξω όμως και θα επανέλθω. Μήπως οι φίλοι από την Αιτωλοακαρνανία θα μπορούσαν να βοηθήσουν π.χ. με μια ματιά στα ΓΑΚ στο Μεσολόγγι?
T.S.S. APOLLON
26-05-2010, 20:52
Εκπληκτικα ιστορικα ντοκουμεντα!!!
Εδώ Αγρίνιο, Καλησπέρα σας !
Καταρχάς ΓΑΚ εννοούμε Γενικά Αρχεία του Κρατους ή κάτι άλλο? Και που υπάρχουν στο Μεσολόγγι ?
Όσο για το ΡΟΔΟΣ ή κάποιο παρόμοιο του σιδηροδρομικό πορθμείο (Ναυπακτος, Σοφράς ή κάποιο άλλο) το θυμάμαι σαν όνειρο, μικρό παιδί να περπατώ προς την μπουκαπόρτα, πιασμένος απο το χέρι της μάνας μου και τα πόδια μου να μπαίνουν ανάμεσα στις ράγες ερευνώντας τι άραγε θα μπορούσε να κυλήσει εκεί και πότε άραγε, καθώς ποτέ δεν είχα δεί βαγόνι στο "φεριμπότ" του Ριου-Αντιρίου ( η γραμμή των Σ.Β.Δ.Ε καταργήθηκε το 1967, εγώ ταξίδευα Αθήνα -Αγρίνιο απο το 1968 και μετά με το ΚΤΕΛ).
Αλήθεια, φωτό του ΣΟΦΡΑΣ δεν έχει τύχει να δώ πουθενά !
Εδώ Αγρίνιο, Καλησπέρα σας !
Καταρχάς ΓΑΚ εννοούμε Γενικά Αρχεία του Κρατους ή κάτι άλλο? Και που υπάρχουν στο Μεσολόγγι ?
Καλημέρα στο άγαπητό Αγρίνιο και τον φίλο Αντώνη.
Τα Γενικά Αρχεία του Κράτους έχουν ένα αξιόλογο παράρτημα στο Μεσολόγγι για το οποίο μπορείς να βρεις πληροφορίες εδώ:
http://gak.ait.sch.gr/index.htm
Ψάχνω ήδη πληροφορίες από ιδιωτικά αρχεία για το αν υπήρξαν και άλλες παντόφλες που έκαναν σιδηροδρομικές μεταφορές.
Nicholas Peppas
24-10-2010, 01:31
Το πορθμειο Ροδος στην σεισμοπληκτη Ζακυνθο (Αυγουστος 1953)
http://mam.avarchive.gr/portal/digitalview.jsp?get_ac_id=2503&thid=15427
Το αρχειακο υλικο ειναι απο τις συλλογες του Εθνικου Οπτικοακουστικου Αρχειου.
112331112332
Το πορθμειο Ροδος βρεθηκε στα σεισμοπληκτα νησια στις 12 Αυγουστου 1953 και βοηθησε οσο μπορουσε
112496
Espresso Venezia
04-03-2013, 11:09
Yπάρχει και η περίπτωση τα ΛΕΡΟΣ, ΚΩΣ, ΡΟΔΟΣ του Ο.ΔΙ.Σ.Υ. να είχαν παραχωρηθεί σε αυτόν (στο κράτος) από την Αγγλία όταν της τα επέστρεψε το Π.Ν.
Τα αποβατικά που παρέλαβε μετά τον πόλεμο το Π.Ν. ήταν με τη μέθοδο lend-lease και όταν έπαυε να τα χρειάζεται, τα επέστρεφε στον ιδιοκτήτη που παρέμενε η Αγγλία.
Έτσι, υπάρχει περίπτωση τα ΛΕΡΟΣ, ΚΩΣ, ΡΟΔΟΣ να είναι από τα πρώην Α/Β ΠΑΛΑΙΟΧΩΡΙ, ΚΟΜΕΝΟ, ΒΡΑΧΝΙ, ΜΑΛΑΚΑΣΙ τα οποία επέστρεψε το Π.Ν. στους Άγγλους γύρω στο 1952. Καθώς θα τους ήταν σίγουρα πλεονάζοντα, μπορεί να τα δώσαν στο κράτος και όταν τα πήρε ο Ο.ΔΙ.Σ.Υ. να τα μετονόμασε πριν τα πουλήσει σε ιδιώτες.
Αυτό είναι μόνο μια θεωρία βέβαια που μένει να αποδειχτεί.
Yπάρχουν σαφείς ενδείξεις (για να μην πω βεβαιότητα) ότι το ΡΟΔΟΣ ήταν το πρώην ΠΑΛΑΙΟΧΩΡΙ (Α/Β 620) - πρώην ΒΡΕΤΑΝΙΚΟ HMS LCT 620 για το οποίο βρίσκουμε την αναφορά (http://www.hellasarmy.gr/hn_unit.php?id=L-PALAIOXORI) ότι "Επεστράφη στο Βρετανικό Ναυτικό το 1953", και ακόμα ότι ήταν το μοναδικό φέρρυ (τουλάχιστον από αυτά του ιδίου τύπου, π.χ. ΝΑΥΠΑΚΤΟΣ, ΕΥΒΟΙΚΟΣ, ΙΑΣΕΜΙΔΗΣ) που έφερε ράγες και μπορούσε να μεταφέρει βαγόνια.
Το ΡΟΔΟΣ διέθετε IMO number, με τον οποίον βρίσκουμε τα παρακάτω στοιχεία στις βάσεις δεδομένων.
IMO number : 5293963
Name of the ship : RHODOS
Type of ship : RO-RO/PASSENGER SHIP
Gross tonnage : 477 tons
Year of build : 1943
Last known flag : GREECE
Ο Εμμανουήλ μας πληροφορεί ότι εγγράφηκε στα νηολόγια του Πειραιά τον Φεβρουάριο 1950 με αριθμό νηολογίου Ν.Π. 1147 και διαγράφηκε (λόγω βύθισης) τον Ιούνιο 1999.
To ΡΟΔΟΣ βυθίστηκε στην Κυνόσουρα της Σαλαμίνας, όπου βρισκόταν παροπλισμένο και εγκαταλελειμμένο για μεγάλο χρονικό διάστημα, στις 18 Σεπτεμβρίου 1998.
Espresso Venezia
07-03-2013, 18:01
Η φωτογραφία προέρχεται από το picasa (από όπου ...ξετρυπώθηκε τυχαία εδώ και αρκετό καιρό, κατά την διάρκεια μίας πολύωρης αναζήτησης) και ανήκει στον χρήστη Carole. Η λεζάντα της αναγράφει "Ferry heading to Attica" και συμπεριλαμβάνεται στο άλμπουμ με τίτλο : "Greece related 1977 - 1985".
Πιθανολογώ, ότι το απεικονιζόμενο πλοίο βρίσκεται ανάμεσα Ρίου - Αντίρριου και όχι στην "Αττική", και πιστεύω ακόμα (με πάσαν επιφύλαξιν) ότι πρόκειται για το ΡΟΔΟΣ. Κάποια γνώμη, κάποιος ???
139827
Πηγή : picasa - Χρήστης : Carole
Η περιοχή θυμίζει -και ίσως είναι - ο δίαυλος Ριου-Αντιρίου, το πλοίο δεν είναι σίγουρα το ΡΟΔΟΣ, και εάν το ΘΑΛΑΣΣΙΟΣ ΛΕΩΝ είχε αδελφό πλοίο, τότε θα είναι αυτό. Οδηγός μου η πρύμνη και η υπερκατασκευή που μου θυμίζει το Θαλάσσιο Λέοντα.
Espresso Venezia
07-03-2013, 19:44
H πρύμνη του είναι ούτως ή άλλως χαρακτηριστική όλων των πρώην πολεμικών αποβατικών τύπου LCT Mk4, όπως ήταν βέβαια τα ΡΟΔΟΣ, ΘΑΛΑΣΣΙΟΣ ΛΕΩΝ, ΕΥΒΟΙΚΟΣ, ΝΑΥΠΑΚΤΟΣ, κλπ. κλπ. Όσο για την υπερκατασκευή (του πλοίου στην φωτό) παρόμοια για να μην πω "πανομοιότυπη" έφεραν μετά την μετασκευή τους σχεδόν όλα τα προαναφερόμενα. Σίγουρα πάντως δεν είναι το ΘΑΛΑΣΣΙΟΣ ΛΕΩΝ, αυτό είναι απολύτως βέβαιο.
Nicholas Peppas
08-03-2013, 01:26
H πρύμνη του είναι ούτως ή άλλως χαρακτηριστική όλων των πρώην πολεμικών αποβατικών τύπου LCT Mk4, όπως ήταν βέβαια τα ΡΟΔΟΣ, ΘΑΛΑΣΣΙΟΣ ΛΕΩΝ, ΕΥΒΟΙΚΟΣ, ΝΑΥΠΑΚΤΟΣ, κλπ. κλπ. Όσο για την υπερκατασκευή (του πλοίου στην φωτό) παρόμοια για να μην πω "πανομοιότυπη" έφεραν μετά την μετασκευή τους σχεδόν όλα τα προαναφερόμενα. Σίγουρα πάντως δεν είναι το ΘΑΛΑΣΣΙΟΣ ΛΕΩΝ, αυτό είναι απολύτως βέβαιο.
Tι να πω... Πολυ μεγαλη διαφορα...
139844
Espresso Venezia
08-03-2013, 16:06
Η μοναδική διαφορά ανάμεσα στα "δύο" πλοία αγαπητέ φίλε (αν τελικά δεν είναι το ίδιο) βρίσκεται στην υπερκατασκευή, άντε και στο Π στην πλώρη. Κατά τα άλλα, και στις δύο φωτό βλέπουμε δύο πανομοιότυπα ως προς την αρχική τους κατασκευή πλοία (τύπου LCT Mk4). Mην ξεχνάτε ότι όλα τα πρώην πολεμικά αποβατικά που δούλεψαν στην χώρα μας δέχτηκαν δύο και τρεις μετασκευές που σε πολλές περιπτώσεις τα κάνανε αγνώριστα. Θα μπορούσα να σας παραπέμψω σε πολλά παραδείγματα, αλλά αρκεί πιστεύω να σας υπενθυμίσω αυτή την φωτό (http://www.nautilia.gr/forum/attachment.php?attachmentid=94169&d=1276914354) του ΙΑΣΕΜΙΔΗΣ που εσείς έχετε παραθέσει για να την συγκρίνετε με αυτή την φωτό (http://www.nautilia.gr/forum/attachment.php?attachmentid=137707&d=1360620684) του ΕΥΓΕΝΙΑ Π (για να μην πάμε και στην φωτό με το ΙΑΣΕΜΙΔΗΣ στην αρχική του μορφή (http://www.nautilia.gr/forum/attachment.php?attachmentid=137694&d=1360614428), προ μετασκευών). Είμαι βέβαιος ότι και σε αυτή την περίπτωση βρίσκεται πολύ μεγάλη την διαφορά, ωστόσο εδώ έχουμε να κάνουμε χωρίς καμμία αμφιβολία για το ίδιο πλοίο.
Για να επανέλθουμε στην φωτό από το picasa που ανέβασα τέσσερα ποστ πιό πάνω, να υπενθυμίσω ότι έχει τραβηχτεί στα τέλη δεκαετίας '70 με αρχές δεκαετίας '80. Ενώ η φωτό με την οποία το συγκρίνετε, κάπου στην δεκαετία του '50. Έχει μεσολαβήσει δηλαδή πάρα πολύς χρόνος ώστε το πλοίο (αν πράγματι βέβαια είναι το ΡΟΔΟΣ) να έχει μετασκευαστεί και μία και δύο και τρεις φορές.
Nicholas Peppas
08-03-2013, 16:32
Η μοναδική ανάμεσα διαφορά στα "δύο" πλοία αγαπητέ φίλε (αν τελικά δεν είναι το ίδιο) βρίσκεται μόνο στην υπερκατασκευή, άντε και στο Π στην πλώρη. Κατά τα άλλα, και στις δύο φωτό βλέπουμε δύο πανομοιότυπα ως προς την αρχική τους κατασκευή πλοία (τύπου LCT Mk4). Mην ξεχνάτε ότι όλα τα πρώην πολεμικά αποβατικά που δούλεψαν στην χώρα μας δέχτηκαν δύο και τρεις μετασκευές που σε πολλές περιπτώσεις τα κάνανε αγνώριστα. Θα μπορούσα να σας παραπέμψω σε πολλά παραδείγματα, αλλά αρκεί πιστεύω να σας υπενθυμίσω αυτή την φωτό (http://www.nautilia.gr/forum/attachment.php?attachmentid=94169&d=1276914354) του ΙΑΣΕΜΙΔΗΣ που εσείς έχετε παραθέσει για να την συγκρίνετε με αυτή την φωτό (http://www.nautilia.gr/forum/attachment.php?attachmentid=137707&d=1360620684) του ΕΥΓΕΝΙΑ Π (για να μην πάμε και στην φωτό με το ΙΑΣΕΜΙΔΗΣ στην αρχική του μορφή (http://www.nautilia.gr/forum/attachment.php?attachmentid=137694&d=1360614428), προ μετασκευών). Είμαι βέβαιος ότι και σε αυτή την περίπτωση βρίσκεται πολύ μεγάλη την διαφορά, ωστόσο εδώ έχουμε να κάνουμε χωρίς καμμία αμφιβολία για το ίδιο πλοίο.
Για να επανέλθουμε στην φωτό από το picasa που ανέβασα τέσσερα ποστ πιό πάνω, να υπενθυμίσω ότι έχει τραβηχτεί στα τέλη δεκαετίας '70 με αρχές δεκαετίας '80. Ενώ η φωτό με την οποία το συγκρίνετε, κάπου στην δεκαετία του '50. Έχει μεσολαβήσει δηλαδή πάρα πολύς χρόνος ώστε το πλοίο (αν πράγματι βέβαια είναι το ΡΟΔΟΣ) να έχει μετασκευαστεί και μία και δύο και τρεις φορές.
Ευχαριστω. Σοβαρη αναλυση. Ν
Nicholas Peppas
09-03-2013, 07:09
Μια ακομη φωτογραφια του Ροδος απο τον Ιουλιο 1956.
Φώτο: Δημήτρης Τάκης Φλώρος
Η πηγη ειναι:
Από: Ν. Ε. Τόλη, Πάτρα 1947-1964 Μικρή Φωτογραφική Διαδρομή Συλλογή, Εξάντας, Αθηνα
139903
Μια ακομη φωτογραφια του Ροδος στην Πατρα απο τον Ιουλιο 1956.
Φώτο: Δημήτρης Τάκης Φλώρος
Η πηγη ειναι:
Από: Ν. Ε. Τόλη, Πάτρα 1947-1964 Μικρή Φωτογραφική Διαδρομή Συλλογή, Εξάντας, Αθηνα
139903
Στην Πάτρα δεν είναι, σίγουρα πρέπει να είναι στο Ρίο.
Nicholas Peppas
09-03-2013, 23:23
................
Όσο για το ΡΟΔΟΣ ή κάποιο παρόμοιο του σιδηροδρομικό πορθμείο (Ναυπακτος, Σοφράς ή κάποιο άλλο) το θυμάμαι σαν όνειρο, μικρό παιδί να περπατώ προς την μπουκαπόρτα, πιασμένος απο το χέρι της μάνας μου και τα πόδια μου να μπαίνουν ανάμεσα στις ράγες ερευνώντας τι άραγε θα μπορούσε να κυλήσει εκεί και πότε άραγε, καθώς ποτέ δεν είχα δεί βαγόνι στο "φεριμπότ" του Ριου-Αντιρίου ( η γραμμή των Σ.Β.Δ.Ε καταργήθηκε το 1967, εγώ ταξίδευα Αθήνα -Αγρίνιο απο το 1968 και μετά με το ΚΤΕΛ).
.........
Βρηκαμε τωρα και μια ωραιοτατη φωτογραφια του εσωτερικου του πορθμειου Ροδος που μας δειχνει καλα και τις ραγες. Ετσι για να δει ο Αντωνης (a.molos) και να θυμηθει ξανα το εσωτερικα...
139985
Αθανατο Internet
Πηγη¨ http://www.google.gr/search?q=%CF%80%CE%BF%CF%81%CE%B8%CE%BC%CE%B5%CE%B 9%CE%B1+%CF%80%CE%B1%CF%84%CF%81%CF%89%CE%BD+%CE%B A%CF%81%CF%85%CE%BF%CE%BD%CE%B5%CF%81%CE%B9%CE%BF% CF%85&hl=el&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ei=Lbc6UcfxMcLbyQGR44DACQ&ved=0CAYQ_AUoAQ&biw=768&bih=928#imgrc=xTHlhx_a9FjKNM%3A%3B3tY0fvKYj5WWpM%3 Bhttp%253A%252F%252Fi198.photobucket.com%252Falbum s%252Faa304%252Fsbde%252FRodos.jpg%3Bhttp%253A%252 F%252Fwww.amnizia.org%252Fforum%252Fviewtopic.php% 253Ff%253D38%2526t%253D212213%2526p%253D212214%3B6 66%3B1000
pantelis2009
10-03-2013, 09:46
Γεία σου Νικόλα με τα ωραία σου. Πραγματικά δεν είχα ξανα δεί τέτοια φωτο. Ευχαριστούμε.
T.S.S. APOLLON
10-03-2013, 15:24
Να δουμε αλλη μια φωτογραφια του πορθμειου Ροδος στα τελη της δεκαετιαςτου 1950
140008
Αρχειο despo
Nicholas Peppas
10-03-2013, 16:02
Να δουμε αλλη μια φωτογραφια του πορθμειου Ροδος στα τελη της δεκαετιαςτου 1950
140008
Αρχειο despo
Και αλλη μια φωτογραφια του Ροδος.
140012
Πηγη. http://nafsclick.blogspot.com/2013/02/t-fb.html
Εκει αναφερονται και τα εξης
:
Το Ρόδος στην περιοχή του Αντιρρίου. Δείτε τη φωτογραφία από το προσωπικό αρχείο του Κύριλλου Δημόπουλου.
Tο F/B ΡΟΔΟΣ ανήκε στους Σιδηροδρόμους Βορειοδυτικής Ελλάδος (ΣΒΔΕ) και ήταν πρώην αποβατικό του ΠΝ.
Στο γκαράζ των οχημάτων, διέθετε εγκιβωτισμένες 3 σιδηροδρομικές γραμμές οι οποίες συνέκλιναν σε μία στον χώρο του καταπέλτη και χρησίμευαν για την μεταφορά σιδηροδρομικών συρμών και οχημάτων μεταξύ λιμένος Πάτρας και λιμένος Κρυονερίου.
4 φορές την εβδομάδα γινόταν αυτό και στο υπόλοιπο διάστημα λειτουργούσε ως κλασσικό φέρρυ μπωτ μεταφοράς αυτοκινήτων στο Ρίο-Αντίρριο, όπου και το χρησιμοποίησα με τους γονείς μου μια φορά, το 1969.
Τέλος δεκαετίας 70 ο ΟΣΕ το παρόπλισε και το έδεσε κοντά στο Αντίρριο, όπου μισοβυθίστηκε και ανελκύστηκε ξανά για να πουληθεί ως σκάφος για άλλη χρήση και τελικά να χρησιμοποιηθεί ως στόχος ασκήσεων του ΠΝ.
Πηγή: Facebook Πορθμείο Ρίου-Αντιρρίου (http://www.facebook.com/RioAntirrio)
Nicholas Peppas
10-03-2013, 21:56
Η παρα κατω ειδηση (απο εφημεριδα της οποιας δεν κρατησα το ονομα) δημοσιευτηκε στις 28 Αυγουστου 1948. Αναφερεται στην αντικατασταση του Ροδος απο το Δοξα στην γραμμη Πατρων Κρυονεριου. Απο οτι ειχαμε ανακαλυψει προ τριετιας ο ellinis και εγω το Δοξα πρεπει να ηταν μικρο πετρελαιοκινητο που εκανε διαφορες γραμμες μεχρι το 1965 (http://www.nautilia.gr/forum/showthread.php?84672-%CE%91%CE%B3%CE%BD%CF%89%CF%83%CF%84%CE%B5%CF%82-%CF%80%CF%84%CF%85%CF%87%CE%AD%CF%82-%CF%84%CE%B7%CF%82-%CE%95%CE%BB%CE%BB%CE%B7%CE%BD%CE%B9%CE%BA%CE%AE%C F%82-%CE%91%CE%BA%CF%84%CE%BF%CF%80%CE%BB%CE%BF%CE%90%C E%B1%CF%82-1945%E2%88%921970-Little-known-facts-1945-1970&p=278742#post278742).
140051
Εδω και μια αγγελια του Δοξα απο τις 31 Μαιου 1945.
140052
Espresso Venezia
10-03-2013, 23:27
Τέλος δεκαετίας 70 ο ΟΣΕ το παρόπλισε και το έδεσε κοντά στο Αντίρριο, όπου μισοβυθίστηκε και ανελκύστηκε ξανά για να πουληθεί ως σκάφος για άλλη χρήση και τελικά να χρησιμοποιηθεί ως στόχος ασκήσεων του ΠΝ.
Η πληροφορία περί ημιβύθισης του ΡΟΔΟΣ στο Αντίρριο στα τέλη της δεκαετίας '70 είναι γνωστή, ωστόσο ανεπιβεβαίωτη. Το απόλυτα επιβεβαιωμένο από τα Ελληνικά νηολόγια, είναι ότι το πλοίο διεγράφη οριστικά τον Ιούνιο 1999, λόγω βύθισης του στη Κυνόσουρα της Σαλαμίνας τον Σεπτέμβριο 1998. Τώρα, να χρησιμοποιήθηκε ως στόχος σε ασκήσεις του Π.Ν. στη .....Κυνόσουρα (!!!), το βλέπω από χλωμό έως και εντελώς ...πρωτότυπο.
Η παρα κατω ειδηση (απο εφημεριδα της οποιας δεν κρατησα το ονομα) δημοσιευτηκε στις 28 Αυγουστου 1948. Αναφερεται στην αντικατασταση του Ροδος απο το Δοξα στην γραμμη Πατρων Κρυονεριου.
Αν πράγματι η είδηση που αναφέρει το παλιό πορθμείο ως ΡΟΔΟΣ δημοσιεύθηκε τον Αύγουστο 1948, αυτό περιπλέκει αρκετά αυτά που μέχρι σήμερα γνωρίζαμε. Και αυτά που γνωρίζαμε, ήταν ότι το ΡΟΔΟΣ πουλήθηκε - παραχωρήθηκε στους ΣΒΔΕ το 1950, όταν και εγγράφηκε στα Ελληνικά νηολόγια με Ν.Π. 1147 (Φεβρουάριος 1950).
Mην τα μπερδεύουμε τα πλοία. Το ΔΟΞΑ του άρθρου δεν μπορεί να έχει σχέση με το ΔΟΞΑ που έκανε την άγονη της Εύβοιας. Το ΔΟΞΑ του 1948 μετονομάστηκε σε ΔΙΟΝΥΣΙΟΣ ΤΣΕΛΕΝΤΗΣ και διαλύθηκε το 1952 στο ναυπηγείο Κορωναίου στο Πέραμα.
Το ΡΟΔΟΣ του 1948 θα μπορούσε να είναι το ξύλινο πετρελαιοκίνητο που έλαβε το ελληνικό δημόσιο στο πλαίσιο των επανορθόσεων πολέμου. Ήταν 171 τόνων με διαστάσεις 35 Χ 6,8 μέτρα και διαλύθηκε το 1960 στο ναυπηγείο Καράγιωργα στο Πέραμα.
Nicholas Peppas
11-03-2013, 01:30
Η πληροφορία περί ημιβύθισης του ΡΟΔΟΣ στο Αντίρριο στα τέλη της δεκαετίας '70 είναι γνωστή, ωστόσο ανεπιβεβαίωτη. Το απόλυτα επιβεβαιωμένο από τα Ελληνικά νηολόγια, είναι ότι το πλοίο διεγράφη οριστικά τον Ιούνιο 1999, λόγω βύθισης του στη Κυνόσουρα της Σαλαμίνας τον Σεπτέμβριο 1998. Τώρα, να χρησιμοποιήθηκε ως στόχος σε ασκήσεις του Π.Ν. στη .....Κυνόσουρα (!!!), το βλέπω από χλωμό έως και εντελώς ...πρωτότυπο.
Αν πράγματι η είδηση που αναφέρει το παλιό πορθμείο ως ΡΟΔΟΣ δημοσιεύθηκε τον Αύγουστο 1948, αυτό περιπλέκει αρκετά αυτά που μέχρι σήμερα γνωρίζαμε. Και αυτά που γνωρίζαμε, ήταν ότι το ΡΟΔΟΣ πουλήθηκε - παραχωρήθηκε στους ΣΒΔΕ το 1950, όταν και εγγράφηκε στα Ελληνικά νηολόγια με Ν.Π. 1147 (Φεβρουάριος 1950).
Η ημερομηνια ειναι σωστη, Αυγουστος 1948, αλλα τωρα που το ξαναδιαβαζω, το πλοιο μπορει να μην ειναι το ιδιο Ροδος αλλα ενα αλλο. Την ιδια περιοδο υπηρχαν τουλαχιστον τρια Ροδος¨
Το πορθμειο Ροδος.
Η πρωην θαλαμηγος Ροδος http://www.nautilia.gr/forum/showthread.php?67941
Το πετρελαιοκινητο Ροδος για το οποιο ο ellinis ειχε γραψει προ τριετιας http://www.nautilia.gr/forum/showthread.php?67941-%D1%FC%E4%EF%F2-Lady-Torfrida-Valfreyia-Star-of-India-Rodos&p=218892#post218892 τα εξης "Αυτό που δεν είμαι τόσο σίγουρος αν το ΡΟΔΟΣ/STAR OF INDIA είναι πραγματικά το ΡΟΔΟΣ των δρομολογίων του 1947. Με προβληματίζει το οτι αναφέρει "π/κ Ρόδος" δηλαδή πετρελαιοκίνητο που παραπέμπει σε κάποιο μικρό μότορσιπ ή μεγάλο καϊκι και όχι σε ατμόπλοιο (α/π) που ήταν το ΡΟΔΟΣ/STAR OF INDIA". Και ειχε δικιο τοτε.
Το πετρελαιοκινητο Ροδος πρεπει να ειναι λοιπον αυτο που αναφερεται με το Δοξα. Και τα δυο πετρελαιοκινητα ηταν.... Να και ενα απο τα κοντινα του δρομολογια απο το 1947.
140057
Άλλη μια πόζα του ΡΟΔΟΣ
141243
φωτο Werner Soelch (http://www.trains-worldexpresses.com/webships/index.htm) (http://www.trains-worldexpresses.com/webships/index.htm)
Nicholas Peppas
27-03-2013, 00:31
Άλλη μια πόζα του ΡΟΔΟΣ
141243
φωτο Werner Soelch (http://www.trains-worldexpresses.com/webships/index.htm)
Ωραιοτατη φωτογραφια!
Mια παλιά καρτ ποστάλ της Πάτρας με το ΡΟΔΟΣ μισοκρυμμένο πίσω απο το φάρο και ένα σουηδικό - νομίζω - φορτηγό σε δεύτερο πλάνο.
156058
ΒΙΚΤΩΡ ΧΙΩΤΗΣ
06-06-2014, 08:13
ένα σουηδικό - νομίζω - φορτηγό σε δεύτερο πλάνο.
156058 Βέβαια, είναι της σουηδικής Brostrom με την οποία έχει στενή σχέση ο Ευγενίδης κ δεν αποκλείεται το βαπόρι να έγινε ελληνικό κατόπιν.
Η κάρτα πρέπει να είναι τουλάχιστον 50 ετών.
Espresso Venezia
06-07-2014, 16:26
Παλια παντοφλα εμφανεστατα ενα πρωην αποβατικο του Β'ΠΠ, βουλιαγμενο στη σαλαμινα,πια να ηταν αυτη?
156983
Εκπληκτική η φωτό του φίλου BEN BRUCE (μόλις σήμερα την είδα), και βέβαια -κατά 99,9%- πρόκειται για το ιστορικότατο και θρυλικό ΡΟΔΟΣ.
Ο Εμμανουήλ μας πληροφορεί ότι εγγράφηκε στα νηολόγια του Πειραιά τον Φεβρουάριο 1950 με αριθμό νηολογίου Ν.Π. 1147 και διαγράφηκε (λόγω βύθισης) τον Ιούνιο 1999.
To ΡΟΔΟΣ βυθίστηκε στην Κυνόσουρα της Σαλαμίνας, όπου βρισκόταν παροπλισμένο και εγκαταλελειμμένο για μεγάλο χρονικό διάστημα, στις 18 Σεπτεμβρίου 1998.
Nicholas Peppas
16-11-2014, 01:58
Πιο καθαρη φωτογραφια του Ροδος στον κεντρικο μολο των Πατρων.
161762
Nicholas Peppas
09-05-2015, 23:46
Στην Πάτρα δεν είναι, σίγουρα πρέπει να είναι στο Ρίο.
Ριο Αντιρριον, 1956 https://www.facebook.com/489706404392545/photos/a.642897692406748.1073741844.489706404392545/675590769137440/?type=1&theater
Λεπτομέρεια από φωτογραφία της Πάτρας από τον Αύγουστο του 1978, όπου βλέπουμε ένα πρώην LCT που νομίζω οτι είναι το ΡΟΔΟΣ.
167805
πηγή flickr - φωτο padicha
Espresso Venezia
05-07-2015, 19:00
Σαφέστατα και είναι το ΡΟΔΟΣ Άρη. Ουδεμία αμφιβολία.
Nicholas Peppas
07-08-2015, 05:02
Εδώ Αγρίνιο, Καλησπέρα σας !
Καταρχάς ΓΑΚ εννοούμε Γενικά Αρχεία του Κρατους ή κάτι άλλο? Και που υπάρχουν στο Μεσολόγγι ?
Όσο για το ΡΟΔΟΣ ή κάποιο παρόμοιο του σιδηροδρομικό πορθμείο (Ναυπακτος, Σοφράς ή κάποιο άλλο) το θυμάμαι σαν όνειρο, μικρό παιδί να περπατώ προς την μπουκαπόρτα, πιασμένος απο το χέρι της μάνας μου και τα πόδια μου να μπαίνουν ανάμεσα στις ράγες ερευνώντας τι άραγε θα μπορούσε να κυλήσει εκεί και πότε άραγε, καθώς ποτέ δεν είχα δεί βαγόνι στο "φεριμπότ" του Ριου-Αντιρίου ( η γραμμή των Σ.Β.Δ.Ε καταργήθηκε το 1967, εγώ ταξίδευα Αθήνα -Αγρίνιο απο το 1968 και μετά με το ΚΤΕΛ).
Αλήθεια, φωτό του ΣΟΦΡΑΣ δεν έχει τύχει να δώ πουθενά !
Επι τελους βρηκαμε μια αναφορα στι πορθμειο ΣΟΦΡΑΣ στην εφημεριδα Αιτωλοακαρνανικος Τυπος της 15ης Ιανουαριου 1967.
168674
Nicholas Peppas
16-08-2015, 18:20
Ο κυριος Βαγγελης Κοντογιαννης μολις ανεβασε στο Facebook μια αγνωστη φωτογραφια του ΡΟΔΟΣ απο Κρυονερι προς Πατρα που μας δειχνει πολλα σημεια που δεν τα ξεραμε. Ειμαι βεβαιος οτι ο espresso venezia θα την χαρει οσο και εγω.
168823
Espresso Venezia
16-08-2015, 23:17
Όμορφη φωτό κ. Πέππα, με το ΡΟΔΟΣ στην πρώτη του μορφή στην γραμμή του Ρίου.
Εδώ ένα ντοκουμέντο με το ΡΟΔΟΣ με μερικές φωτογραφίες του:
http://sidirodromikanea.blogspot.gr/2015/11/blog-post_186.html
Espresso Venezia
28-11-2015, 18:13
Αγαπητέ φίλε ευχαριστούμε για το link που παρέθεσες αλλά....... οι φωτογραφίες και τα στοιχεία που υπάρχουν στο ....."ντοκουμέντο" (όπως το απεκάλεσες), υπάρχουν εδώ και πάρα πολύ καιρό και στο παρόν θέμα του πλοίου, και σε παρεμφερή άλλα ιστορικά θέματα του φόρουμ, και μάλιστα σε πολλαπλάσιους αριθμούς (και φωτογραφιών και στοιχείων).
Όλα αυτά τα blogs σαν και αυτό που μας παρέπεμψες, τα στοιχεία που παραθέτουν τα έχουν "δανειστεί" (για να μην το πω διαφορετικά...) είτε από το nautilia, είτε από ένα - δύο άλλα φόρουμ περί των ναυτιλιακών, είτε από άλλα blogs που πιό πριν τα είχαν επίσης πάρει πάλι από εμάς (τσάμπα μάγκες δηλαδή).
Είναι σαν να λέμε..... "έλα παππού μου να σου δείξω τα αμπελοχώραφα σου" !!!!!
Nicholas Peppas
29-11-2015, 23:56
Εδώ ένα ντοκουμέντο με το ΡΟΔΟΣ με μερικές φωτογραφίες του:
http://sidirodromikanea.blogspot.gr/2015/11/blog-post_186.html
Και να προσθεσουμε στο παρα πανω οτι στην πρωτη φωτογραφια δεν ειναι το ΡΟΔΟΣ (μοιαζει με τις αλλες φωτογραφιες;) αλλα οσο και να το λεμε στα Σιδηροδρομικα Νεα τοσο δεν παιρνουμε και απαντηση.
Εκπληκτική η φωτό του φίλου BEN BRUCE (μόλις σήμερα την είδα), και βέβαια -κατά 99,9%- πρόκειται για το ιστορικότατο και θρυλικό ΡΟΔΟΣ.
Μια δική μου φωτογραφία από το ίδιο ναυάγιο, τραβηγμένη τον Ιούνιο του 2010, λίγο πιο δυτικά από το ναυάγιο του RASA SAYANG.
177325
Κοιτάζοντας στο GoogleEarth βλέπω οτι η εικόνα που έχει από την περιοχή (από το Νοέμβριο του 2014) δείχνει οτι το κομμάτι του ναυαγίου που ήταν κάτω από την επιφάνεια της θάλασσας παραμένει στη θέση του. Το πλωραίο μέρος που εξείχε προφανώς κόπηκε και απομακρύνθηκε...
177324
Espresso Venezia
21-08-2016, 17:44
Κοιτάζοντας στο GoogleEarth βλέπω οτι η εικόνα που έχει από την περιοχή (από το Νοέμβριο του 2014) δείχνει οτι το κομμάτι του ναυαγίου που ήταν κάτω από την επιφάνεια της θάλασσας παραμένει στη θέση του. Το πλωραίο μέρος που εξείχε προφανώς κόπηκε και απομακρύνθηκε...
Πάγια, απ' αιώνων ελληνική τακτική, τα σκουπίδια κάτω απ' το χαλί και καθαρίσαμε !!!!! Εξ άλλου, κάτι που δεν φαίνεται .....δεν ενοχλεί βρε αδρεφέ !!!!!
Nicholas Peppas
21-08-2016, 19:38
Πάγια, απ' αιώνων ελληνική τακτική, τα σκουπίδια κάτω απ' το χαλί και καθαρίσαμε !!!!! Εξ άλλου, κάτι που δεν φαίνεται .....δεν ενοχλεί βρε αδρεφέ !!!!!
Ιδεαν δεν ειχα οτι υπαρχει ακομη ενα κομματι του πορθμειου. Παντως, οπως και με το Ιασεμιδης, δεν μπορεσα να καταλαβω γιατι δεν κρατησαμε ενα απο τα παλια πορθμεια ετσι σαν μουσειακι, να θυμομαστε μια περιοδο της ακτοπλοιας μας. Οι Τουρκοι και οι Ιταλοι το εκαναν...
Καρτ ποστάλ της Πάτρας με το ΡΟΔΟΣ στο λιμάνι μαζί με μια ακόμη παντόφλα. Στο κεντρο βλέπουμε και το ρυμουλκό ΛΟΥΚΑΣ ΜΑΤΣΑΣ.
178261
To ΡΟΔΟΣ στο γραφικο λιμανάκι της Ναυπάκτου, σε φωτογραφία του 1981 από τον Konrad Helbing.
185960
Espresso Venezia
22-12-2017, 19:22
Ωραιοτάτη φωτό και σπάνια βέβαια όσον τουλάχιστον αφορά το "παντόφλα δεμένη στη Ναύπακτο". Έχω δει μόνο άλλη μία φωτό (καρτ ποστάλ) με άλλο φέρρυ, το ΝΑΥΠΑΚΤΟΣ, δεμένο στο ίδιο ακριβώς σημείο και μάλιστα υπάρχει εκεί μία μικρή κάθετη προβλήτα που δεν φαίνεται στην φωτό με το ΡΟΔΟΣ.
Nicholas Peppas
22-12-2017, 19:43
Και αλλη μια μικρη φωτογραφια που δειχνει το Ροδος (η το Ναυπακτος) απο διαφορετικη γωνια.
185963
Και μια μεταγενεστερη, πιο μεγαλη
185966
Καθετη προβλητα...
185965
185964
Espresso Venezia
23-12-2017, 10:05
Και στην πρώτη καρτ ποστάλ (μακρινή) και στην δεύτερη (κοντινή) απεικονίζεται το ΝΑΥΠΑΚΤΟΣ και όχι το ΡΟΔΟΣ.
Espresso Venezia
13-05-2018, 20:58
Κάτι που δεν είχαμε προσέξει, ή τουλάχιστον δεν το είχαμε σχολιάσει, είναι το ότι το ΡΟΔΟΣ είχε κάτι σαν διπλό καταπέλτη, ίσως θα ήταν καλύτερα να το ονομάσουμε ράμπα (???) που δεν έχω δει σε άλλα παλιά αποβατικά. Διακρίνεται καθαρά στην παρακάτω εικόνα (απόσπασμα) αλλά και σε άλλες φωτό που έχουν παρατεθεί στο παρόν θέμα.
188223
Υποθέτω ότι χρησίμευε στην ευκολότερη αποβίβαση - επιβίβαση βαγονιών, μιας και ήταν το μοναδικό που έφερε ράγες στο γκαράζ του.
ΒΙΚΤΩΡ ΧΙΩΤΗΣ
14-05-2018, 10:31
[QUOTE=Espresso Venezia;601750]Κάτι που δεν είχαμε προσέξει, ή τουλάχιστον δεν το είχαμε σχολιάσει, είναι το ότι το ΡΟΔΟΣ είχε κάτι σαν διπλό καταπέλτη, ίσως θα ήταν καλύτερα να το ονομάσουμε ράμπα (???) που δεν έχω δει σε άλλα παλιά αποβατικά. Διακρίνεται καθαρά στην παρακάτω εικόνα (απόσπασμα) αλλά και σε άλλες φωτό που έχουν παρατεθεί στο παρόν θέμα.
188223
Υποθέτω ότι χρησίμευε στην ευκολότερη αποβίβαση - επιβίβαση βαγονιών, μιας και ήταν το μοναδικό που έφερε ράγες στο γκαράζ του.[/QUΟTE]
Ράμπα είναι νενικότερη ονομασία.Είναι ο καταπέλτης,η ράμπα που πάει στα πατάρια ή συνδέει τα διάφορα γκαράζ του πλοίου,το κεκλιμένο στον ντόκο.
Σίγουρα εξυπηρετούσε την φορτοεκφόρτωση ακριβέστερα των βαγονιών.Νομίζω κάπου έχουμε/είχαμε φωτό όπου φαίνεται το πως κομπλάριζε το καραβάκι προκειμένου να φορτοεκφορτώσει βαγόνια.
Μια ακόμη φωτογραφία του ΡΟΔΟΣ που νομίζω πως δεν την έχουμε ξανανεβάσει
189659
Espresso Venezia
06-09-2018, 09:06
Μία μικρή μεν σε ανάλυση αλλά ιδιαίτερα όμορφη και σημαντική φωτογραφία (https://3.bp.blogspot.com/-w4U_dgpFs-o/WzNgWomyvyI/AAAAAAAAHRs/YG318J6MqHQaTj2-Zdvj0Z8WJ2LJMEjQwCLcBGAs/s1600/Rio%2B%25287%2529.jpg) του πλοίου από το Αντίρριο (αν δεν κάνω λάθος). Πρέπει να είναι από τα πρώτα του χρόνια στην γραμμή του Ρίου αν κρίνουμε ότι είναι σχεδόν "άκτιστο" ακόμα το πλοίο, δηλαδή στην δεκαετία του '50, ίσως και στις αρχές της. Έγχρωμη (σπάνιο για εκείνα τα χρόνια) και όχι επιχρωματισμένη, και εφόσον βρισκόμαστε πράγματι στο Αντίρριο, να παρατηρήσουμε ότι δεν υπήρχε καν μία υποτυπώδης προβλήτα, μόνο μία μεγάλη αμμουδιά.
Πηγή (http://rio-antirrio.blogspot.com/)
Είναι επίσης ενδιαφέρον οτι για πρώτη φορά -νομίζω- το βλέπουμε βαμμένο με μαύρο χρώμα.
pantelis2009
02-07-2019, 07:24
Ένα εισιτήριο που ανέβηκε στο fb από το Ρόδος (αλλά δεν κράτησα το όνομα ποιος το ανέβασε).:suspicion: sorry
194058
ΒΙΚΤΩΡ ΧΙΩΤΗΣ
02-07-2019, 08:06
Ένα εισιτήριο που ανέβηκε στο fb από το Ρόδος (αλλά δεν κράτησα το όνομα ποιος το ανέβασε).:suspicion: sorry
194058 Γράφει Π/Θ (ΠορΘμείο) μπρος από το όνομα.Έτσι θα έπρεπε να χαρακτηρίζονται οι παντόφλες κ σήμερα.Το εισιτήριο χρονολογείται από το 1971 κ μετά.Τότε ιδρύθηκε ο ΟΣΕ.
Espresso Venezia
02-07-2019, 08:39
Γράφει Π/Θ (ΠορΘμείο) μπρος από το όνομα. Έτσι θα έπρεπε να χαρακτηρίζονται οι παντόφλες κ σήμερα.
Ενδιαφέρουσα άποψη. Για ποιό λόγο άραγε θα έπρεπε να χαρακτηρίζονται ως πορθμεία οι παντόφλες και σήμερα, και κατ' επέκταση γιατί μόνο οι παντόφλες και όχι άπαντα τα Ε/Γ-Ο/Γ που συνδέουν δύο (ή και περισσότερες) ακτές ???
Ενδιαφέρουσα άποψη. Για ποιό λόγο άραγε θα έπρεπε να χαρακτηρίζονται ως πορθμεία οι παντόφλες και σήμερα, και κατ' επέκταση γιατί μόνο οι παντόφλες και όχι άπαντα τα Ε/Γ-Ο/Γ που συνδέουν δύο (ή και περισσότερες) ακτές ???
Ο όρος πορθμείο αποδίδει σωστά τις "παντόφλες" που συνήθως εκτελούν δρομολόγια σε μια στενή λωρίδα θάλασσας ανάμεσα σε δυο στεριές (αυτός είναι ο ορισμός του πορθμού). Τα Ε/Γ-Ο/Γ που κάνουν δρομολόγια σε ανοικτή θάλασσα και με περισσότερους προορισμούς δεν ταιριάζουν σε αυτό τον ορισμό.
Espresso Venezia
02-07-2019, 11:17
Ευχαριστώ φίλε Άρη για την απάντηση. https://forum.nautilia.gr/images/icons/icon7.png
Άρα ως πορθμεία δεν μπορούν να χαρακτηρίζονται μόνο οι παντόφλες, αλλά γενικότερα και τα Ε/Γ-Ο/Γ κλειστού τύπου που εκτελούν δρομολόγια σε παρόμοιες γραμμές (σε μια στενή λωρίδα θάλασσας ανάμεσα σε δυο στεριές). Για παράδειγμα, στην γραμμή Κέρκυρας - Ηγουμενίτσας, ως πορθμεία εκτός από τις παντόφλες θα έπρεπε να χαρακτηρίζονται και τα πλοία κλειστού τύπου της γραμμής. Προσωπικά πάντως όσον αφορά τις παντόφλες, θεωρώ πως ο σωστότερος χαρακτηρισμός τους είναι απλά Ε/Γ-Ο/Γ, ή έστω Ε/Γ-Ο/Γ-ΑΝ.
ΒΙΚΤΩΡ ΧΙΩΤΗΣ
02-07-2019, 11:29
Ενδιαφέρουσα άποψη. Για ποιό λόγο άραγε θα έπρεπε να χαρακτηρίζονται ως πορθμεία οι παντόφλες και σήμερα, και κατ' επέκταση γιατί μόνο οι παντόφλες και όχι άπαντα τα Ε/Γ-Ο/Γ που συνδέουν δύο (ή και περισσότερες) ακτές ???
Κατ'αρχήν πορθμείο είναι λέξη η οποία σήμερα είναι γνωστή σε μας τους λίγους που ασχολούμαστε,ίσως κ σε κάποιους ηλικιωμένους.Είναι απόδοση στα ελληνικά του αγγλικού ferry κ σημαίνει σύνδεση 2 σημείων σε απέναντι ακτές/όχθες.Αρκετοί θα θυμόμαστε τo σήριαλ κ τραγούδι Who pays the ferryman = Ποιός πληρώνει τον βαρκάρη (περαματάρη σε κατ'ευθείαν μετάφραση).Αρχικά εννοούσαν την γραμμή (πχ το πορθμείο Αρκίτσας-Αιδηψού) αλλά κ τον τύπο του πλοίου,βασικά παντόφλα.Με την εμφάνιση μεγαλύτερων πλοίων σε πιό μακρυνές συνδέσεις,αυτό άρχισε να ατονεί με την αντίστοιχη καθιέρωση των όρων οχηματαγωγό Ο/Γ κ φέρρυ μπωτ F/B. Η διάκριση ΕΓ/ΟΓ κ ΦΓ/ΟΓ είναι μεταγενέστερη σαν συνέπεια της εμφάνισης κ διάδοσης των ρο-ρό.
Άποψή μου είναι ότι το πορθμείο θα έπρεπε να υπάρχει σαν χαρακτηρισμός στις παντόφλες αφού συνήθως συνδέουν 2 σημεία αλλά κ προς διάκριση με τα κατά κανόνα μεγαλύτερα ΕΓ/ΟΓ. Η εξαφάνιση ουσιαστικά του όρου οφείλεται κ στην λεξιπενία που δέρνει τον νεοέλληνα τα τελευταία χρόνια.
Παρεμπιπτόντως στην Αγγλία ferry (αντίστοιχα κ στις άλλες ευρωπαϊκές γλώσσες) έλεγαν κ το κλασικό Ε/Γ που έκανε γραμμή μεταξύ 2 σημείων στην Μάγχη ή την Βόρειο Θάλασσα.Αργότερα εμφανίστηκε το car ferry κλπ.Δλδ το αγγλικό,γαλλικό ποστάλι που το αγόραζε ο Έλληνας κ το έβαζε από Σ-Τ-Μ μέχρι να παίρνει σβάρνα όλο το Αιγαίο δεν μπορούσε να χαρακτηρίζεται ως τέτοιο.
Espresso Venezia
02-07-2019, 11:36
Άποψή μου είναι ότι το πορθμείο θα έπρεπε να υπάρχει σαν χαρακτηρισμός στις παντόφλες αφού συνήθως συνδέουν 2 σημεία αλλά κ προς διάκριση με τα κατά κανόνα μεγαλύτερα ΕΓ/ΟΓ.
Σεβαστή το δίχως άλλο η άποψη σου φίλε ΒΙΚΤΩΡ, και παρέθεσα και εγώ την δική μου μετά την απάντηση του φίλου Άρη. https://forum.nautilia.gr/images/icons/icon7.png
Άρα ως πορθμεία δεν μπορούν να χαρακτηρίζονται μόνο οι παντόφλες, αλλά γενικότερα και τα Ε/Γ-Ο/Γ κλειστού τύπου που εκτελούν δρομολόγια σε παρόμοιες γραμμές (σε μια στενή λωρίδα θάλασσας ανάμεσα σε δυο στεριές). Για παράδειγμα, στην γραμμή Κέρκυρας - Ηγουμενίτσας, ως πορθμεία εκτός από τις παντόφλες θα έπρεπε να χαρακτηρίζονται και τα πλοία κλειστού τύπου της γραμμής. Προσωπικά πάντως όσον αφορά τις παντόφλες, θεωρώ πως ο σωστότερος χαρακτηρισμός τους είναι απλά Ε/Γ-Ο/Γ, ή έστω Ε/Γ-Ο/Γ-ΑΝ.
ΒΙΚΤΩΡ ΧΙΩΤΗΣ
02-07-2019, 11:48
Άρα ως πορθμεία δεν μπορούν να χαρακτηρίζονται μόνο οι παντόφλες, αλλά γενικότερα και τα Ε/Γ-Ο/Γ κλειστού τύπου που εκτελούν δρομολόγια σε παρόμοιες γραμμές (σε μια στενή λωρίδα θάλασσας ανάμεσα σε δυο στεριές). Για παράδειγμα, στην γραμμή Κέρκυρας - Ηγουμενίτσας, ως πορθμεία εκτός από τις παντόφλες θα έπρεπε να χαρακτηρίζονται και τα πλοία κλειστού τύπου της γραμμής.
Σίγουρα κ αυτά θα μπορούσαν να λέγονται πορθμεία:smile-new:.
Powered by vBulletin® Version 4.2.4 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved.