αγορα ιστιοπλοικου σκαφους

[vas]

Γεια σε ολους!
Λεω να ανοιξω αυτο το θεμα να συγκεντρωσουμε πληροφοριες για την αγορα σκαφους.
Οτι πρεπει να ξερει κανεις: αγορα, φορολογια, νηογνωμονες, αδειες, λιμανιατικα, κλπκλπ.
Επισης οσα χρειαζονται γι ανα γινει το σκαφος επαγγελματικο ή αγωνιστικο, και ποια τα οφελη.
Οποιος απο τους ποιο εμπειρους εχει ορεξη ας μας πει κατι....

[Alkis]

Πολύ ενδιαφέρον το θέμα για όσους ψάχνονται για αγορά σκάφους.
Μπορεί να βοηθήσει κανείς από αυτούς που ήδη έχουν;

[mangos]

ανάλογα αν το σκάφος είναι λεμβολόγιο ή νηολόγιο, πάνω ή κάτω από 10 μέτρα, πάνω η κάτω από 10 κόρους καθαρής χωρητικότητας, επαγγελματικό ή ιδιωτικό ή ναυταθλητικό, με Ελληνική ή ξένη σημαία, κοινοτική ή μη κοινοτική, με πληρωμένο ή όχι ΦΠΑ, αν το πουλάει εταιρεία ή ιδιώτης, και...

...ανάλογα με το τι χρήση θέλεις να κάνεις με αυτό το σκάφος, αν καλύπτεις ή όχι το πόθεν έσχες ή το τεκμήριο, και κάμποσα άλλα κριτήρια, και...

...αφού γίνουν οι απαραίτητοι έλεγχοι από κάποιον ειδικό, ανάλογα την κατηγορία που προαναφέρθηκε, ειδικό που να συνδιάζει τις γνώσεις δικηγόρου, φοροτεχνικού και διεκπεραιωτή...

...τότε μπορεί κάποιος να αγοράσει ένα σκάφος!!! και να περιμένει την ασφαλή έκδοση των εγγράφων του σκάφους, χωρίς να πέσει σε περιπέτειες, χωρίς να χρειαστεί να λείψει από την δουλειά του για πολλές ημέρες, να ταλαιπωρηθεί από υπηρεσία σε υπηρεσία, και στο τέλος να αγανακτήσει ή να μπλέξει.

Καλώς ή κακώς είναι τόσα πολλά, τόσες υποκατηγορίες και υποπεριπτώσεις, πολλές εμπλεκόμενες υπηρεσίες (ανάλογα το μέγεθος και την χρήση), που είναι αδύνατον να γίνει τέτοια καταγραφή, θα ήταν ακατανόητο και δαιδαλώδες εκτός από κάποιον που είναι επαγγελματίας διεκπεραιωτής με μεγάλη εμπειρία επί του αντικειμένου αυτού. Κάθε τέτοια πληροφόρηση, κινδυνεύει να μπλέξει σε περιπέτειες όποιον ακολουθήσει αυτές τις πληροφορίες.

Η συμβουλή μου είναι να απευθύνεστε σε κάποιον ειδικό.

[Alkis]

Ok,
τουλάχιστον για εμάς που δεν γνωρίζουμε, μπορείς να μας εξηγήσεις τι είναι λεμβολόγιο και τι νηολόγιο και επίσης τι σημαίνει 10 κόρους καθαρής χωρητικότητας; Για παράδειγμα ένα ιστιοπλοϊκό μεταξύ 30 και 40 πόδια είναι πάνω ή κάτω από 10 κόρους;

Καταλαβαίνω από αυτά που λες ότι είναι πολλές οι περιπτώσεις και άρα πρέπει να απευθυνθεί κάποιος σε κάποιον ειδικό, όμως δεν είναι κακό πριν πάμε στον ειδικό να έχουμε μια ιδέα τι γίνεται.

[mangos]

Ο κόρος είναι μονάδα μέτρησης όγκου, είναι 2,83 κυβικά (ας με διορθώσει κάποιος ναυπηγός αν κάνω κάποιο λαθάκι στα δεκαδικά)

Ένα πόδι είναι 0,3048 μέτρα. Ένα μέτρο είναι 3 πόδια και κάτι ψιλά.

Ολική χωρητικότητα είναι ο συνολικός όγκος ενός σκάφους, και καθαρή χωρητικότητα, είναι ο συνολικός όγκος μείον ο χώρος του μηχανοστασίου, μπαλαούρα, χώροι καθόδου, το στρίτσο κλπ, δηλαδή οι μη ωφέλιμοι χώροι.

Ασχέτως χωρητικότητας, ένα καινούργιο σκάφος κάτω των 10 μέτρων, λεμβολογείται, γράφεται στο ειδικό μητρώο μικρών σκαφών για να το πούμε πιο σωστά.

Τα ήδη νηολογημένα, παραμένουν νηολογημένα, αλλά παίρνουν και άδεια εκτέλεσης πλόων, σαν τα λεμβολογημένα, και δεν χρειάζονται πλέον να επιθεωρούνται.

Τα κάτω των 10 μέτρων, που πρόκειται να χρησιμοποιηθούν σαν επαγγελματικού του νόμου 2753/99 (ολικής ναύλωσης - τα γνωστά τσαρτεράδικα) παρόλο που είναι κάτω των 10 μέτρων, πρέπει να νηολογηθούν.

Ανάλογα τώρα τον όγκο του σκάφους (ο οποίος δεν είανι συνάρτηση μόνο του μήκους, αλλά και του πλάτους και της περιμέτρου και των υπερκατασκευών και της θέσης του άξονα του πηδαλίου κλπ) συνήθως ένα σκάφος περί τα 33 πόδια ιστιοπλοϊκό είναι πάνω από 10 κόρους καθαράς χωρητικότητας. Αυτή η κατηγορία θεωρείται το σκάφος θεωρείται πλοίο, μπορεί και να υποθηκευτεί. Τα μικρότερα, κατω των 10 κόρων, δεν υποθηκεύονται, θεωρούνται πλοιάρια, μπορούν όμως να ενεχυριαστούν, αυτό όμως ισχύει κυρίως για τα αλιευτικά.

Ανάλογα την κατηγορία, εκτός από τα δικαιολογητικά που αλλάζουν, αλλάζει και ο έλεγχος.

[vas]

Ωραια αφου ξεκινησε καπως η κουβεντα να ρωτησω ποιο συγκεκριμενα...
Τι χρειαζεται για να ειναι καποιο ναυταθλητικο?? Μπορει να ειναι επαγγελματικο και ναυταθλητικο ταυτοχρονα?? Αν εχω καταλαβει καλα οτι ειναι κατω των 10μ. δεν εχει ποθεν εσχες/ φορολογια.

Νομιζω αφου το thread ειναι για εντελως ασχετους ας μεινουμ εστα παραδειγματα για μικρα σκαφη <10μ. που ειναι καποια πραγματα απλουστερα..
Mango thnx!

[mangos]

Πόθεν έσχες έχει η αγορά του σκάφους, ασχέτως μήκους.
Εφ όσον έχεις ένα μόνο σκάφος, δεν έχει τεκμήριο διαβίωσης (κάτω των 10 μέτρων)

Κανένας δεν απαγορεύει σε ένα επαγγελματικό σκάφος να συμμετέχει σε αγώνες. Η βεβαίωση ότι είναι ναυταθλητικό από την ΓΓΑ μπορεί να φανεί χρήσιμη μόνο στο να μειωθεί το τεκμήριο στο μισό, εφ όσον μιλάμε για δεύτερο σκάφος ή για σκάφος άνω των 10 μέτρων.

Το επαγγελματικό δεν έχει πόθεν έσχες, ούτε τεκμήριο διαβίωσης.

[mangos]

Ρε παιδιά, τι απέγινε το εργαλείο που διορθώναμε τα λάθη?
Γιατί εξαφανίστηκε???

:(

[mangos]

Πόθεν έσχες έχει η αγορά του σκάφους, ασχέτως μήκους.


Η αγορά σκάφους αναψυχής, ασχέτως μήκους, έχει πόθεν έσχες (τεκμήριο αγοράς)

[Alkis]

Mangos είσαι κατατοπιστικότατος... :)
Αν μπορείς και δεν σε πρήζουμε... πες μας και τι χρειάζεται για να γίνει ένα σκάφος ναυταθλητικό.

By the way, να υποθέσω ότι είσαι ο μοναδικός στο forum που έχει σκάφος και γνωρίζει;

[mangos]

Αν και... το να διαφημίζεις τον εαυτό σου φαίνεται κάπως, δυστυχώς, νομίζω ότι είμαι από τους ελάχιστους στην Ελλάδα που γνωρίζουν, 23 χρόνια ασχολούμαι με την διεκπεραίωση αγοροπωλησιών και εισαγωγών-εξαγωγών σκαφών, καθώς και με την οργάνωση εταιρειών και την λογιστική τους παρακολούθηση που έχουν σκοπό την κυριότητα και την εκμετάλλευση τουριστικών σκαφών.

Γι αυτό και η αρχική μου απάντηση ότι πρέπει να απευθύνστε σε κάποιον "ειδικό", δεν γίνεται να προφυλαχτείς όταν αγοράζεις ένα σκάφος εαν δεν ελέγξει τα έγγραφα κάποιος πραγματικός γνώστης, και να αναλάβει αυτός την διαδικασία.

Πέραν ότι θα γλυτώσεις από παγίδες, θα γλυτώσεις χρόνο και χρήμα. Όσο κι αν φαίνεται παράξενο, η αμοιβή κάποιου "ειδικού" τις περισσότερες φορές σου εξοικονομεί χρήματα.

Τέλος πάνων.

Ναυταθλητικό γίνεται ένα σκάφος, όταν είναι δηλωμένο στην δύναμη κάποιου ναυταθλητικού ομίλου, και συμμετέχει σε κάποιους μίνιμουμ αγώνες τον χρόνο (αν δεν κάνω λάθος 6 τουλάχιστον), ασχέτως το αν τερματίζει.
Μετά, παίρνεις βεβαίωση από τον όμιλο, η οποία θεωρείται από την Γενική Γραματεία Αθλητισμού.

Ειδικά με τα ναυταθλητικά δεν πολυασχολούμαι, πιστεύω ότι ακριβέστερες πληροφορίες θα πάρεις από οποιονδήποτε όμιλο.

[mangos]

Τέλος πάνων.



τέλος πάντων!!!

Τι απέγινε το δικαίωμα edit για να διορθώνουμε λάθη???

[mangos]

Το πράγμα δουλεύει πιο γρήγορα από ότι περίμενα!!!

Ανέβασα σε ένα μπλογκ το θέμα, και βγαίνει 6ο στην αναζήτησ του γκουγκλ με κριτήριο αναζήτησης:Ιστιοπλοϊκα τριήμερα 2007

http://sailing4all.blogspot.com/2007/06/blog-post.html

χε χε

[mangos]

Ουπς, σε λάθος θέμα το ανέβασα!!!

[giorgos]

Γεία σε όλους
πρώτη φορά γράφω αν και σχέδον έχω παρακουλουθήσει όλες τις συζητήσεις και τα θέματα ,το γράψημο δεν είναι και από τα δηνατά μου σημεία :D.
Στο θέμα τώρα για την αγορά ιστιολποικού σκάφους συμφωνώ πως πρέπει να συμβουλευτείς ειδικό , πάντως μέχρι εκείνη την ώρα υπάρχουν πολλές διευθήνσεις στο internet που μπορεί να πάρει μια ιδέα κάποιος που δεν εχει ασχοληθεί αρκετά με τα σκάφη (για τα μοντέλα τις τιμες κ.τ.λ.)
μία από αυτές ειναι η παρακάτω http://www.yachtworld.com/index.html.uk
Εμένα προσωπικά μου αρέσει, γιατί έχει μεγάλη ποικιλία και από όλες τις χώρες, και μέχρι να είμαι έτοιμος να αγοράσω το επισκέπτομαι συχνά.:cool:

[jerry_p]

για να χαρακτηριστεί ένα σκάφος ως ναυταθλητικό πρέπει να συμμετάσχει σε τουλάχιστον 6 ιστιοδρομίες ετησίως και να συμπληρώνει 120 ν.μίλια. (πρέπει να έχει τερματίσει για να υπολογιστούν). την πρώτη φορά που χαρακτηρίζεται (από την Γ.Γ.Α.) έχει μια επιπλέον διαδικασία και κατόπιν υπάρχει ετήσια βεβαίωση για να χρησιμοποιείται για φορολογικούς σκοπούς. επειδή το νομοθετικό πλαίσιο έχει ασάφειες (περίεργο για τα ελληνικά δεδομένα .. ε ??), μερικοί καρεκλοκένταυροι της Γ.Γ.Α. κατά εποχές κάνουν τη ζωή δύσκολη στους ενδιαφερόμενους, αλλά γενικά αυτό είναι το καθεστώς. Προφανώς απαιτείται βεβαίωση ομίλου και θεώρηση από την ΕΑΘ/ΕΙΟ για την πιστοποίηση εκπλήρωσης των προϋποθέσεων.

[dimmihel]

Όσον αφορά το μήκος του σκάφους για την φορολογία, τα 10μ. αναφέρονται στο LOA ; Κατεγιστικές ερωτήσεις!!! :p

[mangos]

ναι, το ολικό μήκος.

[mangos]

και να συμπληρώνει 120 ν.μίλια. (πρέπει να έχει τερματίσει για να υπολογιστούν).

Το ήξερα ότι κάτι ξεχνούσα!!!
Ευχαριστώ για την συμπλήρωση.