PDA

Επιστροφή στο Forum : Χωρίς καλαφάτισμα



Trexantiri
12-04-2013, 12:40
Για σας,

ψάχνωντας για ένα τρεχαντήρι έπεσα σε ένα 10 μέτρων το οποίο είναι έτσι φτιαγμένο ώστε να μην χρειάζεται καλαφάτισμα.
Είναι 30 ετών και πάνω και από μέσα είναι τα ξύλα πολύ στεγνά.
Απο έξω, είναι στο ντόκο, δεν βρήκα καθόλου σἀπια.
Θάθελα απο την κοινότητα μια γένικη γνώμη σχετικά μέ αύτο το είδος της κατασκευής.
Υπάρχουν γενικά υπέρ η κατά;
Τι πρέπει να προσέξω;
Είναι δυνατον μετά απο 30 χρόνια να μήν έχει σάπια ξύλα;

Ευχαριστώ εκ των προτέρων,
Ανδρέας

stefos
13-04-2013, 16:34
Δεν ξερω αν ειναι καλυτερο να ειναι καλαφατισμενο ενα καικι η οχι. Εδω στη Χιο ενας καραβομαραγκος τα καικια μεχρι 10μ δεν τα καλαφατιζει παρα μονο στους ασους και στα σοκορα. Καπου διαβασα οτι και σε αλλα μερη (εκτος Ελλαδας) υπαρχουν ξυλινα σκαφη χωρις καλαφατισμα. Απο οτι καταλαβα το καλαφατισμα εκτος απο στεγανοποιηση σφιγκει το σκαφος και βοηθαει στην ακαμψια. Απο την αλλη ο εδω καραβομαραγκος ισχυριζεται οτι η πολλη προσοχη που δινει στο πετσωμα κανει το καλαφατισμα περιτο. Για τα σαπια ξυλα δεν ειναι περιεργο ενα σκαφος καλοφτιαγμενο και καλοσυντηριμενο να μην εχει σαπιλες. Παντως καλυτερα να το δει καποιος καραβομαραγκος. Για τι χρηση ειναι το σκαφος? Φωτογραφιες ?

Trexantiri
15-04-2013, 11:44
Δεν ξερω αν ειναι καλυτερο να ειναι καλαφατισμενο ενα καικι η οχι. Εδω στη Χιο ενας καραβομαραγκος τα καικια μεχρι 10μ δεν τα καλαφατιζει παρα μονο στους ασους και στα σοκορα. Καπου διαβασα οτι και σε αλλα μερη (εκτος Ελλαδας) υπαρχουν ξυλινα σκαφη χωρις καλαφατισμα. Απο οτι καταλαβα το καλαφατισμα εκτος απο στεγανοποιηση σφιγκει το σκαφος και βοηθαει στην ακαμψια. Απο την αλλη ο εδω καραβομαραγκος ισχυριζεται οτι η πολλη προσοχη που δινει στο πετσωμα κανει το καλαφατισμα περιτο. Για τα σαπια ξυλα δεν ειναι περιεργο ενα σκαφος καλοφτιαγμενο και καλοσυντηριμενο να μην εχει σαπιλες. Παντως καλυτερα να το δει καποιος καραβομαραγκος. Για τι χρηση ειναι το σκαφος? Φωτογραφιες ?

Ευχαριστώ για της πληροφορίες Στεφο.
Το θέλω για να πάω βόλτα την οικογένια το καλοκαίρι. Φωτογραφίες έπονται.

Βλέποντας το καίκι απο μέσα θυμήθηκα τα βαρέλια για το κρασί.
Αυτά φτιάχνωνται με μικρές ανοχές και στεγανοποιούνται μόλις φουσκώσουν τα ξύλα απο το υγρό μέσα τους.
Εάν θεωρήσουμε ότι τα καίκια κατασκευάζονται με την ίδια αρχή τότε έχει σίγουρα το καίκι αρκετή ακαμψία εάν θυμηθούμε ότι οι πρόγονοί μας έσπαζαν και μἀρμαρα με ανάλογη τεχνική.
Τείνω λοιπόν να συμφωνήσω με το καραβομαραγκό που αναφέρεις.
Πιά μέρη του σκάφους ονομάζεις ασους και σόκορα;

Ευχαριστὠ

stefos
19-04-2013, 17:02
Ασος ειναι το αυλακι που ανοιγουν στην καρενα στη στηρα και στο ποδοστημα για να δεχτει τα μαδερια του πετσωματος. Σοκορο ειναι οι καθετες στις ινες ακρες του μαδεριου.

stefos
19-04-2013, 17:07
Οσο για το αν χρειαζεται το καλαφατισμα δεν εχω την πειρα για να συμφωνησω η να διαφωνησω. Υπαρχουν ανθρωποι εδω στο forum που εχουν γνωσεις για το θεμα.

Παναγιώτης
21-04-2013, 13:05
Το έχουμε συζητήσει παλιότερα αυτό

Ακαλαφάτιστο ξύλινο παραδοσιακής ναυπήγησης σκάφος και ιδικά ιστιοφόρο είναι σαν ρόδα χωρίς βαλβίδα στην σαμπρέλα.
Δεν καλαφατίζεις μόνο τους παλαιούς αρμούς τους καλαφατίζεις όλους από κατασκευή


Καλημέρα Hellanarc.
Ενας άλλος ψαράς μου είχε πεί οτι ναι μεν το τρεχαντήρι είναι σχεδιασμένο για πλεύση κατάπλωρα στον καιρό, αλλά είναι δυνατόν απο τα χτυπήματα πάνω στο κύμα-είναι απόλαυση τέτοια πλεύση- να χαλαρώσουν/ανοίξουν οι αρμοί. Οπότε φαντάζομαι το υλικό καλαφατίσματος(κανάβι κορδόνι + λινέλαιο+μίνιο) να παρουσιάζει ελαστικότητα κι έτσι να παραμένει στεγανό το καίκι.

Εγώ ξεκίνησα με τα ξύλινα πλεούμενα το 1989 κατασκευάζοντας μια πιλοτίνα με σχέδια του Σ. Ψαθέρη απο κόντρα πλακέ θαλάσσης. Ηταν πολύ δεμένο σκάφος και γερό. Ομως μου πλανάριζε υπερβολικά. Σύντομα το άλλαξα. Ηταν όμως μια πολύ καλή εμπειρία η κατασκευή του.
Χαίρομαι που ανακάλυψα αυτό το σάϊτ και μιλάμε.


Φίλε Ekxba
Πολλά θα ακούσουν τα αυτιά σου! μα από όλα αυτά τι θα δουν τα μάτια σου;
Όταν σχεδιάσθηκαν ή πρωτοκατασκευάσθηκαν αν μπορούμε να το πούμε έτσι δεν υπήρχαν μηχανές για να πάνε τα σκάφη ανάπλωρα.
Ακόμα και σε αντιμονή (τραβέρσο) το σκάφος αν και έρχεται για αρκετή ώρα ανάπλωρα δεν κοπανάει.
Ναι όταν το σκάφος είναι παλιό και τα καρφιά κομμένα η με υπερβολική πίεση τα στουπιά (καλαφάτισμα με μπαμπάκι η κάνναβη) τότε μπορεί να κάνει νερά μέχρι και να ξεπετσωθεί.
Όχι το καλαφάτισμα δεν πρέπει να έχει καμία ελαστικότητα αν έχει θα πεταχτεί έξω.
Το καλαφάτισμα εκτός του ότι κάνει στεγανό το σκάφος, σφίγγει πέτσωμα εξισορροπώντας τις τάσεις των σανιδιών από την κατασκευή και από το φούσκωμα με το που αρχίσει να ρουφάει νερό.

Πιστεύω πως και άλλοι Forumιστες να θέλουν να μαθαίνουν λίγα περισσότερα για το ποίος είναι ο καθένας μας.

Η διαφορά ενός σκάφους με τα καρασοβάρελα είναι ότι τα κρασοβάλελα δεν αντιμετωπίζουν κύματα που προκαλούν τάσεις. Επίσης το πρόβλημα έιναι ότι σε ένα σκάφος ύπάρχουν βρεγμένα και στεγνά ξύλα ή το ίδια σανίδα μπορέι αν είναι στεγνή ή βρεγμένη ανάλογα με το πόσο φορτωμένο έιναι το σκάφος ή με τον καιρό. Οπότε δημιουργούνται τάσεις στο πέτσωμα που τις εξισορροπεί το καλαφάτισμα. Μπορέις να δεις εδώ (http://www.archive.org/stream/ofnavalarcmanual00whitrich#page/356/mode/2up) την συνεισφορά του καλαφατίσματος (caulking) στην αντοχή του πετσώματος.