Την γνώμη σας για ένα ταχύπλοο

[karharias]

Γειά σας,
είμαι σε αναζήτηση ταχύπλοου εδώ και λίγο καιρό. Επειδή οι τιμές στα μεταχειρισμένα, σε σχέση με την κατάσταση τους, δε με ικανοποιούν είπα να κοιτάξω λίγο εξωτερικό.
Βρήκα αυτή (http://www.boatshop24.com/web/gr/suchen/m/index.htm?showid=1557518) την βάρκα με 5400 ευρωπουλάκια. Ποια είναι η γνώμη σας? Είναι βάρκα δεκαετίας, σε πάρα πολύ κατάσταση. Μου την στέλνει δωρεάν στην Ελλάδα, λέει ότι έχει κάποια προβλήματα με το χρηματηστήριο και βρήσκεται στη διαδικασία αγοράς σπιτιού. Χρειάζεται τα λεφτά γρήγορα.
Είπε ότι μπορεί να μου την στείλει με κάποια εταιρία που ασχολήται με μεταφορές σκαφών. Θα γίνει ως εξής, θα καταθέσω 50% του ποσού στην εταιρία, η βάρκα θα έρθει σε 3 μέρες, μπορώ να την κρατήσω 3 μέρες και να την δοκιμάσω. Αν την θέλω δίνω στην εταιρία και τα υπόλοιπα χρήματα και του τα στέλνει, αν δε τη θέλω την επιστρέφω πίσω και μου δίνουν πίσω τα λεφτά μου χωρίς καμία χρέωση.
Εγώ προσωπικά έχω ερωτευτεί το σκάφος αυτό!!! Λέτε να υπάρχει κάποιο πρόβλημα? Με το τρόπο που μου προτείνει να γίνει η αγορά, είναι ιδιώτης όχι εταιρία, μου φαίνετε ότι είμαι καλυμένος από παντού.
Επειδή στην περιγραφή ίππους τον ρώτησα τη μηχανή έχει και μου είπε ότι είναι μια Mercury και συγκεκριμένα "This boat has a carb 4.3 liter V6".
Επειδή είναι το πρώτο μου σκάφος δε ξέρω τι εννοεί. Μπορεί κάποιος να βοηθήσει?
Λέω να το παραγγείλω, νομίζω δε θα υπάρχει πρόβλημα, παρ όλα αυτά θα ήθελα την άποψη κάποιου ποιο έμπειρου με σκάφη και με τέτοιες αγορές από εξωτερικό.

Ευχαριστώ πολύ, θα περιμένω απάντηση σας.

[mangos]

που είναι η βάρκα?
η τιμή φαίνεται πολύ καλή, ύποπτα καλή!!!
CE έχει? Τα σκάφη του 97 δεν υποχρεούνται, αλλά αν είναι να πάρει τώρα πρώτη φορά σημαία, θα στο ζητήσουν, κι αν δεν έχεις, θα το κοιτάς, αλλά χαρτιά δεν θα βγάζεις...
ΦΠΑ έχει πληρώσει?
Πως προκύπτει ποιός είναι ο ιδιοκτήτης, και με τι χαρτιά θα στο αποδείξει ώστε να πας με αυτά σε κάποιο λιμεναρχείο για να το λεμβολογήσεις?

Πρόσφατα εκτελώνισα ένα παρόμοιο, με τρέηλερ, λίγο πιο καινούργιο, και ο τύπος το είχε πάρει σχεδόν 40 χιλιάρικα... Πως κάνει αυτό μόνο 5400?
Και τα έξοδα αποστολής από το εξωτερικό πόσα να είναι, και στα κάνει δώρο? Τι είναι ο κάβουρας, τι είναι το ζουμί του!!!

5400 του λείπουν για να χτίσει σπίτι?
Είναι δυνατόν???
Εμένα μου λείπουν 350 χιλιάρικα, τα 5400 τα έχω... Δεν μπορώ να φανταστώ να είχα τα λεφτά για ένα σπίτι, και να πουλούσα την βάρκα για να συμπληρώσω 5400 μείον τα έξοδα αποστολής!!!

Μάλλον πουστιά είναι, για να σου φάνε την προκαταβολή... ίσως πάλι, να είμαι απλώς υπερβολικά καχύποπτος, τι να πω!!!

[mangos]

θα στείλεις 2700, και δεν θα έρθει ποτέ και τίποτα... Ξέρεις πόσα λεφτά θέλεις σε δικηγόρους για να διεκδικήσεις πίσω τα χρήματα σου από κάποιον, που πιθανόν να είναι φάντασμα και να μην το βρίσκεις ούτε για να του στείλεις ένα εξώδικο?

Περισσότερα!!!

¶ρα, προκειμένου να χάσεις τα περισσότερα, θα χάσεις απλώς 2700 και θα πεις κι ένα τραγούδι...

Από που θα στο στείλουν σε 3 ημέρες?

[karharias]

Αν πατήσεις πάνω εκεί που λέει "αυτή η βάρκα" θα βγει. Μπορείς αλλιώς να την δεις εδώ
http://www.boatshop24.com/web/gr/suchen/m/index.htm?showid=1557518

Αμάν ρε παιδιά.. σταναχωρέθηκα τώρα. Λέτε να είναι απάτη? Το σκάφος θα έρθει φορτωμένο στην Ελλάδα σε καράβι. Τουλάχιστον έτσι κατάλαβα εγώ. Στην σελίδα αυτή αν πατήσετε στο "Yacht Transport (http://www.boatshop24.com/externewindows/banner_link.php3?jumpid=38)" θα σας βγάλει κάτι παρόμοιο, εκτός αν εννοεί αυτόν ακριβώς τον τρόπο. Δλδ λέτε να μην το πάρω? Να είναι απάτη? Έκανα μια έρευνα στο ίντερνετ και παρόμοια σκάφη, αλλά 6μετρα, κοστίζουν περίπου 13 με 18 χιλιάρικα. Αυτό μου φάνεικε φτηνό και λέει ότι απλά έχει ανάγκη τα λεφτά. Έχω φίλους εκεί πάνω, θα αγγαρέψω κάποιον να πάει να το δει και αν μπορεί να είναι εκεί κατά την μεταφορά του.. τι να πω.. δεν είναι καλή ιδέα?
Απλά το καψουρεύτικα.....

Δεν ξέρω.. τι να πω..
Αλήθεια, αυτό τι θα πει "This boat has a carb 4.3 liter V6"??

Ευχαριστώ για τις άμεσες απαντήσεις!

[xara]

αλλά 6μετρα, κοστίζουν περίπου 13 με 18 χιλιάρικα

Έφερε ο οδοντογιατρός μου απο το Αμέρικα, 10μετρο SeaRay, με 16000 e μεταφορικά.

[karharias]

Τι θα πει αυτό?

[mangos]

Μεγάλο παιδί είσαι, κάνε ότι σε φωτίσει ο Θεός.

4,3 v6 είναι μια έσω-έξω mercruiser βενζίνης γύρω στα 200 άλογα. Αυτή η μηχανή, μόνη της, χωρίς σκάφος, δεν μπορεί να κοστίζει κάτω από 20 χιλιάρικα με όλα της τα συμπράγαλα, άρα σαν μεταχειρισμένη, εφ όσον δεν είναι παλιοσίδερα, δεν μπορεί να κοστίζει κάτω από 10 χιλιάρικα.

5 χιλιάρικα μου ζητούσαν για μια μεταχειρισμένη kubota 85 άλογα, και δεν τα έδωσα γιατί την βρήκα ακριβή...

[mangos]

Έφερε ο οδοντογιατρός μου απο το Αμέρικα, 10μετρο SeaRay, με 16000 e μεταφορικά.

Εννοείς ότι μόνο τα μεταφορικά κοστίσανε 16 χιλ ευρώ?

Πάντως στην Αμερική, λόγω διαφοράς τιμής ευρώ-δολαρίου, κι επειδή στην Αμερική οι τιμές έχουν παραμείνει σταθερές στα Αμερικανικά προϊόντα, οι τιμές των μεταχειρισμένων σκαφών είναι 25-30% φθηνότερα από ότι στην Ευρώπη!!!

Το πρόβλημα είναι στο κόστος της μεταφοράς, και στα CE.

[xara]

Εννοείς ότι μόνο τα μεταφορικά κοστίσανε 16 χιλ ευρώ?

Πάντως στην Αμερική, λόγω διαφοράς τιμής ευρώ-δολαρίου, κι επειδή στην Αμερική οι τιμές έχουν παραμείνει σταθερές στα Αμερικανικά προϊόντα, οι τιμές των μεταχειρισμένων σκαφών είναι 25-30% φθηνότερα από ότι στην Ευρώπη!!!

Το πρόβλημα είναι στο κόστος της μεταφοράς, και στα CE.
Ναι. Και 48000e του κόστισε το σκάφος, πλήρως εξοπλισμένο και με a/c.

[caterina75]

Εννοείς ότι μόνο τα μεταφορικά κοστίσανε 16 χιλ ευρώ?

Πάντως στην Αμερική, λόγω διαφοράς τιμής ευρώ-δολαρίου, κι επειδή στην Αμερική οι τιμές έχουν παραμείνει σταθερές στα Αμερικανικά προϊόντα, οι τιμές των μεταχειρισμένων σκαφών είναι 25-30% φθηνότερα από ότι στην Ευρώπη!!!

Το πρόβλημα είναι στο κόστος της μεταφοράς, και στα CE.

Ειδικά στα CE, υπάρχουν πολλά "μαϊμού" πιστοποιητικά στην αγορά.

[karharias]

Μου έστειλε αυτό το email πριν από λίγο. Του είπα αυτά που μου είπατε για τον κινητήρα αλλά δε μου έδωσε απαντήσεις. Το μόνο κακό είναι ότι το site από την εταιρία μεταφορών που θα το φέρει δε με "έπεισε".

The company is Professional Movers. Their web-site is: www.profmovers.110mb.com (http://www.profmovers.110mb.com/)
If you are interested get back to me and provide me the following details so I can make the shipping documents:
Name:
Address:
City:
Zip code/postal code:
Country:

Thanks,



......

[mangos]

Ειδικά στα CE, υπάρχουν πολλά "μαϊμού" πιστοποιητικά στην αγορά.

πολύ πιθανόν, αλλά όποιος κάνει κάτι τέτοιο εν γνώσει του, είναι μεγάλος βλάκας, γιατί αν και όποτε γίνει κάποιο ατύχημα (στην θάλασσα πρέπει πάντα να σκεφτόμαστε την στραβή) και ανακατευτεί η ανάκριση του λιμεναρχείου, εκτός ότι θα θεωρηθεί το σκάφος ανασφάλιστο, θα κλάψουν μανούλες...

[caterina75]

Δυστηχώς, υπάρχουν τέτοια περιστατικά. Μπροστά στο εύκολο κέρδος, ορισμένοι δεν λογαριάζουν τίποτα.

[karharias]

Τι είναι το CE?

[caterina75]

Τι είναι το CE?

Για να κυκλοφορήσει ένα προϊόν στην Ευρωπαϊκή Ένωση είναι απαραίτητο να διαθέτει σήμανση CE εκτός αν το προϊόν εξαιρείται της υποχρέωσης αυτής από τις αντίστοιχες Οδηγίες. Τα πιστοποιητικά CE είναι διάρκειας ισχύος τεσσάρων έως πέντε ετών και εκδίδονται ανάλογα με τα οριζόμενα από τις αντίστοιχες Οδηγίες της Ευρωπαϊκής Ένωσης π.χ για κάποια Ιατροτεχνολογικά προϊόντα που ορίζονται σε συγκεκριμένες κατηγορίες, τα πιστοποιητικά πρέπει να έχουν εκδοθεί από Κοινοποιημένους Οργανισμούς ( π.χ ΕΚΕΒΥΛ, TUV, Norske Veritas κ.λ.π ) ή με αυτοπιστοποίηση ( Declaration of Conformity ) αφού έχει προηγηθεί εγγραφή στα Μητρώα των Κατασκευαστών των οριζομένων από την αρμόδια Αρχή οργανισμών ( π.χ στην Ελλάδα το Υπ. Υγείας έχει ορίσει τον Ε.Ο.Φ ) .Η μη απόδειξη ύπαρξης της σήμανσης CE αποτελεί αιτία απόρριψης της προσφοράς.
Το πιστοποιητικό CE εκδίδεται για συγκεκριμένο προϊόν η σειρά προϊόντων που ρητά πρέπει να αναφέρονται ή να αναγράφονται στα αντίστοιχα πιστοποιητικά CE .
Στο πιστοποιητικό CE είναι απαραίτητο να αναγράφεται το μοντέλο και ο τύπος του προϊόντος για το οποίο έχει εκδοθεί.

[karharias]

Ουφ.. είναι τόσα πολλά.. πως μπορώ να βγάλω άκρη?
Να πω στον τύπο να μου στείλει αντίγραφω της άδειας του σκάφους για να δω αν υπάρχει αυτό το CE ή τελικά να το αφήσω εντελώς γιατί είναι παγίδα?

[caterina75]

...
CE έχει? Τα σκάφη του 97 δεν υποχρεούνται, αλλά αν είναι να πάρει τώρα πρώτη φορά σημαία, θα στο ζητήσουν, κι αν δεν έχεις, θα το κοιτάς, αλλά χαρτιά δεν θα βγάζεις...


Το εξηγεί ο mangos παραπάνω

[mangos]

Όλα τα σκάφη που κατασκευάζονται ή εισάγονται στην κοινότητα μετά τον Ιούνιο του 1998, υποχρεούνται σε σήμανση CE.

Για να βγάλει CE ένα σκάφος πρέπει να εγκριθούν τα σχέδια κατασκευής (πιστοποιητικό τύπου, γενικό CE), και πρέπει ο κατασκευαστής ή κάποιος εκγεκριμμένος ναυπηγός ή Νηογνώμονας να βεβαιώνει ότι το συγκεκριμμένο σκάφος συμμορφώνεται με την έγκριση του τύπου (πιστοποιητικό συμμόρφωσης ή ειδικό CE).

Κάθε μηχανή δε πάνω από 125 ή 150 ίππους (δεν θυμάμαι ακριβώς), εφ όσον τοποθετείται μετά τον Φεβρουάριο ή Μάρτιο του 2000 (ή εισάγεται από τρίτη χώρα μετά από αυτήν την ημερομηνία) πρέπει να έχει πιστοποιητικό για τους ρύπους και τα καυσαέρια (πιστοποιητικό νοξ, δεν θυμάμαι πως γράφεται στα αγγλικά).

έτσι διασφαλίζεται ότι τα σκάφη είναι κατ αρχάς σύμφωνα με κάποιες προδιαγραφές ασφαλείας και δεν προκαλούν ρύπους.

Στα λεμβολόγια δεν ελέγχουν το πιστοποιητικό καυσαερίων και ρύπων (προς το παρόν), ελέγχουν μόνο το CE

Εφ όσον το σκάφος έχει ήδη κοινοτική σημαία, κανονικά δεν απαιτούνται αυτά τα πιστοποιητικά, καλό όμως είναι να υπάρχουν για κάθε έλεγχο αλλά και για να είναι νομότυπη η κυκλοφορία του σκάφους, για να μην έχεις ευθύνες σε περίπτωση κάποιου ατυχήματος.

Εγω θα ζητούσα από τον τύπο να μου στείλει με φαξ ή με ημέηλ τα αντίγραφα των εγγράφων που έχει, και θα τα έδειχνα σε κάποιο λιμεναρχείο ή σε κάποιον ειδικό που ασχολείται με τέτοιες διεκπεραιώσεις ή σε κάποιον σχετικό δικηγόρο.

Εφ όσον τα χαρτιά του είναι εντάξει, θα πήγαινα να δω με τα μάτια μου το σκάφος, γιατί από φωτογραφία δεν γίνεται να αγοράσεις σκάφος...

Εφ όσον όλα ήταν εντάξει, τότε θα αποφάσιζα την αγορά, όχι πριν. Πολλοί νομίσανε πριν από εσένα ότι βρήκανε ευκαιρίες, και ακόμα κλαίνε για την "εξυπνάδα" τους...

[karharias]

Ευχαριστώ. Του έστειλα email που να ζητάει τα στοιχεία της βάρκας. Στο τέλος, όπως πολύ σωστά λέτε και εσείς θα πάω εγώ μια βόλτα να το δω από κοντά. Μάλιστα, αν πάνε όλα καλά, θα φροντίσω να είμαι εκεί όταν μεταφέρετε το σκάφος, μη παραγκείλουμε άλλο και μας έρθει άλλο.
Κάτι που δε μπορώ να καταλάβω είναι γιατί το site που έχεις τις αγγελίες για τα σκάφη δεν αναλάμβάνει την πιστοποίηση αυτών.

Τέσπα.. ευχαριστώ και πάλι για τις άμεσες απαντήσεις και την βοήθεια.

[Alkis]

Η μεταφορική εταιρεία που σου λέει ο τύπος, είναι απάτη.

Δες και εδώ:
http://escrow-fraud.com/images/sites/Layout27/

Υπήρχε και ως www.profmovers.byethost7.com το οποίο όμως το έκλεισαν.

http://fakebanks.org/NewCoopReportES.asp?ID=304&SID=5777&Lang=ES
http://db.aa419.org/fakebankslist.php
http://www.gamerz.be/arnaque.fausse.societe.pt164009_1.html

Επίσης, από ότι βλέπω από την αγγελία, το τηλέφωνό του είναι +44878742158.
Δεν είμαι και σίγουρος αλλά δεν μου φαίνεται σωστό για αγγλικό νούμερο. Έχεις μιλήσει μαζί του στο τηλέφωνο;

[caterina75]

To τηλέφωνο ίσως είναι κινητό, αλλά αφού καταλήξεις με το σκάφος και όλα είναι ωραία και καλά (που σου το εύχομαι ολόψυχα) γιατί δεν το μεταφέρεις με κάποια ελληνική εταιρεία??

[mangos]

Η ιστορία είναι 1000% απάτη, κανένας δεν χαρίζει τίποτα σε κανέναν, και όλοι είμαστε θύματα της "εξυπνάδας" μας, να νομίζουμε ότι με εύκολο τρόπο θα κερδίσουμε χρήματα ή θα αγοράσουμε κάτι φθηνότερα από όσο κάνει.

Οι απατεώνες αισθάνονται περίφημα με την συνείδηση τους εξαπατώντας "έξυπνους", διότι αγοράζοντας κάτι φθηνότερα ή δίνοντας κάποιο μεγαλύτερο κέρδος, νομίζαμε ότι θα τους εκμεταλλευτούμε.

;)

[Alkis]

Τα κινητά στην Αγγλία ξεκινάνε από 7 δηλαδή +44 7...

Είναι απάτη και αν δεις το τελευταίο link στο προηγούμενο μήνυμα που έστειλα, θα δεις την ίδια απάτη με αυτοκίνητο αντί για σκάφος.

Το θέμα είναι αν υπάρχει κάποιος τρόπος να καταγγείλεις τον τύπο. Αν δεις το πρώτο link στο προηγούμενο μήνυμα, θα δεις ότι η ίδια μεταφορική υπήρχε με 247 διαφορετικά ονόματα προηγουμένως !!! Φαντάσου πόσους έχει εξαπατήσει ο ίδιος στο παρελθόν....

[mangos]

O καρχαρίας πρέπει να έπεσε σε μεγαλοκαρχαρία της απάτης!!!

:p

[karharias]

O καρχαρίας πρέπει να έπεσε σε μεγαλοκαρχαρία της απάτης!!!

:p

Χαχα!

Ευχαριστώ πολύ για την βοήθεια. Όχι δε μπαίνω στο κόπο να το παραγκείλω, σταμάτησα τις διαδικασίες. Το παράξενο είναι ότι μου απαντούσε στο email μου ότι ώρα και να έστελνα. Ακόμα και πολύ αργά το βράδυ, μετά από λίγο θα είχα απάντηση του.
Τσέκαρα τα link και είδα τις παραλλαγές με την εταιρία! Μάλλον πρέπει να είναι πολύ καλός σε αυτό! Αλήθεια, υπάρχει κάποιος τρόπος να τον καταγκείλω?
Ευχαριστώ και πάλι για την βοήθεια!

[karharias]

Έστειλα στην www.boatshop24.com το παρακάτω email.

Dear gentlemen,
My name is Kostas Karaminas and I am from Greece. Before few days I saw a announcement of ship which interested me. I had a short communication with the salesman of ship via email. I want to denounce salesman of this ship. Is reported in this announcement
http://www.boatshop24.com/web/gr/suchen/m/index.htm?showid=1557518
I contact with the salesman because it look like a very good oportunity, cheap offer for the ship. It answered me constantly in email and to me it said that it can to me send the ship with his own expenses in Greece with the following figurative company.
http://www.profmovers.110mb.com/
I made a search in internet and I found that the company of transports is false. See in the following link.
http://escrow-fraud.com/images/sites/Layout27/
He said to me he will send the ship free of charge and in particular me it would make the following service. I would pay the 50% of value of ship in the company of transports. Those would bring to me the ship and him would keep to 3 days. In the end of three days if I wanted to keep the ship I would pay the rest of 50% of value. If no I'll give the ship back and they'll give to me the money that I had payed.
I attach relative email he sent.

He also knew as www.profmovers.byethost7.com (http://www.profmovers.byethost7.com/) but the site closed.

Below I have partially link that are reported in relative frauds that it has made rather the same individual.
http://fakebanks.org/NewCoopReportES...D=5777&Lang=ES (http://fakebanks.org/NewCoopReportES.asp?ID=304&SID=5777&Lang=ES)
http://db.aa419.org/fakebankslist.php
http://www.gamerz.be/arnaque.fausse....t164009_1.html (http://www.gamerz.be/arnaque.fausse.societe.pt164009_1.html)

At his announcement the telephone number he gives is +44878742158. It looks like a mobile number but in England the mobile numbers start with +44 7.
I don't know where to denounce this salesman so I send to you this email.

Best Regards
Kostas Karaminas.






Please find below the equivalents email that we exchanged each other, starting from the bottom.





"The company is Professional Movers. Their web-site is: www.profmovers.110mb.com (http://www.profmovers.110mb.com/)
If you are interested get back to me and provide me the following details so I can make the shipping documents:
Name:
Address:
City:
Zip code/postal code:
Country:

Thanks,
Matthew Ferguson



&#202;&#254;&#243;&#244;&#225;&#242; <[email protected]> wrote:

Hi,
which elements you need from me for the transfer of authorisation of ship? Who company will sends the ship? I have a friend in England and I want to send him to see the ship closely, I do not believe exists some problem.

Best Regards.

PS) I'm sorry for that but I beleive that the price is very very very low!!! Only the motor costs over 10.000 &#226;‚¬ from second hand in perfect contition. Some friends of me told me that maybe there is a trap to all this. Sorry again but I have to know if there is a problem.




----- Original Message ----
From: Matthew Ferguson <[email protected]>
To: &#206;š&#207;Ž&#207;ƒ&#207;„&#206;±&#207;‚ <[email protected]>
Sent: Friday, August 17, 2007 8:52:39 PM
Subject: Re: BoatShop24.com: Inquiry reg. Vip Boats (USA) Valiant

Hello,
The final price is 5400 EUR. I can not let down any more. You only have to pay 5400 euros. I will pay the shipping company for the transport. It is not so much the transports fees.This boat has a carb 4.3 liter V6. The reason I am selling is that I have some financial problems and I need money fast. I am in the process of buying a house. Yes the photos are new.

If you are interested please give me your details so I can make the papers at the shipping company.

Thank you
Matthew



&#195;Š&#195;&#190;&#195;³&#195;&#180;&#195;&#161;&#195;² <[email protected]> wrote:

Dear Matthew
Interests me your proposal and we can discuss more. Which is the final price that you want you for the ship? Does the company that you found take supply for the transaction, if yes how many? I asked in the local custom and they said to me that it does not have tax in order to comes a boat from England. You why you say that you will pay the taxes? they made error here that I asked?
Which cost will have the transport? Can you say to me analytically how many me will cost? I have not taken never from abroad and I do not know that it is the process.
Are the photographs that you have in the page new? It looks in very good situation the ship.
Still a question with regard to the description. I read that the ship has engine Mercury but does not write the PS. You can say to me?
Thank you very much for the direct answer.

Best Regards
Kostas Karaminas




----- Original Message ----
From: Matthew Ferguson <[email protected]>
To: [email protected]
Sent: Friday, August 17, 2007 5:03:25 PM
Subject: Re: BoatShop24.com: Inquiry reg. Vip Boats (USA) Valiant

Hello,
I found out a company which will help me to sell the boat easily.They will handle shipping, payment and everything else. I will pay all taxes for shipping. You will have 3 days for inspect the boat. Let me explain you how does the shipping company works. First I will get the boat to the shipping company. When they will have the boat in their custody (I will give you a tracking number so you can track the shipping process at any time) you have to transfer 50% from the boat value to them (the shipping company will inform you how to make the payment). After the transfer is done the shipping company will put the money secure and they will continue the shipping. After you will receive and inspect the boat (3 days) you will have to inform the shipping company if you want or not the boat. In case you will keep the boat you'll have to pay the rest of the money to the shipping company,in case you will not keep the boat the shipping company will pay you back the money.

If you are interested get back to me and provide me the following details so I can make the shipping documents:
Name:
Address:
City:
Zip code:
Country:

Thanks,
Matthew Ferguson

[email protected] wrote:


Inquiry regarding one of your ads at BoatShop24.com:
Name: Kostas Karaminas
E-Mail: [email protected]
Telephone: +306972687239

Message:
Hi,
I send to you this email from Greece. I interest itself for this boat, you you send in Greece? What other debits will have in order to is sent the boat here?
Thank you very much!

Sincerely yours
Kostas Karaminas

----------------------------
Boat data
Vip Boats (USA) Valiant
Price : 5400 EUR
URL : http://boatshop24.com/web/de/suchen/m/index.htm?showid=1557518
----------------------------
Your BoatShop24 Team
http://BoatShop24.com (http://boatshop24.com/)



Senders IP: 213.16.182.190



Fussy? Opinionated? Impossible to please? Perfect. Join Yahoo!'s user panel (http://us.rd.yahoo.com/evt=48516/*http://surveylink.yahoo.com/gmrs/yahoo_panel_invite.asp?a=7%20) and lay it on us. Need a vacation? Get great deals to amazing places (http://us.rd.yahoo.com/evt=48256/*http://travel.yahoo.com/;_ylc=X3oDMTFhN2hucjlpBF9TAzk3NDA3NTg5BHBvcwM1BHNl YwNncm91cHMEc2xrA2VtYWlsLW5jbQ--)on Yahoo! Travel.




Building a website is a piece of cake.
Yahoo! Small Business gives you all the tools to get online. (http://us.rd.yahoo.com/evt=48251/*http://smallbusiness.yahoo.com/webhosting/?p=PASSPORTPLUS)
Choose the right car based on your needs. Check out Yahoo! Autos new Car Finder tool. (http://us.rd.yahoo.com/evt=48518/*http://autos.yahoo.com/carfinder/;_ylc=X3oDMTE3NWsyMDd2BF9TAzk3MTA3MDc2BHNlYwNtYWls dGFncwRzbGsDY2FyLWZpbmRlcg--%20) Shape Yahoo! in your own image. Join our Network Research Panel today! (http://us.rd.yahoo.com/evt=48517/*http://surveylink.yahoo.com/gmrs/yahoo_panel_invite.asp?a=7)




Fussy? Opinionated? Impossible to please? Perfect. Join Yahoo!'s user panel (http://us.rd.yahoo.com/evt=48516/*http://surveylink.yahoo.com/gmrs/yahoo_panel_invite.asp?a=7) and lay it on us.

Choose the right car based on your needs. Check out Yahoo! Autos new Car Finder tool. (http://us.rd.yahoo.com/evt=48518/*http://autos.yahoo.com/carfinder/;_ylc=X3oDMTE3NWsyMDd2BF9TAzk3MTA3MDc2BHNlYwNtYWls dGFncwRzbGsDY2FyLWZpbmRlcg--)
Take the Internet to Go: Yahoo!Go puts the Internet in your pocket: (http://us.rd.yahoo.com/evt=48253/*http://mobile.yahoo.com/go?refer=1GNXIC) mail, news, photos & more."


Got a little couch potato?
Check out fun summer activities for kids. (http://us.rd.yahoo.com/evt=48248/*http://search.yahoo.com/search?fr=oni_on_mail&p=summer+activities+for+kids&cs=bz)




Ίσως θα έπρεπε να το ξεκινάω ως "Dear Sir/Madam.."
:D

[mangos]

ξαναδιαβάζοντας όλο το θέμα, κατέληξα στο εξής:
Το σκάφος πιθανόν να υπάρχει...
Ο τύπος που στο πουλάει είναι απατεώνας, αλλά... δεν θα μπορέσεις εσύ να το αποδείξεις, γιατί θα στείλεις τα λεφτά στην μεταφορική εταιρεία, μέσω Western union, άρα... καταθέτεις χρήματα και παίρνεις έναν κωδικό.
Στέλνεις στην μεταφορική εταιρεία τον κωδικό, άρα... δεν μπορείς να αποδείξεις ποιός πήρε τα χρήματα, ο οποιοσδήποτε, χωρίς στοιχεία ταυτότητος, σε οποιοδήποτε μέρος του κόσμου, λέγοντας τον κωδικό, κάνει ανάληψη τα χρήματα.

Ο τύπος που θα σου δείξει το σκάφος (εφ όσον όντως υπάρχει) και τα χαρτιά του (εφ όσον και αυτά είναι σωστά), θα ισχυριστεί ότι η μεταφορική εταιρεία σας εξαπάτησε, και εσύ έχασες τα χρήματα, αυτός έχασε τον αγοραστή!

Επί της ουσίας, αυτός λεφτά δεν θα φαίνεται ότι πήρε.

------------

Υπάρχει μια υπηρεσία ηλεκτρονικού εγκλήματος. Εκεί να καταγγείλεις το θέμα. Ο τύπος (όπως προκύπτει) πρέπει να κάνει καιρό την απάτη, και θα ξέρει πως να κρυφτεί, αλλά κάποια στιγμή θα τον πιάσουν, όσο περισσότεροι καταγγείλουν το γεγονός, τόσο περισσότερα στοιχεία θα οδηγούν στον απατεώνα.

Καλημέρα και καλή εβδομάδα.

[mangos]

Καρχαρία,
Αν ποτέ βρεθούμε, χρωστάς κέρασμα!!!
:D

[karharias]

Όπως και να 'χει εγώ ένιωθα υποχρέωση να το αναφέρω στους ιδιοκτήτες του site boatshop24.com. Ναι φίλε μου, αλήθεια χρωστάω κέρασμα. Αν μου βρεις και ένα ταχύπλοο μεταχειρισμένο στα 6-7 χιλιάρικα, γιατί ψάχνω και δε μπορώ να βρω τίποτα, τότε θα στο χρωστάω διπλό!

[Alkis]

Και εγώ θέλω ένα ιστιοπλοϊκό 30-33 πόδια με 10 χιλιαρικάκια, αν σου περισεύει τίποτα... :D

[mangos]

Και εγώ θέλω ένα ιστιοπλοϊκό 30-33 πόδια με 10 χιλιαρικάκια, αν σου περισεύει τίποτα... :D

στείλε μου μέσω Western Union 4χιλιάρικα, και θα σου πουλήσω το δικό μου το τριαντάρι μόνο 8 χιλιάρικα, τα άλλα 4 θα μου τα δώσεις όταν στο παραδώσω!!!

:p:p:p

[mangos]

:p
εγώ θελω ένα σπίτι στην εξοχή, 150 τετραγωνικά σε 20-30 στρέμματα οικόπεδο. Αν σας τύχει κανένα γύρω στα 10-15 χιλιάδες ευρώ, πείτε το μου να παω να το πάρω, αρκεί να κάνει και κάποιες ευκολίες!!!

:p:p:p

[mangos]

ο πεθερός μου αγόρασε πέρισυ καινούργια πλαστική βάρκα, 5-6 μέτρα, με εξωλέμβια μηχανή 30 ίππων, και τρέηλερ, και μαζί με τα σωστικά, χαρτιά, τέντες κλπ του έφτασε 17 χιλιάρικα...

Δεν γίνεται να θέλεις να αγοράσεις κάτι στο 1/3 ή στο 1/4 της τιμής του βρε καρχαρία, μόνο σε απατεώνες θα καταλήγεις...

[karharias]

Γιατι το λες αυτό? Είναι μικρό το ποσό που δίνω για μια τέτοια βάρκα? Καλα.. δε θελω να βρω μια VIP όπως αυτή που βρήκα. Ένα μικρό ταχύπλοο περίπου 5 μέτρα με το πολύ 100 ίππους μηχανή κάνει πάνω από 10.000 ευρω? Ρωτάω γιατί δε ξέρω πόσο έχουν και προς το παρών δε μπόρεσα να βρω κάτι που με καλύπτει.
Βρήκα καχύπλοα με 8-10 χιλιάρικα τα οποία μου φαίνονται ακριβά και βρήκα και ταχύπλοα με 4-5 χιλιάρικα τα οποία μου φαίνονται παλιά και σε κακή κατάσταση. Κάτι ενδιάμεσω δε θα βρεθει?

[karharias]

Δε θέλω καινούργια, μεταχειρισμένη μου κάνει. Ακρεί να είναι σε καλή κατάσταση, όχι σαν καινούργια αλλά τουλάχιστον να βλέπετε.
Τώρα έβαλα στο μάτι αυτό
http://www.marinedeals.gr/details.php?id=82
αλλά η αλήθεια είναι ότι ήθελα αυτό
http://www.marinedeals.gr/details.php?id=78
το οποίο δυστυχώς πουλήθηκε....

Αν και μου είπαν από μάντρες που ρώτησα να πάω σε ένα μήνα γιατί τότε θα έχουν περισσότερα σκάφη σε καλύτερες τιμές.. οπότε, μια που το χάσαμε το καλοκαίρι θα περιμένω λίγο ακόμα.

[karharias]

χαχα.. όχι καχύπλοα αλλά ταχύπλοα!! αναφέρομαι στο μήνυμα #34

[caterina75]

Αυτό το site http://www.eskafos.gr/ το έχεις δει?

[karharias]

Ναι το έχω δει.. το καλοκαίρι έχω πολύ ελευθερο χρόνο στη δουλειά και όλη μέρα είμαι στο google και ψάχνω για αγγελίες, πωλήσεις κτλ κτλ.

Σχετικά με το θέμα της απάτης, ορίστε η απάντηση στο email που έστειλα στην www.boatshop24.com

"Dear Kostas,

Please contact a surveyor in the UK for this. It is to far away for me.

Theo"




και μου ήρθε email από την μεταφορική που θα πάρει τα λεφτά και θα εξαφανίσει το σκάφος.




Dear Kostas Karaminas,


We have the Vip Boats Valiant into custody, inspected and delivery to the following address:



Address

Valtero

City/State

Serres

Zip code

62400

Country

Greece
Click here (http://www.profmovers.110mb.com/tracking.php.htm) to track you shippment on-line using your tracking number !

Tracking #

DRY7GRCM21

We are waiting for you to make the payment to us so we can begin the delivery process.
Go to any Western Union Agency available and fill out the send money :


Here is the name of the Professional Movers agent designated for your transaction:

First name :

Nathan

Last name :

Vaile

Address :

473, Bethnal Green Road

City :

London

Zip code :

E2 9QH

Country :

United Kingdom
*please note that the amount must match EUR 2.700
**send us the payment information in this email address:
[email protected] (http://mail01.mail.com/scripts/mail/compose.mail?compose=1&.ob=1c75c3dc12d283bd9ccd5b06f8f4be1f49d0f1bd&[email protected]&composecc=&subject=&body=)



After the funds are sent please do not forget to send us the informations of the Western Union transfer paper in order for our support department to be able to verify the transfer.



You can inspect the merchandise for 3 days. After you confirm to us that the merchandise is as agreed with the seller, the funds are transferred to the seller. We wait your e-mail with the transfer informations within 48 hours.

If by any reason, you do not agree with the merchandise, the merchandise will be sent back to the seller. The merchandise will be delivered back to the seller after the seller will cover the shipping and money transfer expenses. Also the entire amount sent by the buyer will be refunded (including money transfer expenses).

If you have any other questions regarding this transaction, please fell free to contact us by email at :

[email protected] or visit our website at:
www.profmovers.110mb.com


Thank you for choosing Professional Movers !

http://www.profmovers.110mb.com/spacer.gif http://www.profmovers.110mb.com/index22.gif

[mangos]

Δεν ξέρω αν έχεις κάνει ποτέ συναλλαγή με την western union, εγώ έχω στείλει λεφτά με αυτήν την τράπεζα, πως λειτουργεί το θέμα:

Πας σε οποιοδήποτε υποκατάστημα, και καταθέτεις τα χρήματα και δηλώνεις ένα όνομα, σαν user name.
Αυτοί σου δίνουν έναν κωδικό, πχ 13456123

Εσύ ή οποιοδήποτε άλλος, χωρίς επίδειξη ταυτότητας, σε οποιοδήποτε υποκατάστημα της συγεκριμένης τράπεζας αναφέρει το user name και τον κωδικό, κάνει ανωνυμα την ανάληψη.

¶ρα δεν έχεις καμμία απόδειξη, μόλις τους στείλεις τον κωδικό, ποιός πήρε τα χρήματα που κατάθεσες.

Καμμία εμπορική συναλλαγή δεν γίνεται με αυτόν τον τρόπο, αυτός είναι ένας εύκολος και γρήγορος τρόπος να πάρει κάποια χρήματα η κόρη σου που σπουδάζει στην Αγγλία!!!
Η προμήθεια που κρατάει η τράπεζα, είναι μικρότερη από οποιονδήποτε άλλο τρόπο πληρωμής στο εξωτερικό.

[caterina75]

Να προτεινω κατι αλλο? Γιατι δεν περιμενεις ως το Ναυτικο Σαλονι που παιζουν πολυ καλες προσφορες σε πακετα με εξοπλισμο?

[mangos]

Δεν ξέρω τις τιμές μεταχειρισμένων ταχυπλόων 5-6 μέτρων. ¶ρα δεν είμαι σε θέση να σε κατατοπίσω σε ποιά χρήματα πρέπει να κινηθείς για την αγορά ενός τέτοιου σκάφους.

Πάντως, πριν αγοράσεις τέτοιο σκάφος, θα σου πρότεινα να ταξιδέψεις πρώτα με ένα τέτοιο. Εγώ έχω ταξιδέψει με ένα 5μετρο κρις κράφτ, με 40 άλογα μηχανή, και δεν μπορώ να πω ότι το απόλαυσα.

Στα 3 μποφώρ, κοπανιόμασταν...

Στην απόλυτη λαδιά, είχε πολύ πλάκα, αλλά όλη η ιστορία ήταν απελπισία:
¶ντε βάλτο στην θάλασσα, άντε να το ξεκοτσάρεις, άντε να το ξαναβγάλεις από την θάλασσα, κουβάλα μπιτόνια με βενζίνες... Και όλα αυτά, για να κάνουμε πέρα δώθε μέσα σε έναν κόλπο, γιατί έξω δεν είχε λαδιά, και κοπανιόμασταν...

Κι άντε το έκανες μια, το έκανες δυο, κάποια στιγμή θα σιχτιρίσεις.

(Λέω εμένα πως μου φάνηκε, κάποιοι προφανώς το διασκεδάζουν)

[karharias]

Πότε έιναι αυτό και που γίνετε? Για το ναυτικό σαλόνι αναφέρομαι..

mango.. το σκέφτηκα αυτό που λες. πολύ φοβάμαι μήπως το βαρεθώ γρήγορα άσχετα αν έχω λατρεία με την θάλασσα. Τι να κάνω όμως.. μου καρφώθηκε η ιδέα να πάρω ένα μικρό σκάφος για να μπορώ να συνδιάζω βόλτες και ψάρεμα με αυτό. Είμαι Βόρειο Ελλάδα και ανυπομωνώ πως και πως να παω με το σκάφος σε κατι νησάκια που βλέπω (απέναντι από ολυμπιάδα, νέα πέραμο κτλ) για ψάρατουφεκο και γενικά "εξερεύνηση" του βυθού.
Μακάρι να μην το βαρεθώ και να το κρατήσω. Ξέρω ότι σε κύμα το μικρό σκάφος είναι μαρτύριο αλλά δεν υπάρχουν λεφτά για μεγαλύτερο ούτε για πλάκα. Και αυτά πάλι θα τα χρεωθώ και θα αργίσω να τα πληρώσω, αλλά τι να κάνω που θέλω να μπω στη διαδικασία αυτή.
Σκέφτηκα καλοκαίρια να το έχω σε λιμάνι. Πόσο κοστίζει να το παρκάρεις σε λιμάνι? Θα έχει ασφάλεια εκεί ή κάθε μέρα θα φοβάμαι να μη μου το κλέψουν? Δλδ δε θέλω να μπω στη διαδικασία κάθε φορά που θα θέλω να κάνω βόλτα να πρέπει να το βάλω στη θάλασσα.
Ένας λόγος που θέλω σε στυλ κρις-κραφτ, με τιμονιέρα δλδ, πέρα της άνεσης που νομίζω ότι προσφέρει σε σχέση με την λαγουδιέρα είναι γιατί έχει κλειδί. Σκεφτηκα ότι έτσι θα είναι και ποιο ασφαλές ή είναι ιδέα μου? Πάντως μια φορά μια βάρκα που ήταν μόνο μηχανή με λαγουδιέρα την έβαλα μπροστά και μπορούσα να την "πάρω" κανονικά από εκεί που ήταν.

[caterina75]

Κάθε χρόνο και νωρότερα: φέτος είναι στις 27/10-04/11 στον εκθεσιακό χώρο του Ελληνικού (εκεί που έγινε και πέρσι)

[ktmakis]

Κώστα να σου πώ και εγώ την εμπειρία μου που έχω το 5μετρο που έιχες δεί στις αγγελίες.
Βασικά σε καιρό έχεις πρόβλημα επειδή είναι ρυχόγαστρο. Πάνω από 3αράκι το ξεχνάς γιατί σου βγαίνει ξυνό. Μέχρι τα 3 όμως είναι σκέτη απόλαυση.
Πήρα το δικό μου πριν 10 μέρες και πήγα 40 μίλια βόλτα σκέτη απόλαυση. Μόλις στο γυρισμό επεσα σε ένα 6αράκι και δεν έβλεπα απο το κύμα έκανα για μια απόσταση 3 μιλίων 20 λεπτά και μπάνιο βεβαια απο το νερό.
Μετά μόλις έπεσε στα 4-5 με τη μανέτα κάτω κοπάναγε πολύ στο σκάσιμο αλλα ήταν τρομερή κα!@#!@λα !!! (Μόλις είχα κάνει και σερβις το μοτεράκι και πέταγε!! )
Γενικά αυτό που κοιτάς είναι για γρήγορες βόλτες με καλό καιρό.
Είναι χαμηλά σκάφη και ίσως φοβίσει τους επιβάτες που δεν είναι και πολύ εξοικιωμένοι με τη θάλασσα.

Αν σε ικανοποιεί τότε ΟΚ.
Εγώ θα πάω στο σαλόνι να δώ 6μετρο καμπινάτο γιατί θέλω τα ΣΚ να πηγαίνω Κυκλάδες και να μην πληρώνω δωμάτια.

[mangos]

Που ήσουνα και είχε 6αράκι?
Ποιά μέρα?
Ποιά ήταν η διεύθυνση του αέρα?

Sorry, δεν θέλω να έρθω σε αντιπαράθεση, απλώς... το 6αράκι είναι 30 μίλια αέρα, και ανάλογα την περιοχή και την διεύθυνση του ανέμου, με 5μετρο ταχυπλοο δεν ταξιδεύεται!

Πιστεύω ότι τα 4 μποφόρ, σας φαίνονται 6αράκια, λόγω του τύπου του σκάφους που έχετε...

Εξ άλλου, τις τελευταίες 10 μέρες, εκτός από τις Κυκλάδες και μάλιστα για συγκεκριμένες ώρες, πουθενά δεν είχε πάνω από 4 μποφόρ...

[karharias]

ktmakis ευχαριστώ για την πληροφορία, οτιδήποτε αφορά σκάφη και συμπεριφορά με ενδιαφέρει. Το πρόβλημα με μένα είναι ότι... δεν ξέρω τίποτα από σκάφη. Ότι και να μου λες για κύματα και αέριδες δε τα ποιάνω. Το σίγουρο είναι ότι μόλις πάρω το σκαφάκι θα τα μάθω αυτά, απλά θα ήθελα ένα 5μετρο σαν πρώτο σκάφος γιατί απλά μου γυαλίζει στο μάτι. Πιστεύω εξοικιωθώ με αυτό και ολοκληρώσω άποψη να ξέρω τι θα πάρω και γιατί θα το πάρω, αν θα πάρω άλλο. Νομίζω είναι κανόνας για κάθε ξεκίνημα αυτός, τουλάχιστον για μένα.
Όσο περνάει το καλοκαίρι βρίσκω όλο και περισσότερα σκάφη! Ακόμα όμως δεν βρέθηκε αυτό που θα κάνει την χρησή τομή, δλδ και να χωράει στη τσέπη μου και να περισσεύει στο μάτι μου. :D

[ktmakis]

Που ήσουνα και είχε 6αράκι?
Ποιά μέρα?
Ποιά ήταν η διεύθυνση του αέρα?

Sorry, δεν θέλω να έρθω σε αντιπαράθεση, απλώς... το 6αράκι είναι 30 μίλια αέρα, και ανάλογα την περιοχή και την διεύθυνση του ανέμου, με 5μετρο ταχυπλοο δεν ταξιδεύεται!

Πιστεύω ότι τα 4 μποφόρ, σας φαίνονται 6αράκια, λόγω του τύπου του σκάφους που έχετε...

Εξ άλλου, τις τελευταίες 10 μέρες, εκτός από τις Κυκλάδες και μάλιστα για συγκεκριμένες ώρες, πουθενά δεν είχε πάνω από 4 μποφόρ...

Σάββατο 11/8 Από Χαλκιδα προς Χαλκούτσι κατά τις 7μιση το απόγευμα.
Στο σημείο εκέινο έιχε δεσει ένα φορτηγό.
Το κύμα ήταν γύρω στα 2 μέτρα τουλάχιστον διότι εγώ όρθιος μέσα στο σκάφος το έβλεπα λές και ήταν ο Φασούλας!!
Να φανταστείς από τη γέφυρα τη κρεμαστή και κάτω στο κλειστό σημείο με τα τσιμέντα που είναι σαν λίμνη άρχισε το κοπάνημα.
6αράκι η 5αράκι δεν νομίζω ότι έχει σημασία ούτως ή άλλως σαν μονάδα μέτρησης δεν μπορεί να "φωτογραφίσει" τη θάλασσα πάντως ήπιαμε πολύ νερό !! :confused:

[mangos]

Αφού το έβλεπες 2 μέτρα, σημαίνει ότι ήταν τουλάχιστον 5 μποφορ.
Δεν θέλω να σε αμφισβητήσω, απλώς μέσα απόένα ταχύπλοο η θάλασσα φαίνεται διαφορετικά.

[xara]

Σάββατο 11/8 Από Χαλκιδα προς Χαλκούτσι κατά τις 7μιση το απόγευμα.
Στο σημείο εκέινο έιχε δεσει ένα φορτηγό.
Το κύμα ήταν γύρω στα 2 μέτρα τουλάχιστον διότι εγώ όρθιος μέσα στο σκάφος το έβλεπα λές και ήταν ο Φασούλας!!
Να φανταστείς από τη γέφυρα τη κρεμαστή και κάτω στο κλειστό σημείο με τα τσιμέντα που είναι σαν λίμνη άρχισε το κοπάνημα.
6αράκι η 5αράκι δεν νομίζω ότι έχει σημασία ούτως ή άλλως σαν μονάδα μέτρησης δεν μπορεί να "φωτογραφίσει" τη θάλασσα πάντως ήπιαμε πολύ νερό !! :confused:
Απο τη υψηλή γέφυρα, μέχρι το φάρο Αυλίδος, τόσο χοντρό κύμα όπως το περιγράφεις, δεν βγάζει. Μετά το φάρο, ναι.
Έχω σπίτι στο στενό της Αυλίδος, πάνω στην Εύβοια (Μπούρτζι) και έχω άποψη.

[ktmakis]

Λέω μετά την Γέφυρα και έξω από το στενό. Από Αυλίδα μέχρι και λίγο πριν το Χαλκούτσι.
Σίγουρα από ένα ταχύπλοο όλα φαίνονται πολύ αλλιώτικα αλλά πολύ νερό ρε παιδιά. Δεν με φόβησε απλά μένεις σχεδόν στο ίδιο σημείο ανεβοκατεβαιοντας τα κύματα και περιμένεις.

[karharias]

Να ρωτήσω κάτι?
Ένα POSEIDON WINNER όπως αυτό εδώ

http://www.e-skafos.gr/product.php?id=495

αξίζει? Το συγκεκριμένο έχει 6500 ευρώ + τα απαραίτητα πλεύσης + τρεϊλερ + 115 HP Mercury που απ ότι λέει είναι σε άριστη κατάσταση.


ουφ...