Δυνατότητα νεων ακτοπλοικών γραμμών από Ραφήνα

[vacondios]

Σύμφωνα με δηλώσεις που έκανε στο ναυτιλία ο πλοιοκτήτης της golden πρόκειτε να επεκταθούν και σε άλλα λιμάνια, Σύρο,Πάρο και Νάξο.
Σύντομα η συνέντευξη στο [email protected]. ....

Η Σύρος, η Πάρος και η Νάξος που η απόστασή τους από τη Ραφήνα είναι 20 μίλια πιο κοντά είναι γραμμές-φιλέτα και απαγορευμένες ζώνες για πλοία που δε φέρουν μπλέ αστέρα ή HSW. Αξίζει να σημειωθεί ότι το τελευταίο πλοίο που δεν ήταν BS ή HSW και που αναχώρησε με προορισμό την Πάρο ήταν πριν 13 χρόνια το "ΕΞΠΡΕΣΣ ΣΑΜΙΝΑ" και ως γνωστό δεν έφτασε ποτέ. Εάν λοιπόν ένα πλοίο της Golden Star επιθυμεί (θα ήταν ευχής έργο) να ξεκινήσει δρομολόγια Ραφήνα-Σύρος-Πάρος-Νάξος και Δονούσα Αμοργός ή Ίος ή και Σαντορίνη, με τα αίσχη που λαμβάνουν χώρα σήμερα στο Συμβούλιο Ακτοπλοϊκών Συγκοινωνιών,θα πρέπει να το κάνει με καθεστώς ετήσιας τακτικής δρομολόγησης και να ξεκινήσει από 1η Νοεμβρίου 2015 ή 2016 κάτι που θα είναι οικονομική εξουθένωση για την Golden Star που δεν έχει την οικονονομική αντοχή να κάνει αυτό που θα κάνoυν (άν θα το κάνουν τελικά) οι Minoan Lines για το Πειραιάς-Χανιά. Εάν ήταν τόσο εύκολο ένα βαπόρι να πιάσει Συροπαροναξία θα το είχε κάνει από το 2011 το "Πηνελόπη Α" και δε θα βρισκόταν σήμερα σε αυτήν την οικτρή κατάσταση. Ας μη γελιόμαστε λοιπόν. Το αβάπτιστο Golden Star θα είναι ο διάδοχος και αντικαταστάτης του Superferry II και ας ευχόμαστε οι Στεφάνου να μας φέρουν κι άλλα πλοία που να βάλουν πλώρη και για άλλα νησιά για το καλό των νησιών μας για το καλό της ακτοπλοϊας μας του τουρισμού μας και της οικονομίας μας.

[ΩΡΙΩΝ]

Και εγώ αυτό ακριβώς πιστεύω φίλε ΩΡΙΩΝ! Πάντως το Superferry II μ' ένα χαμηλό ναύλο και καθημερινή πρωινή αναχώρηση από Πειραιά για ΣυροΠαροΝαξία θα προκαλούσε πόλεμο αστέρων!!!

Φίλε karavofanatike θεωρώ πιθανότερο η γραμμή να ανοίξει απο Ραφήνα και όχι απο Πειραιά. Δε νομίζω να συμφέρει την GSF να ξεκινήσει απευθείας πόλεμο με την BSF, έναν πόλεμο που μάλλον δε θα μπορέσει να κερδίσει σε δρομολόγιο απο Πειραιά. Και μην ξεχνάμε πως είναι και πάγιο αίτημα των νησιών αυτών να ξαναποκτήσουν σύνδεση με τη Ραφήνα.

[ΒΙΚΤΩΡ ΧΙΩΤΗΣ]

Mήπως με μερικές καμπίνες δούμε το SFII,λέω εγώ τώρα, σε καμιά άγονη;;

[goofy79]

Η Σύρος, η Πάρος και η Νάξος που η απόστασή τους από τη Ραφήνα είναι 20 μίλια πιο κοντά είναι γραμμές-φιλέτα και απαγορευμένες ζώνες για πλοία που δε φέρουν μπλέ αστέρα ή HSW. Αξίζει να σημειωθεί ότι το τελευταίο πλοίο που δεν ήταν BS ή HSW και που αναχώρησε με προορισμό την Πάρο ήταν πριν 13 χρόνια το "ΕΞΠΡΕΣΣ ΣΑΜΙΝΑ" και ως γνωστό δεν έφτασε ποτέ. Εάν λοιπόν ένα πλοίο της Golden Star επιθυμεί (θα ήταν ευχής έργο) να ξεκινήσει δρομολόγια Ραφήνα-Σύρος-Πάρος-Νάξος και Δονούσα Αμοργός ή Ίος ή και Σαντορίνη, με τα αίσχη που λαμβάνουν χώρα σήμερα στο Συμβούλιο Ακτοπλοϊκών Συγκοινωνιών,θα πρέπει να το κάνει με καθεστώς ετήσιας τακτικής δρομολόγησης και να ξεκινήσει από 1η Νοεμβρίου 2015 ή 2016 κάτι που θα είναι οικονομική εξουθένωση για την Golden Star που δεν έχει την οικονονομική αντοχή να κάνει αυτό που θα κάνoυν (άν θα το κάνουν τελικά) οι Minoan Lines για το Πειραιάς-Χανιά. Εάν ήταν τόσο εύκολο ένα βαπόρι να πιάσει Συροπαροναξία θα το είχε κάνει από το 2011 το "Πηνελόπη Α" και δε θα βρισκόταν σήμερα σε αυτήν την οικτρή κατάσταση. Ας μη γελιόμαστε λοιπόν. Το αβάπτιστο Golden Star θα είναι ο διάδοχος και αντικαταστάτης του Superferry II και ας ευχόμαστε οι Στεφάνου να μας φέρουν κι άλλα πλοία που να βάλουν πλώρη και για άλλα νησιά για το καλό των νησιών μας για το καλό της ακτοπλοϊας μας του τουρισμού μας και της οικονομίας μας.

Αν δεν με απατά η μνήμη μου το ΣΑΜΙΝΑ ήταν ήδη στην τότε MFD. Όσο τώρα για το ΣΑΣ...άβυσσος η ψυχή τους!!!
Πάντως δεν θα βιαζόμουν να ξεγράψω ένα τέτοιο εγχείρημα, ειδικά από Ραφήνα. Μην ξεχνάμε ότι στα πλοία δεν παίζει
ρόλο μόνο η ηλικία του πλοίου αλλά και οι άνθρωποι...

[πειρατικος]

να ερχοταν σε σαμο -ικαρια;;;;;

[Eng]

Να ερχοταν ισως Βολο - Σποραδες ?????

[Eng]

Αν δεν με απατά η μνήμη μου το ΣΑΜΙΝΑ ήταν ήδη στην τότε MFD. Όσο τώρα για το ΣΑΣ...άβυσσος η ψυχή τους!!!
Πάντως δεν θα βιαζόμουν να ξεγράψω ένα τέτοιο εγχείρημα, ειδικά από Ραφήνα. Μην ξεχνάμε ότι στα πλοία δεν παίζει
ρόλο μόνο η ηλικία του πλοίου αλλά και οι άνθρωποι...

Ασε που το δρομολογιο ηταν Πειραιας - Παρος - Ναξος - Ικαρια - Σαμος - Πατμος.

[proussos]

Το σίγουρο είναι ότι πολλά νησιά θα ήθελαν ένα SUPERFERRY στο λιμάνι τους...
Ευχή και προϋπόθεση είναι να μείνουν ΚΑΙ τα δύο πλοία ενεργά.
Δεν θα ήταν καθόλου άσχημο όμως να κάνει πρωϊνό Ραφήνα - Τήνο - Μύκονο - Νάξο - Πάρο το New GSF και απογευματινό Ραφήνα - ¶νδρο - Σύρο - Πάρο - Νάξο το SF II...

[capten4]

Καταρχας σιγουρα για μια σεζον θα δουλεψουν μαζι....κατα δευτερον, το βαπορι δεν υπαρχει περιπτωση να μην πιανει Ανδρο το πρωι,παροτι το σεναριο Τ-Μ-Ν-Π ειναι πολυ καλο.....

[zozef]

Το σίγουρο είναι ότι πολλά νησιά θα ήθελαν ένα SUPERFERRY στο λιμάνι τους...
Ευχή και προϋπόθεση είναι να μείνουν ΚΑΙ τα δύο πλοία ενεργά.
Δεν θα ήταν καθόλου άσχημο όμως να κάνει πρωϊνό Ραφήνα - Τήνο - Μύκονο - Νάξο - Πάρο το New GSF και απογευματινό Ραφήνα - ¶νδρο - Σύρο - Πάρο - Νάξο το SF II...

Το δεύτερο δρομολόγιο μου αρέσει πάρα πολύ !!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[vacondios]

Λοιπόν τα Golden Star Ferries που κινούνται με 19-20 κόμβους για να προσελκύσουνε το δύσκολο και δύστροπο επιβατικό κοινό της Σύρου και να το κατευθύνουν από τον Πειραιά στη Ραφήνα και άλλων Κυκλάδων πρέπει να τους δώσουνε και τα δύο ισχυρά κίνητρα που παρέχει η μικρή απόσταση 60 μίλια Ραφήνας-Σύρου (έναντι 85 μιλίων της Πειραιά-Σύρου) καθώς και το ότι η ευθεία είναι η συντομότερη οδός: Πχ η απόσταση Ραφήνας-Πάρου (83 μίλια έναντι 100 μίλια του Πειραιώς-Πάρου) δεν επιβαρύνεται σοβαρά εάν βάλει ενδιάμεση στάση στη Σύρο:
Μικρό κόστος ναύλου: Για Σύρο 23 ¤ η οικονομική και 55 ¤ το ΙΧ (έναντι 30¤ και 72¤ αντίστοιχα του σημερινού μονοπωλιακού από Πειραιά) και
Μικρή διάρκεια ταξιδιού (το Superferry II έχει διανύσει την απόσταση Σύρος-Ραφήνα σε 3 ώρες ακριβώς έναντι 3 ώρες και 50 λεπτά που διαρκεί με το πλοίο από Πειραιά με μεγαλύτερη ταχύτητα. Το δρομολόγιο που θα ήταν ανταγωνιστικό και βιώσιμο λοιπόν έχει ως εξής: Ραφήνα-Σύρος-Πάρος-Νάξος και το καλοκαίρι να προσθέτει Σχοινούσα και Αμοργό.
Η Ραφήνα προσφέρει γρήγορες σε χρόνο με χαμηλές ταχύτητες άρα και οικονομικές σε καύσιμο διαδρομές προς όλες τις βόρειες και ανατολικές Κυκλάδες και Ικαρία Σάμο
Πάντως κατά τη γνώμη μου αυτό αποτελεί σενάριο φαντασίας και δεν το βλέπω να υλοποιείται την προσεχή τριετία. Μακάρι να διαψευστώ.

[capten4]

Το δρομολογιο Σ-Π-Ν απο Ραφηνα δεν υφισταται, και δεν θα γινει ποτε, καθοτι ειναι καθαρα εποχιακο. 35 χρονια εχει κατα καιρους γινει, και επιτυχια υπηρξε μονο το καλοκαιρι.Το χειμωνα θα ταξιδευει το πληρωμα και κανας παπας....

[roussosf]

Το δρομολογιο Σ-Π-Ν απο Ραφηνα δεν υφισταται, και δεν θα γινει ποτε, καθοτι ειναι καθαρα εποχιακο. 35 χρονια εχει κατα καιρους γινει, και επιτυχια υπηρξε μονο το καλοκαιρι.Το χειμωνα θα ταξιδευει το πληρωμα και κανας παπας....

υφίσταται μόνο με συνδυασμό ωραρίου και με αυτο που γράφει ο φίλος



vacondios
Μικρό κόστος ναύλου: Για Σύρο 23 ¤ η οικονομική και 55 ¤ το ΙΧ (έναντι 30¤ και 72¤ αντίστοιχα του σημερινού μονοπωλιακού από Πειραιά) και
Μικρή διάρκεια ταξιδιού (το Superferry II έχει διανύσει την απόσταση Σύρος-Ραφήνα σε 3 ώρες ακριβώς έναντι 3 ώρες και 50 λεπτά που διαρκεί με το πλοίο από Πειραιά με μεγαλύτερη ταχύτητα.

δεν πρέπει να ξεχνάμε τα μεροκάματα που έχουν πάει , άρα τα 7€ στο άτομο και τα 15-20€ στο όχημα είναι υπολογίσιμα , οι εμπλεκόμενοι με αυτά τα νησιά ως επί το πλείστον έχουν μετακομίσει στην περιφέρεια του λεκανοπεδίου , και η πρόσβαση στην Ραφήνα αλλά και εντός του λιμένος είναι ευκολότερη από τον Πειραια , τουλάχιστον για τις Β ,ΒΑ ,ΝΑ περιοχές του λεκανοπεδίου και σε πολλές περιπτώσεις για τα Δυτικά

[Maroulis Nikos]

Αλήθεια τι όνομα θα του δίνατε ?

[ΒΙΚΤΩΡ ΧΙΩΤΗΣ]

Αλήθεια τι όνομα θα του δίνατε ?
Eγώ το έχω πει,θα ήθελα ΠΑΝΑΓΙΑ ΘΑΛΑΣΣΙΝΗ ή ΘΕΟΣΚΕΠΑΣΤΗ αλλά λέω ότι θα βγει το πιθανότερο SUPERFERRY ANDROS, άντε GOLDEN STAR ANDROS.

[Eng]

Στο Internet που ειχε βαλει η GSF για το ονομα, ειχα πει SUPERFERRY ANDROS.

[capten4]

υφίσταται μόνο με συνδυασμό ωραρίου και με αυτο που γράφει ο φίλος

δεν πρέπει να ξεχνάμε τα μεροκάματα που έχουν πάει , άρα τα 7€ στο άτομο και τα 15-20€ στο όχημα είναι υπολογίσιμα , οι εμπλεκόμενοι με αυτά τα νησιά ως επί το πλείστον έχουν μετακομίσει στην περιφέρεια του λεκανοπεδίου , και η πρόσβαση στην Ραφήνα αλλά και εντός του λιμένος είναι ευκολότερη από τον Πειραια , τουλάχιστον για τις Β ,ΒΑ ,ΝΑ περιοχές του λεκανοπεδίου και σε πολλές περιπτώσεις για τα Δυτικά
Μια γραμμη, για να δουλεψει, πρεπει να εχει φορτηγα,ωστε μολις ερθει ο χειμωνας να στηριζεται εκει...και το φορτηγο δεν
αφηνει τον Πειραια..το προσπαθησε η Blue to 2000 -να φερει τα φορτηγα απο ραφηνα-, αλλα δεν...για αυτο σας λεω οτι ειναι 2 μηνων γραμμη.Ειδαλλως, θα ειχε γινει χρονια τωρα..

[roussosf]

Μια γραμμη, για να δουλεψει, πρεπει να εχει φορτηγα,ωστε μολις ερθει ο χειμωνας να στηριζεται εκει...και το φορτηγο δεν
αφηνει τον Πειραια..το προσπαθησε η Blue to 2000 -να φερει τα φορτηγα απο ραφηνα-, αλλα δεν...για αυτο σας λεω οτι ειναι 2 μηνων γραμμη.Ειδαλλως, θα ειχε γινει χρονια τωρα..

αυτό είναι μια άλλη πικρή αλήθεια
και το φορτηγό θέλει δρομολόγιο αργά...................

[vacondios]

Μια γραμμη, για να δουλεψει, πρεπει να εχει φορτηγα,ωστε μολις ερθει ο χειμωνας να στηριζεται εκει...και το φορτηγο δεν
αφηνει τον Πειραια..το προσπαθησε η Blue to 2000 -να φερει τα φορτηγα απο ραφηνα-, αλλα δεν...για αυτο σας λεω οτι ειναι 2 μηνων γραμμη.Ειδαλλως, θα ειχε γινει χρονια τωρα.. Δεν είναι ζήτημα των φορτηγών. Η πλειοψηφία των φορτηγών προς Τήνο και Μύκονο που έχουν δύο επιλογές και από Πειραιά με 22€/μέτρο και 24,5€/μέτρο αντίστοιχα ή από Ραφήνα με 17€/μέτρο και 18€/μέτρο από πού πάνε? Εαν κάνεις μια καλή οικονομμική προσφορά τα φέρνεις στη Ραφήνα και τα φορτηγά και όλα. Το θέμα είναι να υπάρχουν τα κότσια να κάνεις τη μεγάλη σύγκρουση. Και από ότι φαίνεται ο μόνος που έχει τα κότσια να συγκρουστεί με τα διαπλεκόμενα συμφέροντα της Ελληνικής Ακτοπλοϊας προς το παρόν είναι ο Emanuele Grimaldi στη γραμμή Πειραιάς-Χανιά. Eύχομαι να έλθει μια μέρα που η οικονομική ανάπτυξη να επιτρέπει να αναχωρούν κάθε μέρα πολλά πλοία για Σύρο όπως κάποτε που αναχωρούσε ένα του Κατσουλάκου κι ένα του Βεντούρη από τον Πειραιά κι άλλο ένα του Πολέμη από τη Ραφήνα. Και να έχουν όλα καλές πληρότητες Εαν ήταν τόσο εύκολο να προσεγγίσει άλλο πλοίο τα "απαγορευμένα νησιά" με ελκυστικό κόστος ναύλου γιατί δεν πήγε μετά το 2011 το "Πηνελόπη Α" όταν έβλεπαν ότι υπολειπόταν του ανταγωνισμού των υπολοίπων 3-4 πλοίων στο Ραφήνα-Ανδροτηνομυκονία? Τί χειρότερο θα μπορούσε να του συμβεί?

[ΑΡΗΣ]

Οι έδρες των μεταφορικών είναι όλες πέριξ του Πειραιώς. Βάλτε και ζύγια αναμονές κτλ οπότε...............

[roussosf]

Οι έδρες των μεταφορικών είναι όλες πέριξ του Πειραιώς. Βάλτε και ζύγια αναμονές κτλ οπότε...............
και της Ανδροτηνομυκονίας περιξ του Ρεντη είναι
αλλα στην Ραφήνα πάνε
μια χαρά τους βολεύει

[zozef]

Αν και είμαστε λίγο εκτός ,το απογευματινό της Ραφήνας σώζει την κατάσταση.

[giorgos_249]

Λοιπόν το βαπόρι έχει τελειώσει και ότι συζητάμε τώρα είναι φιλολογικό. Λοιπόν σας φαίνεται λογικό αυτό που συνέβαινε το καλοκαίρι του 2012? Δηλαδή να αναχωρούν από το λιμάνι του Πειραιά κάθε πρωί τρία (3) πλοία προς όλουςτους προορισμούς των Κυκλάδων και από τη Ραφήνα τέσσερα (4) πλοία τοένα πίσω από το άλλο για ¶νδρο Τήνο Μύκονο?


Ναι αλλα μην τα λες μισα, πες και τι κινηση εχει ομως η μια γραμμη και οι άλλες. Η γραμμη Ραφηνα - Ανδρος - Τήνος - Μύκονος είναι η γραμμή που διακινεί τους περισσότερους επιβάτες από όλες τις κυκλαδικές γραμμές.

Πέρυσι - λεει - 1.700.000 επιβατες διακινήθηκαν από το λιμάνι της Ραφήνας (http://www.rafinaport.gr/images/2013-%CE%A3%CE%A4%CE%91%CE%A4%CE%99%CE%A3%CE%A4%CE%99%C E%9A%CE%91_%CE%A3%CE%A4%CE%9F%CE%99%CE%A7%CE%95%CE %99%CE%91_%CE%9B._%CE%A1%CE%91%CE%A6%CE%97%CE%9D%C E%91%CE%A3_.pdf). Πρόπερσι - το 2012 - ήταν λίγο χαμηλότερα, παλιότερα δε (2008 πχ) έφευγε πανω από 2.100.000 το νούμερο.

Αντίστοιχα το 2012 έφυγαν από Πειραιά (μονο ακτοπλοία) 5.788.688 επιβάτες εκ των οποίων τα 2 εκατομύρια ( λιγο πιο κατω - 2 εκατομυρια στρογγυλοποιημένο) ήταν στον Αργοσαρωνικό , αρα 3.700.000 χονδρικως ολες οι γραμμές Κυκλάδων και Δωδεκανήσων μαζί, και η Ραφήνα είχε το μισό του αριθμού αυτού μόνο για τρία νησιά, σκέψου για τι μιλάμε.

Δικαίως λοιπόν η γραμμή της Ραφήνας έχει 4 πλοία , η κίνηση αποδεικνύει ότι αυτό δεν είναι άτοπο. Μονο τα ωράρια έπρεπε να ηταν καπως διαφορετικα, αν πχ πηγαινε η ΠΗΝΕΛΟΠΗ απόγευμα θα ηταν καλυτερο το αποτέλεσμα .

[vacondios]

Ο επαγγελματίας θα προσπαθήσει να κάνε τη δουλειά του όσο γίνεται πιο εύκολα γρήγορα και οικονομικά. Ο χρόνος και το καύσιμο η καταπόνηση οχήματος και οδηγού που χρειάζεται για να κατέβει το τριαξονικό ή η επικαθήμενη νταλίκα από του Ρέντη στην Ακτή Ποσειδώνος μέσα στους μποτιλιαρισμένους δρόμους του Πειραιά και η επι τόπου αναστροφή στην πύλη Ε7 δε μετράνε?

[vacondios]

Ναι αλλα μην τα λες μισα, πες και τι κινηση εχει ομως η μια γραμμη και οι άλλες. Η γραμμη Ραφηνα - Ανδρος - Τήνος - Μύκονος είναι η γραμμή που διακινεί τους περισσότερους επιβάτες από όλες τις κυκλαδικές γραμμές.


Εγώ διαφωνώ με αυτό που λές και υποστηρίζω ότι τα δημοφιλέστερα νησιά των Κυκλάδων είναι η Σαντορίνη η Πάρος, η Νάξος και η Σύρος (που είναι πρωτεύουσα του νομού)

[vacondios]

Τον επιβάτη δεν τον ενδιαφέρει το πόσο καίει την ώρα το κάθε πλοίο αλλά οι χώροι εντός και εκτός του πλοίου και τα υπόλοιπα τέσσερα Ραφηνιοτικα είναι μακράν πολύ μπροστά .Και όπως λέει και ο λαός μας ο επιβάτης δεν συγχωράει άλλα τιμωρεί .

Δηλαδή εσύ δεν θα ήθελες να έχεις και την επιλογή να μεταβείς στη Σύρο με το αυτοκίνητό σου και από Ραφήνα σε 3 ώρες και 15 λεπτά με συνολικό κόστος ναύλου 75 ευρώ (ΙΧ+Οδηγός) από ότι το καύσιμο που τρώει σήμερα η Κορεατική Πετρελαιοφαγάνα δεν του επιτρέπει να το κάνει λιγότερο από 4 ώρες και να σου ζητάει 100 ευρώ από Πειραιά, γεγονός που σε αναγκάζει να πηγαινοέρχεσαι στη Σύρο τις πιο πολλές φορές χωρίς το αυτοκίνητό σου?

[capten4]

Ρε φιλε Βακονδιε, τι φταιμε εμεις αν το Ραφηνα Συρος κλπ. ειναι γραμμη δυο μηνων ?πως να στο εξηγησουμε ...Σωνει και καλα να εχει βαπορι ?σορι για το υφος, αλλα για να στα λεμε κατι ξερουμε....εχει η Συρος τα ιχ της Ανδρου ? τους προσκυνητες της Τηνου ? η ειναι μυκονος ....ΚΑΤΑΛΑΒΕ ΤΟ ειναι γραμμη εποχιακη . Αν δεν ηταν ,ολο και καποιο βαπορι θα στεριωνε.... Ελα εδω μας λες οτι καταπονειται η...νταλικα απο του Ρεντη μεχρι τον Πειραια !!....Μπα Παναγια μου....θα τρελαθουμε τελειως.....

[proussos]

Δηλαδή εσύ δεν θα ήθελες να έχεις και την επιλογή να μεταβείς στη Σύρο με το αυτοκίνητό σου και από Ραφήνα σε 3 ώρες και 15 λεπτά με συνολικό κόστος ναύλου 75 ευρώ (ΙΧ+Οδηγός) από ότι το καύσιμο που τρώει σήμερα η Κορεατική Πετρελαιοφαγάνα δεν του επιτρέπει να το κάνει λιγότερο από 4 ώρες και να σου ζητάει 100 ευρώ από Πειραιά, γεγονός που σε αναγκάζει να πηγαινοέρχεσαι στη Σύρο τις πιο πολλές φορές χωρίς το αυτοκίνητό σου?

Η κορεάτικη "φαταούλ πετρόλ" - όπως αστειευόμενος φαντάζομαι χαρακτηρίζετε - όταν ισχύουν τα "γρήγορα" ωράρια και έχει κέφια , στις 11:10 σφυρίζει στο λιμάνι της Σύρου !!!
Εκείνη την περίοδο δεν σχολιάζετε / ται το γεγονός ότι ισχύει το ίδιο αντίτιμο ναύλου...
Και προβλέπω , ακόμα και δωρεάν να ήταν το ΙΧ , λίγοι θα προτιμούσαν να το μεταφέρουν στη Σύρο με το κυκλοφοριακό πρόβλημα που έχει και με το πρόβλημα στάθμευσης !

[Eng]

Εγω θα ηθελα μια γραμμη απο Ραφηνα για Β. Σποραδες εποχιακη με το Highspeed 6.
Για να σπασω το μονοπωλιο του Αγ. Κων/νου και επειδη το HighSpeed 6 ειναι πολυ ωραιο σκαφος και φοραει και Ruston μηχανες.

[BEN BRUCE]

Η Χιος και η Μυτιληνη ειναι με συμβατικες ταχυτητες 3-4 ωρες πιο κοντα απο Ραφηνα και με στανταρ αριθμο κοσμου χειμωνα και καλοκαιρι.Μην ξεχνατε την επιτυχια του αρκετα μικρου Ελλας Εξπρες και την προθεση Βεντουρη με το Αθενς Εξπρες πριν 18 χρονια.Αν το βαπορι ειναι τυπου Νησσος μυκονος Ιθακι κτλ μιλαμε για λιγες ωρες ταξιδι.Εκτος αυτου υπαρχουν και τα Μεστα και το Σιγρι,μακρυα απο το κεντρο της μυτιληνης βεβαια αλλα ακομα πιο κοντα

[vacondios]

Η κορεάτικη "φαταούλ πετρόλ" - όπως αστειευόμενος φαντάζομαι χαρακτηρίζετε - όταν ισχύουν τα "γρήγορα" ωράρια και έχει κέφια , στις 11:10 σφυρίζει στο λιμάνι της Σύρου !!!
Εκείνη την περίοδο δεν σχολιάζετε / ται το γεγονός ότι ισχύει το ίδιο αντίτιμο ναύλου...
Και προβλέπω , ακόμα και δωρεάν να ήταν το ΙΧ , λίγοι θα προτιμούσαν να το μεταφέρουν στη Σύρο με το κυκλοφοριακό πρόβλημα που έχει και με το πρόβλημα στάθμευσης !
Εάν ξεκινήσει η Γρια-Πηνελόπη από τη Ραφήνα για Σύρο την ίδια ώρα με το 22κομβο από τον Πειραιά σίγουρα θα φτάσει πρώτη με διαφορά τουλάχιστον 15 λεπτών η κατά 22 μίλια μεγαλύτερη απόσταση δεν καλύπτεται.. Τώρα το υπιτιθέμενο κυκλοφοριακό πρόβλημα στη Σύρο είναι προϊόν φαντασίας. Η κίνηση τόσο στην παραλιακή όσο και στην Σταματίου Πρωίου διεξάγεται κανονικά χωρίς μποτιλιάρισμα μέχρι να βρείς εύκολα θέση στάθμευσης και εαν δε βρεις μέχρι να φτάσεις στο Τελωνείο το αφήνεις έξω από το Τελωνείο. Τώρα εαν οι επαρχιακοί δρόμοι του νησιού είναι στενοί και επικίνδυνοι είναι κάτι που συμβαίνει σε όλη τη χώρα. Το "δεν παίρνω το αυτοκίνητό μου στη Σύρο διότι τάχα μόνο στη Σύρο υπάρχει κυκλοφοριακό πρόβλημα" θυμίζει αυτό που λένε "όσα δε φτάνει η αλεπού τα κάνει κρεμαστάρια"

[proussos]

Εάν ξεκινήσει η Γρια-Πηνελόπη από τη Ραφήνα για Σύρο την ίδια ώρα με το 22κομβο από τον Πειραιά σίγουρα θα φτάσει πρώτη με διαφορά τουλάχιστον 15 λεπτών η κατά 22 μίλια μεγαλύτερη απόσταση δεν καλύπτεται.. Τώρα το υπιτιθέμενο κυκλοφοριακό πρόβλημα στη Σύρο είναι προϊόν φαντασίας. Η κίνηση τόσο στην παραλιακή όσο και στην Σταματίου Πρωίου διεξάγεται κανονικά χωρίς μποτιλιάρισμα μέχρι να βρείς εύκολα θέση στάθμευσης και εαν δε βρεις μέχρι να φτάσεις στο Τελωνείο το αφήνεις έξω από το Τελωνείο. Τώρα εαν οι επαρχιακοί δρόμοι του νησιού είναι στενοί και επικίνδυνοι είναι κάτι που συμβαίνει σε όλη τη χώρα. Το "δεν παίρνω το αυτοκίνητό μου στη Σύρο διότι τάχα μόνο στη Σύρο υπάρχει κυκλοφοριακό πρόβλημα" θυμίζει αυτό που λένε "όσα δε φτάνει η αλεπού τα κάνει κρεμαστάρια"

Δεκτή κάθε άποψη...μόνο που φαίνεται να γνωρίζετε τη Σύρο μόνο σε συνθήκες χειμώνα και να σας διαφεύγει ότι σε συνθήκες υψηλής κίνησης το μποτιλιάρισμα ξεκινάει από το λιμάνι και φτάνει μέχρι και το Ηρώων μερικές φορές...

[roussosf]

Γεγονός είναι ότι κατά την καλοκαιρινή περίοδο και τα ΠΣΚ η τα τριήμερα ποιο γλήγορα φτάνεις από την Ομόνοια στο Σύνταγμα και με πορεία , παρά από την πυροσβεστική στο Ηρώων
το έχουμε ξανασχολιάσει στην ανάλογη θεματική ενότητα "Λιμανι Συρου" κάποια πράγματα στην Σύρο είναι σε λάθος θέση , τι να κάνουμε ?

[vacondios]

Το θέμα ότι τα 3 πλοία που ξεκινάνε κάθε μέρα από τα λεμονάδικα για Κυκλάδες όταν κινούνται μέ πλήρη ισχύ δηλαδή 22,5 κόμβους τα μικρά με τους 4 Wartsila και 25 κόμβους το μεγάλο με τους 4 STX-MAN πρέπει να έχουνε 50% πληρότητα για να βγάλουν τα έξοδα μόνο για το καύσιμο. Από εκεί και επάνω αρχίζουν να καλύπτονται τα άλλα έξοδά τους. Εαν ένα πλοίο ιαπωνικής κατασκευής (όπως ας πούμε το "Θεολόγος Π") αναχωρήσει από Ραφήνα με 19 κόμβους για Σύρο Πάρο και Νάξο θα πηγαίνει με μεγάλη οικονομία καυσίμου που θα του επιτρέπει να προσφέρει στον επιβάτη πολύ χαμηλότερο κόστος ναύλου και πολύ καλύτερους χρόνους. Πλην όμως θα αποσπάσει επιβατικό κοινό από τα πλοία του Πειραιά που είναι πολύ δαπανηρά και κάθε επιβάτης που τους αφαιρείται είναι αξιοσημείωτη ζημιά. Αυτό είναι το μεγάλο πρόβλημα που εμποδίζει τη δρομολόγηση πλοίων από Ραφήνα προς Σύρο Πάρο και Νάξο.

Το καλοκαίρι του 2013 και του 2014 όποτε έχει εξασφαλιστεί καλή πληρότητα για το 25 κόμβων πλοίο - τέρας από Πειραιά για Πάρο - Νάξο και Σαντορίνη η εταιρία του Πειραιά δρομολόγησε με μέγάλη επιφύλξη πλοίο από Ραφήνα προς Μύκονο - Πάρο- Νάξο και Ίο προσέξτε όμως το κομμάτι Ραφήνα-Μύκονος με 22 κόμβους και από εκεί καί ύστερα με 20 κόμβους. Και δεδομένου ότι η απόσταση Ραφήνα-Μύκονος-Πάρος είναι 112 μίλια καταφέρνει να μπαίνει στο λιμάνι της Παροικιάς μία ολόκληρη ώρα πιο αργά από το ομόσταυλό του που ξεκινάει 15 λεπτά νωρίτερα από Πειραιά (100 μίλια χωρις ενδιάμεση στάση) και με πλήρη ισχύ με 25 κόμβους.

[giorgos_249]

Εάν ξεκινήσει η Γρια-Πηνελόπη από τη Ραφήνα για Σύρο την ίδια ώρα με το 22κομβο από τον Πειραιά σίγουρα θα φτάσει πρώτη με διαφορά τουλάχιστον 15 λεπτών η κατά 22 μίλια μεγαλύτερη απόσταση δεν καλύπτεται.. Τώρα το υπιτιθέμενο κυκλοφοριακό πρόβλημα στη Σύρο είναι προϊόν φαντασίας. Η κίνηση τόσο στην παραλιακή όσο και στην Σταματίου Πρωίου διεξάγεται κανονικά χωρίς μποτιλιάρισμα μέχρι να βρείς εύκολα θέση στάθμευσης και εαν δε βρεις μέχρι να φτάσεις στο Τελωνείο το αφήνεις έξω από το Τελωνείο. Τώρα εαν οι επαρχιακοί δρόμοι του νησιού είναι στενοί και επικίνδυνοι είναι κάτι που συμβαίνει σε όλη τη χώρα. Το "δεν παίρνω το αυτοκίνητό μου στη Σύρο διότι τάχα μόνο στη Σύρο υπάρχει κυκλοφοριακό πρόβλημα" θυμίζει αυτό που λένε "όσα δε φτάνει η αλεπού τα κάνει κρεμαστάρια"

Το οτι θα φτασει πιο πριν ενα βαπορι 18 κομβων από ραφηνα συγκριτικα με ενα 22 κομβων από Πειραια αν φυγουν ιδια ωρα ισχυει , αλλά τι να το κάνω , δε λέει τίποτα αυτο, αν δεν το προτιμουν οι μεταφορικες γιατι δεν τους βολεύει. Εγιναν οχι μια και δυο, πολλες προσπαθειες ολα αυτα τα χρονια για το Ραφήνα - Σύρος και καμία δεν πέτυχε - γιατι αραγε ; Τα ειπαμε - μην τα ξαναλεμε.

Το φορτηγο δεν ερχεται στη Ραφήνα ,το δρομολογιο Ραφήνα-Σύρος θα δουλέψει και θα μείνει ΜΟΝΟ εαν φευγει καραβι για Σύρο αποκλειστικα από τη Ραφήνα οπου δεν υπαρχει αλλη επιλογη , πραγμα που δε θα γινει ποτε. Η γραμμη ειναι καθαρα εποχική. Να μιλαμε λογικα......

[capten4]

Το οτι θα φτασει πιο πριν ενα βαπορι 18 κομβων από ραφηνα συγκριτικα με ενα 22 κομβων από Πειραια αν φυγουν ιδια ωρα ισχυει , αλλά τι να το κάνω , δε λέει τίποτα αυτο, αν δεν το προτιμουν οι μεταφορικες γιατι δεν τους βολεύει. Εγιναν οχι μια και δυο, πολλες προσπαθειες ολα αυτα τα χρονια για το Ραφήνα - Σύρος και καμία δεν πέτυχε - γιατι αραγε ; Τα ειπαμε - μην τα ξαναλεμε.

Το φορτηγο δεν ερχεται στη Ραφήνα ,το δρομολογιο Ραφήνα-Σύρος θα δουλέψει και θα μείνει ΜΟΝΟ εαν φευγει καραβι για Σύρο αποκλειστικα από τη Ραφήνα οπου δεν υπαρχει αλλη επιλογη , πραγμα που δε θα γινει ποτε. Η γραμμη ειναι καθαρα εποχική. Να μιλαμε λογικα......




Χανεις τα λογια σου giorgos....

[ΑΡΗΣ]

Εάν ξεκινήσει η Γρια-Πηνελόπη από τη Ραφήνα για Σύρο την ίδια ώρα με το 22κομβο από τον Πειραιά σίγουρα θα φτάσει πρώτη με διαφορά τουλάχιστον 15 λεπτών η κατά 22 μίλια μεγαλύτερη απόσταση δεν καλύπτεται.. Τώρα το υπιτιθέμενο κυκλοφοριακό πρόβλημα στη Σύρο είναι προϊόν φαντασίας. Η κίνηση τόσο στην παραλιακή όσο και στην Σταματίου Πρωίου διεξάγεται κανονικά χωρίς μποτιλιάρισμα μέχρι να βρείς εύκολα θέση στάθμευσης και εαν δε βρεις μέχρι να φτάσεις στο Τελωνείο το αφήνεις έξω από το Τελωνείο. Τώρα εαν οι επαρχιακοί δρόμοι του νησιού είναι στενοί και επικίνδυνοι είναι κάτι που συμβαίνει σε όλη τη χώρα. Το "δεν παίρνω το αυτοκίνητό μου στη Σύρο διότι τάχα μόνο στη Σύρο υπάρχει κυκλοφοριακό πρόβλημα" θυμίζει αυτό που λένε "όσα δε φτάνει η αλεπού τα κάνει κρεμαστάρια"


Ε τώρα κατάλαβα. Δεν είναι η Σύρος το νησί που κατοικώ αλλά κάποιο άλλο. Κύριοι πρόβλημα στο κυκλοφοριακό στην Ερμούπολη δεν υπάρχει μόνο κατά τα ξημερώματα που όλοι ροχαλίζουν. Για πήγαινε αύριο το πρωί μετά τις 10 να βρεις πάρκινγκ στο νησάκι και άμα βρεις σφύρα μου. Διακρίνω μια εμπάθεια στα πλοία της Μπλου Σταρ ή μου φαίνεται? Εγώ ξέρω ότι η εταιρεία αυτή με καλύπτει όλη την εβδομάδα από Πειραιά πρωί απόγευμα αξιόπιστα. Το Ιθάκη πλέον είναι το βαπόρι των Συριανών (εδώ και χρόνια) το αγαπάμε και μας αγαπάει. Ο φίλος proussos σωστά λέει ότι το βαπόρι μπουκάρει στις 11:10. Και στο κάτω κάτω αν κάποιος νομίζει και μπορεί ας βάλει ένα ισάξιο τουλάχιστον πλοίο . Οι πληρότητες τον χειμώνα δεν καλύπτουν ούτε τα έξοδα 80μετρου πλοίου των 14 κόμβων. Και με άση αυτή τη κατάσταση το Ιθάκη έρχεται καθημερινά με 21 μίλια.Εγώ προσωπικά το εκτιμώ Όσο το από Ραφήνα... αυτό το εγχείρημα δεν βγαίνει και το το ξέρουν πρώτοι αυτοί του χώρου και μετά και εμείς οι ερασιτέχνες..

[vacondios]

Το φορτηγο δεν ερχεται στη Ραφήνα ,το δρομολογιο Ραφήνα-Σύρος θα δουλέψει και θα μείνει ΜΟΝΟ εαν φευγει καραβι για Σύρο αποκλειστικα από τη Ραφήνα οπου δεν υπαρχει αλλη επιλογη , πραγμα που δε θα γινει ποτε. Η γραμμη ειναι καθαρα εποχική. Να μιλαμε λογικα......


Το φορτηγό προς Τήνο που έχει δύο εναλλακτικές επιλογές δεν έρχεται Ραφήνα?
Το φορτηγό προς Μύκονο δεν έρχεται Ραφήνα?

Το φορτηγό έρχεται από εκεί που θα βρει συμφερότερη οικονομική προσφορά και τις καλύτερες ευκολίες πληρωμής καθώς και τη δωδεκάμηνη σιγουράτζα των δύο προαναφερθέντων.
Ο οδηγός φορτηγού προς Σύρο θα πάει Ραφήνα με χίλια εάν είναι σίγουρος ότι η γραμμή δε θα είναι εποχική για τα προσεχή δύο τρία χρόνια οπότε και μόνο τότε θα ρισκάρει να χάσει τις ευκολίες πληρωμής που προφέρει η Blue Star Ferries στα φορτηγά που είναι τακτικοί πελάτες της και κατά κάποιον τρόπο τα "έχει δεμένα". Όταν η Golden Star είχε πιάσει Νάξο εποχιακά, η Μπλε τον είχε ρίξει τον εκβιασμό της προς τα φορτηγά μέσω του δικτύου πρακτόρων της.

Εσύ πιστεύεις ότι η γραμμή είναι εποχιακή, εγώ πιστεύω ότι όσο στις Κυκλάδες κυριαρχεί η συγκεκριμένη εταιρία με τα 4 συγκεκριμένα πλοία η γραμμή δε θα υφίσταται ούτε ως εποχιακή.

Και η Ίος είναι νησί πανέμορφο και τουριστικό. Με πολύ τουρισμό και φορτηγά για την τροφοδοσία τους. Η Blue Star Ferries από 6 Ιουνίου μέχρι 14 Σεπτεμβρίου δηλαδή την περίοδο τουριστικής αιχμής διακόπτει εντελώς τις 5 φορές την εβδομάδα συνδέσεις Πειραιά-Ίου και από 1 Ιουλίου έως 9 Σεπτεμβρίου στέλνει επιβάτες τουρίστες και φορτηγά μπαλάκι από Ραφήνα. ¶ντε βρες άκρη ποιο είναι το εποχιακό και ποιο όχι. Εμένα πάντως τέτοιες πρακτικές δε με βρίσκουν σύμφωνο.

[zozef]

Ε τώρα κατάλαβα. Δεν είναι η Σύρος το νησί που κατοικώ αλλά κάποιο άλλο. Κύριοι πρόβλημα στο κυκλοφοριακό στην Ερμούπολη δεν υπάρχει μόνο κατά τα ξημερώματα που όλοι ροχαλίζουν. Για πήγαινε αύριο το πρωί μετά τις 10 να βρεις πάρκινγκ στο νησάκι και άμα βρεις σφύρα μου. Διακρίνω μια εμπάθεια στα πλοία της Μπλου Σταρ ή μου φαίνεται? Εγώ ξέρω ότι η εταιρεία αυτή με καλύπτει όλη την εβδομάδα από Πειραιά πρωί απόγευμα αξιόπιστα. Το Ιθάκη πλέον είναι το βαπόρι των Συριανών (εδώ και χρόνια) το αγαπάμε και μας αγαπάει. Ο φίλος proussos σωστά λέει ότι το βαπόρι μπουκάρει στις 11:10. Και στο κάτω κάτω αν κάποιος νομίζει και μπορεί ας βάλει ένα ισάξιο τουλάχιστον πλοίο . Οι πληρότητες τον χειμώνα δεν καλύπτουν ούτε τα έξοδα 80μετρου πλοίου των 14 κόμβων. Και με άση αυτή τη κατάσταση το Ιθάκη έρχεται καθημερινά με 21 μίλια.Εγώ προσωπικά το εκτιμώ Όσο το από Ραφήνα... αυτό το εγχείρημα δεν βγαίνει και το το ξέρουν πρώτοι αυτοί του χώρου και μετά και εμείς οι ερασιτέχνες..
Έδωσες την σωστή απάντηση για το τι γίνετε στη Σύρο .Τώρα όταν και αν πάει το metro κατά Ραφήνα μεριά το ξανασυζητάμε. Και επίσης ο συριανός δεν παίρνει αυτοκίνητο στη Αθήνα για δυο-τρεις ημέρες.Οι παχιές αγελάδες εψόφησαν !!!

[vacondios]

Ε τώρα κατάλαβα. Δεν είναι η Σύρος το νησί που κατοικώ αλλά κάποιο άλλο. Κύριοι πρόβλημα στο κυκλοφοριακό στην Ερμούπολη δεν υπάρχει μόνο κατά τα ξημερώματα που όλοι ροχαλίζουν. Για πήγαινε αύριο το πρωί μετά τις 10 να βρεις πάρκινγκ στο νησάκι και άμα βρεις σφύρα μου. Διακρίνω μια εμπάθεια στα πλοία της Μπλου Σταρ ή μου φαίνεται? Εγώ ξέρω ότι η εταιρεία αυτή με καλύπτει όλη την εβδομάδα από Πειραιά πρωί απόγευμα αξιόπιστα. Το Ιθάκη πλέον είναι το βαπόρι των Συριανών (εδώ και χρόνια) το αγαπάμε και μας αγαπάει. Ο φίλος proussos σωστά λέει ότι το βαπόρι μπουκάρει στις 11:10. Και στο κάτω κάτω αν κάποιος νομίζει και μπορεί ας βάλει ένα ισάξιο τουλάχιστον πλοίο . Οι πληρότητες τον χειμώνα δεν καλύπτουν ούτε τα έξοδα 80μετρου πλοίου των 14 κόμβων. Και με άση αυτή τη κατάσταση το Ιθάκη έρχεται καθημερινά με 21 μίλια.Εγώ προσωπικά το εκτιμώ Όσο το από Ραφήνα... αυτό το εγχείρημα δεν βγαίνει και το το ξέρουν πρώτοι αυτοί του χώρου και μετά και εμείς οι ερασιτέχνες..

Διακρίνω συναισθηματικό δεσμό με κάποιο πλοίο ή μου φαίνεται? ¶σε που σε πιάνω και λίγο αδιάβαστο δεν πειράζει εσύ δεν είσαι Συριανός ενώ εγώ είμαι. Λοιπόν αντικειμενικά και αμερόληπτα το "Blue Star Ιθάκη" δεν τυχαίνει ποτέ να πηγαίνει με 21. Όταν ταξιδεύει με τους 4 κινητήρες πάει με 22+ κόμβους και διανύει την απόσταση Πειραιάς-Σύρος σε 225 λεπτά. Έχει τη δυνατότητα να ξεπεράσει και τους 23 κόμβους ώστε σε περίπτωση καθυστερήσεων να είναι στην ώρα του. Τους χειμερινούς μήνες πηγαίνει με 3 κινητήρες (κατά τη γνώμη μου πολύ σωστά) και το κάνει με 20 κόμβους 245-250 λεπτά. Και επειδή οι Συριανοί είμαστε και λίγο "μπερμπάντηδες" τους θερινούς μήνες το βαπόρι των Συριανών είναι το "Blue Star Νάξος" διότι το Ιθάκη μας απατάει και το απατάμε. Από δω η γυναίκα μου κι από δω το αίσθημα μου που λέει και το τραγούδι.

[capten4]

Ε τώρα κατάλαβα. Δεν είναι η Σύρος το νησί που κατοικώ αλλά κάποιο άλλο. Κύριοι πρόβλημα στο κυκλοφοριακό στην Ερμούπολη δεν υπάρχει μόνο κατά τα ξημερώματα που όλοι ροχαλίζουν. Για πήγαινε αύριο το πρωί μετά τις 10 να βρεις πάρκινγκ στο νησάκι και άμα βρεις σφύρα μου. Διακρίνω μια εμπάθεια στα πλοία της Μπλου Σταρ ή μου φαίνεται? Εγώ ξέρω ότι η εταιρεία αυτή με καλύπτει όλη την εβδομάδα από Πειραιά πρωί απόγευμα αξιόπιστα. Το Ιθάκη πλέον είναι το βαπόρι των Συριανών (εδώ και χρόνια) το αγαπάμε και μας αγαπάει. Ο φίλος proussos σωστά λέει ότι το βαπόρι μπουκάρει στις 11:10. Και στο κάτω κάτω αν κάποιος νομίζει και μπορεί ας βάλει ένα ισάξιο τουλάχιστον πλοίο . Οι πληρότητες τον χειμώνα δεν καλύπτουν ούτε τα έξοδα 80μετρου πλοίου των 14 κόμβων. Και με άση αυτή τη κατάσταση το Ιθάκη έρχεται καθημερινά με 21 μίλια.Εγώ προσωπικά το εκτιμώ Όσο το από Ραφήνα... αυτό το εγχείρημα δεν βγαίνει και το το ξέρουν πρώτοι αυτοί του χώρου και μετά και εμείς οι ερασιτέχνες..

ρε μην χανετε τα λογια σαααααςςςς.......

[πειρατικος]

με συγχωρειτε που διακοπτω,αλλα θα ηθελα την γνωμη σας,εαν συμφωνειτε για μια μονιμη γραμμη απο ραφηνα προς ικαρια-σαμο με ανδρο-τηνο-μυκονο ενδιαμεσα!!ρωταω επειδη με ενδιαφερει αυτο το δρομολογιο,επειδη μετακινουμαι τακτικα αναμεσα σε σαμο και τηνο!οπως δηλαδη ηθελε καποτε να εφαομοσει ο γ.στριντζης!ευχαριστω.

[zozef]

Το φορτηγό προς Τήνο που έχει δύο εναλλακτικές επιλογές δεν έρχεται Ραφήνα?
Το φορτηγό προς Μύκονο δεν έρχεται Ραφήνα?

Το φορτηγό έρχεται από εκεί που θα βρει συμφερότερη οικονομική προσφορά και τις καλύτερες ευκολίες πληρωμής καθώς και τη δωδεκάμηνη σιγουράτζα των δύο προαναφερθέντων.
Ο οδηγός φορτηγού προς Σύρο θα πάει Ραφήνα με χίλια εάν είναι σίγουρος ότι η γραμμή δε θα είναι εποχική για τα προσεχή δύο τρία χρόνια οπότε και μόνο τότε θα ρισκάρει να χάσει τις ευκολίες πληρωμής που προφέρει η Blue Star Ferries στα φορτηγά που είναι τακτικοί πελάτες της και κατά κάποιον τρόπο τα "έχει δεμένα". Όταν η Golden Star είχε πιάσει Νάξο εποχιακά, η Μπλε τον είχε ρίξει τον εκβιασμό της προς τα φορτηγά μέσω του δικτύου πρακτόρων της.

Εσύ πιστεύεις ότι η γραμμή είναι εποχιακή, εγώ πιστεύω ότι όσο στις Κυκλάδες κυριαρχεί η συγκεκριμένη εταιρία με τα 4 συγκεκριμένα πλοία η γραμμή δε θα υφίσταται ούτε ως εποχιακή.

Και η Ίος είναι νησί πανέμορφο και τουριστικό. Με πολύ τουρισμό και φορτηγά για την τροφοδοσία τους. Η Blue Star Ferries από 6 Ιουνίου μέχρι 14 Σεπτεμβρίου δηλαδή την περίοδο τουριστικής αιχμής διακόπτει εντελώς τις 5 φορές την εβδομάδα συνδέσεις Πειραιά-Ίου και από 1 Ιουλίου έως 9 Σεπτεμβρίου στέλνει επιβάτες τουρίστες και φορτηγά μπαλάκι από Ραφήνα. ¶ντε βρες άκρη ποιο είναι το εποχιακό και ποιο όχι. Εμένα πάντως τέτοιες πρακτικές δε με βρίσκουν σύμφωνο.

Όλα αυτά που γράφεις είναι σωστά ,αλλά είναι η μια πλευρά του νομίσματός, Η τηνιακιά και η μυκονιάτικη μεταφορική όταν πάει ο Θεολόγος στην Ραφήνα βάζουνε τα μεν και βγάζουνε τα δε ,το ίδιο γίνετε και στη Τήνο εάν ξέρεις και φυσικά στη Μύκονο που έχει διανυχτέρευση το πλοίο Το ίδιο παιχνιδάκι παίζει και η Παροναξία. Για την Σύρο τέτοιο παιχνίδι δεν παίζει και όλοι έχουν κάνει τον προγραμματισμό τους πάνω στο πρωινό δρομολόγιό ,και ενημερωτικά κατά τους καλοκαιρινους μηνες το BS 1 το απόγευμα από Πειραιά δεν περνάνε ούτε ψυγείο!!!Τώρα όσο για την Ιο που αναφέρεις άλλο η Σύρο με 30000 κόσμο όλο το χρόνο και άλλο η Ιος με 1500 το χειμώνα και μετά βίας 4500 το καλοκαίρι για τι φορτηγά μιλάμε.

[giorgos_249]

Μια πολυ καλη περίληψη όλων όσον γράφτηκαν σε αυτό το θέμα, είναι ότι απο χθες προσπαθουν να πεισουν τον vacondios 5-6 ατομα με λογικα επιχειρήματα ότι δε γίνεται να δουλεψει το Ραφήνα - Σύρος και ο τελευταιος ( δεν εχω τιποτα προσωπικο μαζι σου φιλε vacondios, απλα διαβασε ολο αυτο το topic απο την 1η σελιδα να δεις οτι λεω αλήθεια ) αρνείται να το δεχτεί προβάλοντας άλλα - μη τεκμηριωμενα κατ εμε - επιχειρήματα ότι πχ << οπως το φορτηγο προς μυκονο ερχεται ραφηνα ετσι μπορει να ερχεται και το φορτηγο προς Σύρο αρκει να υπαρχει εγγυηση πως η γραμμη δε θα ειναι εποχικη για να ρισκαρει να έρθει >> - επιχείρημα αυτοαναιρούμενο καθως η γραμμη δουλευει μονο εποχιακά , οπως << όσο στις Κυκλάδες κυριαρχεί η συγκεκριμένη εταιρία με τα 4 συγκεκριμένα πλοία η γραμμή δε θα υφίσταται ούτε ως εποχιακή >> πράγμα πάλι λάθος καθως και πριν κυριαρχήσει στις Κυκλάδες η μπλου σταρ γυρω στο 2002 - 2003 που ξεκινά η κυριαρχία της πάλι το δρομολόγιο δεν "έπιασε" - εξ αλλου η εν λόγω εταιρεία το προσπάθησε από Ραφήνα με αρνητικα αποτελέσματα , κλπ κλπ ....

Ανακυκλώνουμε τα ίδια πράγματα λοιπον νομιζω και η κουβεντα χανει το νοημα της....

Και εγω θελω να το δω το Ραφήνα - Σύρος και όλοι οι Ραφηνιώτες καραβολατρες θέλουμε, τώρα το << θέλουμε >> με το <<μπορει να γίνει >> έχει μεγάλη απόσταση , και καποιοι το αντιλαμβάνονται αυτό και άλλοι όχι.......

Ποια θα ηταν η γνώμη σας πχ για ενα επιδοτούμενο δρομολόγιο Ραφήνα - Μεστά - Ψαρά, που υπο τον όρο να είναι επιδοτούμενο δεν έχει τα κωλύματα των μεταφορικών και θα μπορούσε να γίνει άνετα ; Με κάποιο πλοίο - λεμε τωρα - όπως το ΠΑΝΟΡΑΜΑ που θα ήταν κουτί γι αυτή τη γραμμή ως ημερόπλοιο ( εφ οσον ομως αλλαξει κλάση καθως τωρα ειναι πορθμείο μόνο αφου του αφαιρέθηκαν οι λέμβοι ) - καθως εχει τα ίδια μέτρα με το ακουα μαρια που το κανει τωρα αλλα πολυ καλυτερη ταχύτητα - οικονομια - και βέβαια καλή συμπεριφορά στον καιρό ( υποκειμενικο το τελευταίο - συγκριτικα με αλλα ) ;

[gpap2006]

Ούτε Σύρος-Παροναξία, ούτε Χίος Μυτιλήνη ούτε τίποτα.. Αν ήταν να πειραματιστούν οι ακτοπλοικές με τη Ραφήνα θα το έκαναν στα καλά χρόνια, όχι τώρα στα σφιξίματα. Όσες φορές δοκίμασαν κάτι πλην Ανδρου Τηνου Μυκονου εφυγαν νυχτα...Αφήστε δε που το λιμάνι έχει συγκεκριμένες αντοχές και έχουν ήδη ξεπεραστεί..

[PORTO LAFIA]

Με κάποιο πλοίο - λεμε τωρα - όπως το ΠΑΝΟΡΑΜΑ που θα ήταν κουτί γι αυτή τη γραμμή ως ημερόπλοιο ( εφ οσον ομως αλλαξει κλάση καθως τωρα ειναι πορθμείο μόνο αφου του αφαιρέθηκαν οι λέμβοι ) - καθως εχει τα ίδια μέτρα με το ακουα μαρια που το κανει τωρα αλλα πολυ καλυτερη ταχύτητα - οικονομια - και βέβαια καλή συμπεριφορά στον καιρό ( υποκειμενικο το τελευταίο - συγκριτικα με αλλα ) ;




Να υποθέσω ότι οι σκέψεις για πώληση ή αλλαγής γραμμής του που έχω ακούσει ισχύουν ή το Πανόραμα ήταν τυχαίο παράδειγμα ?

Υ.Γ. Αναλογικά με τις διαστάσεις του έχει πολύ καλό ταξίδεμα.

[giorgos_249]

Να υποθέσω ότι οι σκέψεις για πώληση ή αλλαγής γραμμής του που έχω ακούσει ισχύουν ή το Πανόραμα ήταν τυχαίο παράδειγμα ?

Υ.Γ. Αναλογικά με τις διαστάσεις του έχει πολύ καλό ταξίδεμα.

Οτι το πλοίο πωλείται ισχύει, αλλά ήταν τυχαίο παράδειγμα.....

[Eng]

Μια πολυ καλη περίληψη όλων όσον γράφτηκαν σε αυτό το θέμα, είναι ότι απο χθες προσπαθουν να πεισουν τον vacondios 5-6 ατομα με λογικα επιχειρήματα ότι δε γίνεται να δουλεψει το Ραφήνα - Σύρος και ο τελευταιος ( δεν εχω τιποτα προσωπικο μαζι σου φιλε vacondios, απλα διαβασε ολο αυτο το topic απο την 1η σελιδα να δεις οτι λεω αλήθεια ) αρνείται να το δεχτεί προβάλοντας άλλα - μη τεκμηριωμενα κατ εμε - επιχειρήματα ότι πχ << οπως το φορτηγο προς μυκονο ερχεται ραφηνα ετσι μπορει να ερχεται και το φορτηγο προς Σύρο αρκει να υπαρχει εγγυηση πως η γραμμη δε θα ειναι εποχικη για να ρισκαρει να έρθει >> - επιχείρημα αυτοαναιρούμενο καθως η γραμμη δουλευει μονο εποχιακά , οπως << όσο στις Κυκλάδες κυριαρχεί η συγκεκριμένη εταιρία με τα 4 συγκεκριμένα πλοία η γραμμή δε θα υφίσταται ούτε ως εποχιακή >> πράγμα πάλι λάθος καθως και πριν κυριαρχήσει στις Κυκλάδες η μπλου σταρ γυρω στο 2002 - 2003 που ξεκινά η κυριαρχία της πάλι το δρομολόγιο δεν "έπιασε" - εξ αλλου η εν λόγω εταιρεία το προσπάθησε από Ραφήνα με αρνητικα αποτελέσματα , κλπ κλπ ....

Ανακυκλώνουμε τα ίδια πράγματα λοιπον νομιζω και η κουβεντα χανει το νοημα της....

Και εγω θελω να το δω το Ραφήνα - Σύρος και όλοι οι Ραφηνιώτες καραβολατρες θέλουμε, τώρα το << θέλουμε >> με το <<μπορει να γίνει >> έχει μεγάλη απόσταση , και καποιοι το αντιλαμβάνονται αυτό και άλλοι όχι.......

Ποια θα ηταν η γνώμη σας πχ για ενα επιδοτούμενο δρομολόγιο Ραφήνα - Μεστά - Ψαρά, που υπο τον όρο να είναι επιδοτούμενο δεν έχει τα κωλύματα των μεταφορικών και θα μπορούσε να γίνει άνετα ; Με κάποιο πλοίο - λεμε τωρα - όπως το ΠΑΝΟΡΑΜΑ που θα ήταν κουτί γι αυτή τη γραμμή ως ημερόπλοιο ( εφ οσον ομως αλλαξει κλάση καθως τωρα ειναι πορθμείο μόνο αφου του αφαιρέθηκαν οι λέμβοι ) - καθως εχει τα ίδια μέτρα με το ακουα μαρια που το κανει τωρα αλλα πολυ καλυτερη ταχύτητα - οικονομια - και βέβαια καλή συμπεριφορά στον καιρό ( υποκειμενικο το τελευταίο - συγκριτικα με αλλα ) ;



Γιωργο εντοπιζεις παρα πολυ καλα το θεμα. Εδω βλεπω πως ανοιχτηκε ενα thread που μονο ενημερωση δεν γπροσφερει, παρα εχει γινει σαν αυτο που λεμε στους υπολογιστες dump folder.. Εχουμε ενα μελός απο τη μια, με αποψη τελειος φιξαρισμενη και απο την αλλη ολους του υπολοιπους που οπως λες προσπαθουν να αντιπαραλαβουν επιχειρηματα.

Λοιπον, το θεμα (= Thread) αυτο δεν μπορει να συνεχιζεται κατ' αυτον γιατι κατανταει να γινεται κουβεντα ΚΑΦΕΝΕΙΟΥ.

Οποτε παρακαλω πολυ να τελειωσει αυτη η παροδια..

[aegina]

Δεν θελω να φανω αγενης αλλα νομιζω οτι το προβλημα ειναι αλλου . Αυτο που λεμε λιμανι Ραφηνας ειναι μια προβλητα στη μεση της θαλασσας τη βολοδερνουν καθε λογις ανεμοι δηλαδη υποδομη μηδεν.Τι μενει τοτε τα 4 υπαρχουσα πλοια ΘΕΟΛΟΓΟΣ ΕΚΑΤΕΡΙΝΗ ΙΘΑΚΗ ΣΦ 2 να κανουν ενα ειδος κοινοπραξια και τα υπαρχοντα πλοια να προεκτανουν τα δρομολογεια προς Συρο Παρο Ναξο ισως Αμοργο και μικρες Κυκλαδες ολα αυτα ομως απαιτουν συνεργασεια κοινη λογικη αλλα εδω μαλλον το πραγμα παει στη σφαιρα του φανταστικου...

[Eng]

Φιλε aegina δεν εισαι καθολου αγενης.

[vacondios]

με συγχωρειτε που διακοπτω,αλλα θα ηθελα την γνωμη σας,εαν συμφωνειτε για μια μονιμη γραμμη απο ραφηνα προς ικαρια-σαμο με ανδρο-τηνο-μυκονο ενδιαμεσα!!ρωταω επειδη με ενδιαφερει αυτο το δρομολογιο,επειδη μετακινουμαι τακτικα αναμεσα σε σαμο και τηνο!οπως δηλαδη ηθελε καποτε να εφαομοσει ο γ.στριντζης!ευχαριστω.

Ενα πλοίο για να σαλπάρει το πρωί για ¶νδρο-Τήνο-Μύκονο-Σάμο-Ικαρία-Σάμο είτε Σύρο (πρωτεύουσα νομού και έδρα των ενδοκυκλαδικών)-Μύκονο (διεθνές αεροδρόμιο), Ικαρία και Σάμο (πρωτεύουσα νομού) και να είναι πίσω στη Ραφήνα πριν τα μεσάνυχτα που στη Ραφήνα βγαίνουν οι λύκοι χρειάζεται τουλάχιστον 25 κόμβους. Ένα πλοίο για να επιβιώσει στην μειωμένη επιβατική κίνηση της Ραφήνας δεν αντέχει πάνω από 20 κόμβους. Οι 25 κόμβοι απαιτούν τουλάχιστον 25.000 kw (το "Ιθάκη" είναι 16.000 kw) ισχύος η οποία καταβροχθίζει αβάσταχτες ποσότητες πετρελαίου Ο Στρίντζης είχε καθεκλύσει ένα πλοίο για τέτοιο δρομολόγιο που ονομαζόταν "Σούπερφερρυ Χίος" 142 μέτρων και 28.000 kw η παραγγελία ακυρώθηκε και ύστερα από πολλές περιπέτειες o Στρίντζης το παρέλαβε το πλοίο από άλλη εταιρία (την HSW) από εκείνη που το παρήγγειλε. Σήμερα αυτό το πλοίο που μετονομάστηκε σε "Νήσος Μύκονος" εκτελει το δρομολόγιο Πειραιάς-Σύρος-Μύκονος-Ικαρία-Σάμος αλλά μόνο εποχιακά διότι δεν αντέχει τα δυσβάσταχτα έξοδα τη μεσαία και τη χαμηλή σαιζόν

[proussos]

Ενα πλοίο για να σαλπάρει το πρωί για ¶νδρο-Τήνο-Μύκονο-Σάμο-Ικαρία-Σάμο είτε Σύρο (πρωτεύουσα νομού και έδρα των ενδοκυκλαδικών)-Μύκονο (διεθνές αεροδρόμιο), Ικαρία και Σάμο (πρωτεύουσα νομού) και να είναι πίσω στη Ραφήνα πριν τα μεσάνυχτα που στη Ραφήνα βγαίνουν οι λύκοι χρειάζεται τουλάχιστον 25 κόμβους. Ένα πλοίο για να επιβιώσει στην μειωμένη επιβατική κίνηση της Ραφήνας δεν αντέχει πάνω από 20 κόμβους. Οι 25 κόμβοι απαιτούν τουλάχιστον 25.000 kw (το "Ιθάκη" είναι 16.000 kw) ισχύος η οποία καταβροχθίζει αβάσταχτες ποσότητες πετρελαίου Ο Στρίντζης είχε καθεκλύσει ένα πλοίο για τέτοιο δρομολόγιο που ονομαζόταν "Σούπερφερρυ Χίος" 142 μέτρων και 28.000 kw η παραγγελία ακυρώθηκε και ύστερα από πολλές περιπέτειες o Στρίντζης το παρέλαβε το πλοίο από άλλη εταιρία (την HSW) από εκείνη που το παρήγγειλε. Σήμερα αυτό το πλοίο που μετονομάστηκε σε "Νήσος Μύκονος" εκτελει το δρομολόγιο Πειραιάς-Σύρος-Μύκονος-Ικαρία-Σάμος αλλά μόνο εποχιακά διότι δεν αντέχει τα δυσβάσταχτα έξοδα τη μεσαία και τη χαμηλή σαιζόν

Θα πρέπει να μένεις άϋπνος σκεπτόμενος τις ποσότητες που "καταβροχθίζει" το BLUE STAR ITHAKI...
Έχω αρχίσει να πιστεύω ότι μπορεί να επωμίζεσαι τα κόστη των καυσίμων του !
Προτείνω να πηγαίνει σβηστό στις κατηφόρες...ή να αφήνει ένα νήμα από το λιμάνι που ξεκινάει και να το ξαναμαζεύει στο βαρούλκο του για να επιστρέψει...
Υπάρχει και η λύση του LNG !

[roussosf]

Θα πρέπει να μένεις άϋπνος σκεπτόμενος τις ποσότητες που "καταβροχθίζει" το BLUE STAR ITHAKI...
Έχω αρχίσει να πιστεύω ότι μπορεί να επωμίζεσαι τα κόστη των καυσίμων του !
Προτείνω να πηγαίνει σβηστό στις κατηφόρες...ή να αφήνει ένα νήμα από το λιμάνι που ξεκινάει και να το ξαναμαζεύει στο βαρούλκο του για να επιστρέψει...
Υπάρχει και η λύση του LNG !

για την πρώτη περίπτωση συμφωνώ και εγώ
θα κατεβαίνει με δυνατό Μαΐστρο και θα ανεβαίνει με Σοροκάδα
στην δεύτερη έχουμε πρόβλημα.....
πρέπει να αλλάξει και όνομα
Blue Star ARIADNE:05.18-flustered::05.18-flustered::05.18-flustered:
η τρίτη είναι σε πειραματικό στάδιο

[vacondios]

Νομίζω ότι κάποιοι άλλα διαβάζουν και άλλα κατανοούν

[vacondios]

Θα πρέπει να μένεις άϋπνος σκεπτόμενος τις ποσότητες που "καταβροχθίζει" το BLUE STAR ITHAKI...
Έχω αρχίσει να πιστεύω ότι μπορεί να επωμίζεσαι τα κόστη των καυσίμων του !
Προτείνω να πηγαίνει σβηστό στις κατηφόρες...ή να αφήνει ένα νήμα από το λιμάνι που ξεκινάει και να το ξαναμαζεύει στο βαρούλκο του για να επιστρέψει...
Υπάρχει και η λύση του LNG !


Οι 25 κόμβοι απαιτούν τουλάχιστον 25.000 kw ισχύος η οποία καταβροχθίζει αβάσταχτες ποσότητες πετρελαίου

Σε μια γραμμή που δεν είναι επιδοτούμενη όλα τα έξοδα των πλοίων συμπεριλαμβανομένης της μερίδας του λέοντος αυτών δηλαδή το κόστος του καυσίμου μετακυλίωνται στα εισιτήρια. Εάν κάποιος ξέρει κάποια άλλη πηγή εσόδων πχ κάποια χορηγία από τη VODAFONE η την Cosmote η το Γαβιώτη ή τη "Gallera Travel" Δήμο Σύρου ή τις παραλίες της Σύρου προς το Blue Star Ιθάκη ας μας την πει να τη μάθουμε.
Επειδή κατά τη γνώμη μου δεν επιτυγχάνεται οικονομία καυσίμων με φτηνές εξυπνάδες και ανοησίες το Blue Star Ιθάκη επιτυγχάνει οικονομία καυσίμων κάνοντας κάτι πολύ πιο απλό: Όταν έχει χαμηλές πληρότητες σβήνει τη μια από τις τέσσερις κύριες μηχανές του και πηγαίνει με τρεις. Με περίπου 20 κόμβους το κάνει σε κάτι περισσότερο από τέσσερις ώρες.
Επειδή πιστεύω ότι τούτο το forum το διαβάζουν και καλόπιστοι ας μάθουμε και κάποια χρήσιμα πράγματα: Οι κινητήρες του "Blue Star Ιθάκη" είναι τετράχρονοι Diesel όπως και όλων των σημερινών πλοίων τόσο της Ακτοπλοΐας τόσο και της Ποντοπόρου. Οι κινητήρες Diesel δεν δύνανται να χρησιμοποιήσουν ως καύσιμο ούτε LNG (Liquefied Natural Gas) ούτε υγραέριο (Liquefied Petroleum Gas LPG) αλλά ούτε θα ήταν συμφέρον αφού τα πλοία αγοράζουν (αφορολόγητο) ναυτιλιακό πετρέλαιο προς 0,45 € ανά λίτρο το ίδιο καύσιμο που στα βενζινάδικα της Σύρου πωλείται κατά μέσο όρο προς 1,40 € ανά λίτρο

[Ilias 92]

Το λέω εντελώς καλοπροαίρετα φίλε vacondios άλλα σε κάθε σου πόστ μπερδεύεις πολλά πράγματα μαζί και βγάζεις μια απάντηση που σύμφωνα με τα όσα λίγα ξέρω δεν είναι και πολύ σωστή.
Θα επανέλθω όταν έχω χρόνο γιατί τώρα πνίγομαι.

[thanos75]

Μια πολυ καλη περίληψη όλων όσον γράφτηκαν σε αυτό το θέμα, είναι ότι απο χθες προσπαθουν να πεισουν τον vacondios 5-6 ατομα με λογικα επιχειρήματα ότι δε γίνεται να δουλεψει το Ραφήνα - Σύρος και ο τελευταιος ( δεν εχω τιποτα προσωπικο μαζι σου φιλε vacondios, απλα διαβασε ολο αυτο το topic απο την 1η σελιδα να δεις οτι λεω αλήθεια ) αρνείται να το δεχτεί προβάλοντας άλλα - μη τεκμηριωμενα κατ εμε - επιχειρήματα ότι πχ << οπως το φορτηγο προς μυκονο ερχεται ραφηνα ετσι μπορει να ερχεται και το φορτηγο προς Σύρο αρκει να υπαρχει εγγυηση πως η γραμμη δε θα ειναι εποχικη για να ρισκαρει να έρθει >> - επιχείρημα αυτοαναιρούμενο καθως η γραμμη δουλευει μονο εποχιακά , οπως << όσο στις Κυκλάδες κυριαρχεί η συγκεκριμένη εταιρία με τα 4 συγκεκριμένα πλοία η γραμμή δε θα υφίσταται ούτε ως εποχιακή >> πράγμα πάλι λάθος καθως και πριν κυριαρχήσει στις Κυκλάδες η μπλου σταρ γυρω στο 2002 - 2003 που ξεκινά η κυριαρχία της πάλι το δρομολόγιο δεν "έπιασε" - εξ αλλου η εν λόγω εταιρεία το προσπάθησε από Ραφήνα με αρνητικα αποτελέσματα , κλπ κλπ ....

Ανακυκλώνουμε τα ίδια πράγματα λοιπον νομιζω και η κουβεντα χανει το νοημα της....

Και εγω θελω να το δω το Ραφήνα - Σύρος και όλοι οι Ραφηνιώτες καραβολατρες θέλουμε, τώρα το << θέλουμε >> με το <<μπορει να γίνει >> έχει μεγάλη απόσταση , και καποιοι το αντιλαμβάνονται αυτό και άλλοι όχι.......

Ποια θα ηταν η γνώμη σας πχ για ενα επιδοτούμενο δρομολόγιο Ραφήνα - Μεστά - Ψαρά, που υπο τον όρο να είναι επιδοτούμενο δεν έχει τα κωλύματα των μεταφορικών και θα μπορούσε να γίνει άνετα ; Με κάποιο πλοίο - λεμε τωρα - όπως το ΠΑΝΟΡΑΜΑ που θα ήταν κουτί γι αυτή τη γραμμή ως ημερόπλοιο ( εφ οσον ομως αλλαξει κλάση καθως τωρα ειναι πορθμείο μόνο αφου του αφαιρέθηκαν οι λέμβοι ) - καθως εχει τα ίδια μέτρα με το ακουα μαρια που το κανει τωρα αλλα πολυ καλυτερη ταχύτητα - οικονομια - και βέβαια καλή συμπεριφορά στον καιρό ( υποκειμενικο το τελευταίο - συγκριτικα με αλλα ) ;



Προσωπικά θα το θεωρούσα πάρα πολύ ιδανική συνθήκη Γιώργο μου και το ΠΑΝΟΡΑΜΑ more than OK για τη συγκεκριμένη γραμμή, όμως όπως θα έχεις πια καταλάβει υπάρχει μια τάση για περικοπή των επιδοτούμενων άγονων. Διόλου δεν θα με παραξένευε εάν αυτή η γραμμή του χρόνου το καλοκαίρι δεν υπάρχει ούτε από το Λαύριο. Απεναντίας θα ήταν ενδεχομένως πολύ πιο βιώσιμο ένα δρομολόγιο από Ραφήνα προς Σίγρι-Αη Στράτη-Λήμνο όπως γινόταν παλιά με τον ΑΛΚΑΙΟ με προέκταση προς Καβάλα (και με κάποια ίσως προσέγγιση στα Ψαρά). Βέβαια σε αυτή την περίπτωση το ΠΑΝΟΡΑΜΑ μάλλον δεν θα ήταν και το ιδανικότερο πλοίο. Εν τέλει πάντως η γραμμή αυτή στέκεται ΟΚ και στο Λαύριο που είναι έμμεσα τώρα (άσχετα εάν η εταιρία που έχει αναλάβει τα δρομολόγια τα έχει κάνει ολίγον μπάχαλο)

[thanos75]

με συγχωρειτε που διακοπτω,αλλα θα ηθελα την γνωμη σας,εαν συμφωνειτε για μια μονιμη γραμμη απο ραφηνα προς ικαρια-σαμο με ανδρο-τηνο-μυκονο ενδιαμεσα!!ρωταω επειδη με ενδιαφερει αυτο το δρομολογιο,επειδη μετακινουμαι τακτικα αναμεσα σε σαμο και τηνο!οπως δηλαδη ηθελε καποτε να εφαομοσει ο γ.στριντζης!ευχαριστω.

Έτσι όπως έχει καταντήσει αυτή τη στιγμή η γραμμή της Ικαροσαμίας από τον Πειραιά με τα ευτράπελα της ΝΕΛ, προσωπικά πιστεύω πως μια προέκταση του δρομολογίου 1 φορά την εβδομάδα από Μύκονο προς Ικαρία-Σάμο θα έφερνε ανακούφιση στους κατοίκους της Ικαρίας και της Σάμου. Για παράδειγμά θα μπορούσε ο ΘΕΟΛΟΓΟΣ κάθε Τετάρτη ή Παρασκευή απόγευμα εάν έφευγε λίγο νωρίτερα (π.χ. κατά τις 16.00) να έφτανε μέχρι το Καρλόβασι κατά τις 01.00 και να διανυκτέρευε εκεί. Με μια πρωινή αναχώρηση την άλλη μέρα κατά τις 07.00 από Καρλόβασι θα μπορούσε να είναι έγκαιρα στη Ραφήνα για το επόμενο απογευματινό. Ακούω μάλιστα πως γίνονται αυτή τη στιγμή διαπραγματεύσεις και με την BSF για έξτρα δρομολόγιο προς Ικαρία-Σάμο. Θα μπορούσαν ίσως να αδράξουν την ευκαιρία είτε ο Παναγιωτάκης είτε οι Στεφάνου, και να επιδιώξουν αυτή την προέκταση.

[P@vlos]

Εγω θα ζητήσω οποιοδήποτε αποδεικτικό απο βιβλίο φυσικής ή μηχανικής ή υδροδυναμικής ή ότι σας βρίσκεται που να γραφει μέσα ότι κάθε κόμβος ταχύτητας οποιουδήποτε σκάφους ασχέτως διαστάσεων και μάζας και βυθίσματος κλπ απαιτει αποδιδόμενη ισχύ της τάξης των 1000 ΚW....

[giorgos_249]

Ενα πλοίο για να σαλπάρει το πρωί για ¶νδρο-Τήνο-Μύκονο-Σάμο-Ικαρία-Σάμο είτε Σύρο (πρωτεύουσα νομού και έδρα των ενδοκυκλαδικών)-Μύκονο (διεθνές αεροδρόμιο), Ικαρία και Σάμο (πρωτεύουσα νομού) και να είναι πίσω στη Ραφήνα πριν τα μεσάνυχτα που στη Ραφήνα βγαίνουν οι λύκοι χρειάζεται τουλάχιστον 25 κόμβους. Ένα πλοίο για να επιβιώσει στην μειωμένη επιβατική κίνηση της Ραφήνας δεν αντέχει πάνω από 20 κόμβους. Οι 25 κόμβοι απαιτούν τουλάχιστον 25.000 kw (το "Ιθάκη" είναι 16.000 kw) ισχύος η οποία καταβροχθίζει αβάσταχτες ποσότητες πετρελαίου

Ρε μανια με τη Σύρο....:o ... Κι απο που κι ως που στη ραφηνα μετα τις 12 βγαίνουν οι λύκοι το καλοκαίρι , έχεις κυκλοφορήσει ποτέ στη Ραφηνα βράδυ;

Τελοσπαντων, κοιταξε έχεις ΜΕΡΙΚΟ δίκιο για το χειμώνα, το καλοκαίρι για 2 μήνες ένα δρομολογιο Ραφήνα - Τήνο - Μύκονο - Ικαρία - Σάμο ή Ικαρία - Πάτμο, με 24 κομβους 11 το βραδυ το καραβι ( ενα νησος μυκονος πχ ) ειναι πίσω στη Ραφήνα, με αναχώρηση - έστω - 7.30 το πρωί.

Ομως δε λαμβανεις υποψιν σου το σωστο και λογικο σενάριο της αναχώρησης από Ραφήνα μεσημερακι με απόγευμα, και από τα νησιά νωρίς το πρωί που θα ήταν και η σωστότερη λύση.

Ξεκαθαρίζω όμως ότι ένα τέτοιο δρομολόγιο θα δουλέψει - και θα κάνει θραύση , αλλά για 2 μηνες το καλοκαίρι - ως εκεί. Δεν προκειται να αφήσει το φορτηγο τον Πειραιά για να ερθει στη Ραφηνα. Και μιλω παντα για την προέκταση ( Ικαρία - Σάμο ) , Τήνο και Μύκονο δουλεύει καράβι φυσιολογικά όλο το χρόνο.....

[capten4]

Θα παμε για Δαφνι στο τελος με ορισμενα ποστ.......

[thanos75]

Ας μη γελιόμαστε η βιωσιμότητα μια γραμμής σε ετήσια βάση εξαρτάται από τα φορτηγά. Τόσο στην περίπτωση της Σύρου-Παροναξίας όσο και σε αυτήν της Ικαρίας-Σάμου (παρά τις ιδιαιτερότητες που υπάρχουν αυτή την περίοδο και στις οποίες αναφέρθηκα σε προηγούμενο post) θα πρέπει να γίνει σημαντική δουλειά με τις μεταφορικές. Και αυτό δεν γίνεται από τη 1 μέρα στην άλλη...όχι όμως ότι είναι αδύνατο και να γίνει. Όπως η τηνιακή ή η μυκονιάτικη μεταφορική έμαθε τη Ραφήνα πριν 30 χρόνια έτσι θα την μάθει και η Σύρος και η Σάμος και άλλα νησιά. Χρειάζεται όμως χρόνο και αρκετά δέλεαρ για τις μεταφορικές, και - το σημαντικότερο ίσως- κάποια έργα στο λιμάνι της Ραφήνας, που δεν βλέπω άμεσα να γίνονται. Όσον αφορά τις εποχιακές δρομολογήσεις, ειλικρινά πιστεύω πως κάποιες εποχιακές γραμμές όπως αυτή του ΝΗΣΟΣ ΜΥΚΟΝΟΣ (προς Σύρο-Μύκονο-Ικαρία-Σάμο) θα λειτουργούσαν καλύτερα από τη Ραφήνα, είτε με πρωινή αναχώρηση και επιστροφή γυρω στις 23.00 (και άμεση συνεννόηση με τα ΚΤΕΛ όπως γινόταν για το ΙΘΑΚΗ φέτος), είτε - ακόμα ίσως καλύτερα- αναχώρηση νωρίς απόγευμα από Ραφήνα, άφιξη στον τελικό προορισμό λίγο μετά τα μεσάνυχτα και πρωινή επιστροφή από τα νησιά

[vacondios]

Εγω θα ζητήσω οποιοδήποτε αποδεικτικό απο βιβλίο φυσικής ή μηχανικής ή υδροδυναμικής ή ότι σας βρίσκεται που να γραφει μέσα ότι κάθε κόμβος ταχύτητας οποιουδήποτε σκάφους ασχέτως διαστάσεων και μάζας και βυθίσματος κλπ απαιτει αποδιδόμενη ισχύ της τάξης των 1000 ΚW....

Αυτό δεν ισχύει. Η σχέση-ισχύος ταχύτητας δεν είναι γραμμική. ¶λλη ποσότητα ισχύος πρέπει να προσθέσουμε για να αυξήσουμε την ταχύτητα ενός σκάφους κατά ένα κόμβο από τους 15 στους 16 άλλη, από τους 19 στους 20 και άλλη από τους 21 στους 22 διότι η οπισθέλκουσα δύναμη του νερού είναι ανάλογη με το τετράγωνο της ταχύτητας. Επίσης παίζει ρόλο και η κατάσταση της θάλασσας. ¶λλη ισχύς χρειάζεται στη "φουσκωμένη" και άλλη στην μπονάτσα. Πλήν όμως ο λόγος γίνεται για ένα πολύ συγκεκριμένο πλοίο μήκους 124 μέτρων, πλάτους 19 μέτρων, βυθίσματος 5,1 μέτρων που διαθέτει 4 μηχανές Wartsila NSD 9L32 ισχύος 4.140 kW η καθεμία το οποίο όταν κινείται σε μέχρι 4 beaufort και χωρίς τα stabilizer με τους 4 κινητήρες του σε πλήρη ισχύ πάει με 23,2-23,3 κόμβους ενώ εάν σβήσει τη μια μηχανή και πηγαίνει με τρεις μηχανές τότε στις ίδιες συνθήκες πάει με γύρω στους 20 κόμβους

[giorgos_249]

διότι η οπισθέλκουσα δύναμη του νερού είναι ανάλογη με το τετράγωνο της ταχύτητας.

Όχι της ταχύτητας απλως - αλλα της σχετικης ταχυτητας του στερεού ως προς το ρευστό , καθως επισης και αναλογη ενος συντελεστη ( σταθερος - υπολογιζεται εφαπαξ ) , και της πιο μεγαλης απο ολες μετωπικες επιφανειας, και της πυκνοτητας γενικως που εδω δε λαμβανουμε υποψιν καθως μιλαμε για νερο......

Εδω ομως δεν κανουμε ρευστομηχανικη, ουτε θεωρητική μηχανική, αυτα προσωπικα εγω τα ακουω καθε μερα στη σχολη, εδω κανουμε κουβεντα, και ετσι πως σε βλεπω εσυ σε λιγο θα μας πεις και πόσα N/m ειναι η ροπη που πρεπει να ασκηθει στην προπελα του blue star ithaki ( και οχι καποιου αλλου - επιμενουμε στο Ιθακη....... :o ) προκειμενου να παει με 20 κομβους και θα παμε ολοι στο Δαφνί ! :fat: :tears_of_joy:

[proussos]

Αυτό δεν ισχύει. Η σχέση-ισχύος ταχύτητας δεν είναι γραμμική. ¶λλη ποσότητα ισχύος πρέπει να προσθέσουμε για να αυξήσουμε την ταχύτητα ενός σκάφους κατά ένα κόμβο από τους 15 στους 16 άλλη, από τους 19 στους 20 και άλλη από τους 21 στους 22 διότι η οπισθέλκουσα δύναμη του νερού είναι ανάλογη με το τετράγωνο της ταχύτητας. Επίσης παίζει ρόλο και η κατάσταση της θάλασσας. ¶λλη ισχύς χρειάζεται στη "φουσκωμένη" και άλλη στην μπονάτσα. Πλήν όμως ο λόγος γίνεται για ένα πολύ συγκεκριμένο πλοίο μήκους 124 μέτρων, πλάτους 19 μέτρων, βυθίσματος 5,1 μέτρων που διαθέτει 4 μηχανές Wartsila NSD 9L32 ισχύος 4.140 kW η καθεμία το οποίο όταν κινείται σε μέχρι 4 beaufort και χωρίς τα stabilizer με τους 4 κινητήρες του σε πλήρη ισχύ πάει με 23,2-23,3 κόμβους ενώ εάν σβήσει τη μια μηχανή και πηγαίνει με τρεις μηχανές τότε στις ίδιες συνθήκες πάει με γύρω στους 20 κόμβους

Ώρες - ώρες με πνίγουν οι προβληματισμοί αν τελικά το ITHAKI το ναυπήγησαν Κορεάτες ή Συριανοί...ως εκ τούτου οι απορίες που ακολουθούν !
Το παράδειγμα με τα 4 bf αφορά κίνηση παράλληλη με το κύμα , αντίθετη ή κάθετη ?
Το βύθισμα αφορά έμφορτη ή άφορτη κατάσταση ?
Η διαγωγή (trim) ?
Η ισχύς θα υπερβαίνει το 85% m.c.r. ?
Τα goody's στην πρύμνη θα είναι ανοικτά ή όχι ? (αφορά την κατανομή των επιβατών)
Στο ανοικτό κατάστρωμα θα προβάλλεται αγώνας champions league ? (αφορά την μετακίνηση επιβατών λόγω πανηγυρισμών)

[zozef]

Ώρες - ώρες με πνίγουν οι προβληματισμοί αν τελικά το ITHAKI το ναυπήγησαν Κορεάτες ή Συριανοί...ως εκ τούτου οι απορίες που ακολουθούν !
Το παράδειγμα με τα 4 bf αφορά κίνηση παράλληλη με το κύμα , αντίθετη ή κάθετη ?
Το βύθισμα αφορά έμφορτη ή άφορτη κατάσταση ?
Η διαγωγή (trim) ?
Η ισχύς θα υπερβαίνει το 85% m.c.r. ?
Τα goody's στην πρύμνη θα είναι ανοικτά ή όχι ? (αφορά την κατανομή των επιβατών)
Στο ανοικτό κατάστρωμα θα προβάλλεται αγώνας champions league ? (αφορά την μετακίνηση επιβατών λόγω πανηγυρισμών)

Εγώ θέλω να προσθέσω άλλο ένα προβληματισμό γιατί θα ξεχάσω και αυτά που έμαθα στη σχολή 3 χρόνια και μια δεκαετία στη θάλασσα ,τελικά το ΙΘΑΚΙ έχει 4 μηχανές ή 4 κινητήρες!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[Ilias 92]

Μπερδέψαμε την γραμμή της Σάμου με τις γραμμές της Ραφήνας!!
Είναι μια προοπτική που πιστεύω ο Παναγιοτάκης έπρεπε να είχε σκεφτεί από καιρό. Να προεκτείνει δλδ Ικάρια ή και Σάμο πειραματικά ένα καλοκαίρι κάποιες μέρες και ότι βγει,τώρα που έχει 2 πλοία.
Θα έδενε στην γραμμή και ο κόσμος θα το ζητούσε γιατί τα καράβια είναι προσεγμένα και η εταιρεία νοικοκυρεμένη.
Άλλα τα κόστη του ημερόπλοιου άλλα του καμπινάτου. Άλλα πετρέλαια το Θεολόγος άλλα το Μύκονος και το Μυτιλήνη.
Διαβάζοντας στην βιβλιοθήκη της σχολής μου βρήκα ένα βιβλίο του 1994 για την ακτοπλοΐα που έλεγε ότι το λιμάνι Λαυρίου έγινε για να συνδεθεί με τρένο!! το αεροδρόμιο με ένα λιμάνι.
Η Ραφήνα που είναι και δίπλα δεν μπορούν να κλείσουν ένα τσάρτερ 250 άτομα και να τα πάνε Σύρο, Πάρο, Νάξο, Αμοργό, Άνδρο, Τήνο και όπου άλλου δεν έχει μεγάλο αεροδρόμιο για τσάρτερ ή καθόλου αεροδρόμιο. Ακόμα και ένα ταχύπλοο σαν τα γατάκια της Χελλένικ θα έβγαινε άνετα όσο είχε τσάρτερ που πιάνουν το 6μηνο στην Ελλάδα σε κάποια νησιά.
Εγώ πιστεύω ότι δεν ξέρουν να κλείσουν τέτοιες δουλειές οι περισσότερες ακτοπλοϊκές.
Εκεί έχει χρήμα, στο προγραμματισμό στο σίγουρο!!!
Δεν είναι δυνατόν να βγαίνει μια αεροπορική τσάρτερ με τεράστια κόστη και να μην βγαίνουν τα καραβάκια που πάνε στην απέναντι ακτή.

Την άποψη σας επ αυτού κύριοι συνάδελφοι.

[Eng]

Μπερδέψαμε την γραμμή της Σάμου με τις γραμμές της Ραφήνας!!
Είναι μια προοπτική που πιστεύω ο Παναγιοτάκης έπρεπε να είχε σκεφτεί από καιρό. Να προεκτείνει δλδ Ικάρια ή και Σάμο πειραματικά ένα καλοκαίρι κάποιες μέρες και ότι βγει,τώρα που έχει 2 πλοία.
Θα έδενε στην γραμμή και ο κόσμος θα το ζητούσε γιατί τα καράβια είναι προσεγμένα και η εταιρεία νοικοκυρεμένη.
Άλλα τα κόστη του ημερόπλοιου άλλα του καμπινάτου. Άλλα πετρέλαια το Θεολόγος άλλα το Μύκονος και το Μυτιλήνη.
Διαβάζοντας στην βιβλιοθήκη της σχολής μου βρήκα ένα βιβλίο του 1994 για την ακτοπλοΐα που έλεγε ότι το λιμάνι Λαυρίου έγινε για να συνδεθεί με τρένο!! το αεροδρόμιο με ένα λιμάνι.
Η Ραφήνα που είναι και δίπλα δεν μπορούν να κλείσουν ένα τσάρτερ 250 άτομα και να τα πάνε Σύρο, Πάρο, Νάξο, Αμοργό, Άνδρο, Τήνο και όπου άλλου δεν έχει μεγάλο αεροδρόμιο για τσάρτερ ή καθόλου αεροδρόμιο. Ακόμα και ένα ταχύπλοο σαν τα γατάκια της Χελλένικ θα έβγαινε άνετα όσο είχε τσάρτερ που πιάνουν το 6μηνο στην Ελλάδα σε κάποια νησιά.
Εγώ πιστεύω ότι δεν ξέρουν να κλείσουν τέτοιες δουλειές οι περισσότερες ακτοπλοϊκές.
Εκεί έχει χρήμα, στο προγραμματισμό στο σίγουρο!!!
Δεν είναι δυνατόν να βγαίνει μια αεροπορική τσάρτερ με τεράστια κόστη και να μην βγαίνουν τα καραβάκια που πάνε στην απέναντι ακτή.

Την άποψη σας επ αυτού κύριοι συνάδελφοι.

Μα και βεβαια υπηρχε τρενο στο Λαυριο. Ηταν ο λεγομενος Λαυριακος Σιδηροδρομος ολοκληρωσε τη θητεια του - ας πουμε - αρχες του 20ου αιώνα. Υπαρχουν καποιες προτασεις απο τον Συλλογο Φιλων Σιδηροδρομων για επαναλειτουργια αυτης της γραμμης και ενωσης με τον Προαστιακο..αλλα..come on..this is Greece!!
Και βεβαια αυτο που ανεφερες ειναι και μεσα/εξω η υπερασπιστικη γραμμη για την επαναλειτουργια του Λαυριακου.
Μπραβο πολυ καλη τοποθετηση και οτι καλυτερο διαβασα σε αυτο το Post.

[vacondios]

Εγώ θέλω να προσθέσω άλλο ένα προβληματισμό γιατί θα ξεχάσω και αυτά που έμαθα στη σχολή 3 χρόνια και μια δεκαετία στη θάλασσα ,τελικά το ΙΘΑΚΙ έχει 4 μηχανές ή 4 κινητήρες!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Δεν ξέρω τι σχολή ήταν αυτή ούτε ποιά θάλασσα αλλά πρέπει να ώφειλες να τί σημαίνει ο όρος "μηχανή" τί είναι η "κινητήρια μηχανή" (ή κινητήρας) σε τί χρησιμεύει μια "ηλεκτροπαραγωγός μηχανή" (ή ηλεκτρομηχανή) αλλά αυτά για σένα φαντάζομαι ακούγονται κινέζικα. Τί να πώ. Μακάριοι οι πτωχοί τω πνεύματι.

[vacondios]

ετσι πως σε βλεπω εσυ σε λιγο θα μας πεις και Εγώ απαντάω είτε επί προσωπικού είτε σεερωτήματα που μου τίθενται

blue star ithaki ( και οχι καποιου αλλου - επιμενουμε στο Ιθακη.......

Αυτό δεν ισχύει. Η σχέση-ισχύος ταχύτητας δεν είναι γραμμική. ¶λλη ποσότητα ισχύος πρέπει να προσθέσουμε για να αυξήσουμε την ταχύτητα ενός σκάφους κατά ένα κόμβο από τους 15 στους 16 άλλη, από τους 19 στους 20 και άλλη από τους 21 στους 22 διότι η οπισθέλκουσα δύναμη του νερού είναι ανάλογη με το τετράγωνο της ταχύτητας. Επίσης παίζει ρόλο και η κατάσταση της θάλασσας. ¶λλη ισχύς χρειάζεται στη "φουσκωμένη" και άλλη στην μπονάτσα. Πλήν όμως ο λόγος γίνεται για ένα πολύ συγκεκριμένο πλοίο μήκους 124 μέτρων, πλάτους 19 μέτρων, βυθίσματος 5,1 μέτρων που διαθέτει 4 μηχανές Wartsila NSD 9L32 ισχύος 4.140 kW η καθεμία το οποίο όταν κινείται σε μέχρι 4 beaufort και χωρίς τα stabilizer με τους 4 κινητήρες του σε πλήρη ισχύ πάει με 23,2-23,3 κόμβους ενώ εάν σβήσει τη μια μηχανή και πηγαίνει με τρεις μηχανές τότε στις ίδιες συνθήκες πάει με γύρω στους 20 κόμβους
Βλέπεις πουθενά να αναφέρω όνομα πλοίου? Εγώ ξέρω τρία πλοία (σίγουρα υπάρχουν πολύ περισσότερα πλοία) που πληρούν τα ανωτέρω. Τώρα δε φταίω εγώ που κάποιοι έχουν φάει τέτοιο κόλλημα που έχουν την εντύπωση ότι σε όλο τον κόσμο υπάρχει μόνο ένα πλοίο και και κανένα άλλο

[giorgos_249]

Τώρα δε φταίω εγώ που κάποιοι έχουν φάει τέτοιο κόλλημα που έχουν την εντύπωση ότι σε όλο τον κόσμο υπάρχει μόνο ένα πλοίο και και κανένα άλλο

Καλα ρε φιλε , μου εδωσες τοσες αφορμες να σου πω οτι εχεις κολλημα με το Ιθάκη - στο ειπα σε χαλαρο υφος, και διαμαρτυρεσαι που στο είπα ;; Για ποιο αλλο πλοιο εκανες τοσο εκτενη λογο με ευθείς αναφορές , αλλα και "φωτογράφισες" τόσο πολύ, οσο το Ιθακη ;


Επειδή κατά τη γνώμη μου δεν επιτυγχάνεται οικονομία καυσίμων με φτηνές εξυπνάδες και ανοησίες το Blue Star Ιθάκη επιτυγχάνει οικονομία καυσίμων κάνοντας κάτι πολύ πιο απλό: Όταν έχει χαμηλές πληρότητες σβήνει τη μια από τις τέσσερις κύριες μηχανές του και πηγαίνει με τρεις. Με περίπου 20 κόμβους το κάνει σε κάτι περισσότερο από τέσσερις ώρες.
Επειδή πιστεύω ότι τούτο το forum το διαβάζουν και καλόπιστοι ας μάθουμε και κάποια χρήσιμα πράγματα: Οι κινητήρες του "Blue Star Ιθάκη" είναι τετράχρονοι Diesel όπως και όλων των σημερινών πλοίων τόσο της Ακτοπλοΐας τόσο και της Ποντοπόρου. Οι κινητήρες Diesel δεν δύνανται να χρησιμοποιήσουν ως καύσιμο ούτε LNG (Liquefied Natural Gas) ούτε υγραέριο (Liquefied Petroleum Gas LPG) αλλά ούτε θα ήταν συμφέρον αφού τα πλοία αγοράζουν (αφορολόγητο) ναυτιλιακό πετρέλαιο προς 0,45 ¤ ανά λίτρο το ίδιο καύσιμο που στα βενζινάδικα της Σύρου πωλείται κατά μέσο όρο προς 1,40 ¤ ανά λίτρο



Λοιπόν αντικειμενικά και αμερόληπτα το "Blue Star Ιθάκη" δεν τυχαίνει ποτέ να πηγαίνει με 21. Όταν ταξιδεύει με τους 4 κινητήρες πάει με 22+ κόμβους και διανύει την απόσταση Πειραιάς-Σύρος σε 225 λεπτά. Έχει τη δυνατότητα να ξεπεράσει και τους 23 κόμβους ώστε σε περίπτωση καθυστερήσεων να είναι στην ώρα του. Τους χειμερινούς μήνες πηγαίνει με 3 κινητήρες (κατά τη γνώμη μου πολύ σωστά) και το κάνει με 20 κόμβους 245-250 λεπτά. Και επειδή οι Συριανοί είμαστε και λίγο "μπερμπάντηδες" τους θερινούς μήνες το βαπόρι των Συριανών είναι το "Blue Star Νάξος" διότι το Ιθάκη μας απατάει και το απατάμε. Από δω η γυναίκα μου κι από δω το αίσθημα μου που λέει και το τραγούδι.

Και μετα από αυτά που έγραψες, έρχεσαι και γράφεις :


Πλήν όμως ο λόγος γίνεται για ένα πολύ συγκεκριμένο πλοίο μήκους 124 μέτρων, πλάτους 19 μέτρων, βυθίσματος 5,1 μέτρων που διαθέτει 4 μηχανές Wartsila NSD 9L32 ισχύος 4.140 kW η καθεμία το οποίο όταν κινείται σε μέχρι 4 beaufort και χωρίς τα stabilizer με τους 4 κινητήρες του σε πλήρη ισχύ πάει με 23,2-23,3 κόμβους ενώ εάν σβήσει τη μια μηχανή και πηγαίνει με τρεις μηχανές τότε στις ίδιες συνθήκες πάει με γύρω στους 20 κόμβους

Λογος γίνεται , από ποιον ομως ; Παντως οχι απο εμενα....

[capten4]

ΑΝΟΙΞΤΕ ΤΑ ΤΡΕΛΑΔΙΚΑ, ΝΑ ΒΓΕΙ Ο ΚΟΣΜΟΣ ΕΞΩ !!.....κατι να κανει ο Moderator....Ελεος με αυτη την περιπτωση.....

[vacondios]

Λοιπόν όταν η ερώτηση που μου τίθεται είναι "πως εξοικονομει καύσιμα το Ιθάκη?" εγώ απαντάω για το Ιθάκη. Όταν όμως (αφού προηγουμένως κάποιος είχε ζητήσει δρομολόγιο Ραφήνα-Ανδρο-Τήνο-Μύκονο-Ικαρία-Σάμο) και αναφέρθηκα στο "Νήσος Μύκονος" που πάει με 25 κόμβους και που πηγαίνει στη Σύρο σε 205 λεπτά (που νομίζω είναι χρόνος ρεκόρ για συμβατικό πλοίο) αλλά με πιο πολύ καύσιμο και ο άλλος νομίζει ότι κάνω λόγο για το καύσιμο του Ιθάκη, ποιος έχει κόλλημα?

[noulos]

Πραγματικά νομίζω ότι στο συγκεκριμένο thread έχει χαθεί το τόπι!!!

[MYTILENE]

ΣΥΝΕΧΙΣΤΕ ...πήγη γέλιου στην δύσκολη καθημερινότητα το καημένο το nautilia!!!!

[zozef]

ΣΥΝΕΧΙΣΤΕ ...πήγη γέλιου στην δύσκολη καθημερινότητα το καημένο το nautilia!!!!
Καλήμερα και καλό σαββατοκύριακο,όπως τα λες το χρειαζόμαστε το γέλιο αυτή την εποχή!!!
Ειναι η κινητήριος δύναμη.

[roussosf]

.................................... το χρειαζόμαστε το γέλιο αυτή την εποχή!!!
Ειναι η κινητήριος δύναμη.
να μαζέψουμε τα γελια μας σε μια δεξαμενη και να τα κάνουμε transfer σε ένα tank του Ιθακη για να πηγαίνει με τρεις μηχανες και ..............πολυ γέλιο
νομίζω ότι πρέπει όμως να σταματήσουμε εδώ τον χαβαλέ
το θέμα μας είναι ιδέες για νεες γραμμές από Ραφήνα
το θέμα κατανάλωσης είναι για άλλους
εμείς πρέπει να επικεντρώσουμε την συζήτηση για την όποια γραμμή , στην βιωσιμότητα της και στις λιμενικές υποδομές των λιμένων της γραμμής

[Ilias 92]

Έλα παιδιά καλά είναι στο θέμα μας τώρα θα φωνάζουν οι υπεύθυνοι και θα έχουν και δίκιο.
Πιστεύετε Ραφήνα - Μαρμάρι μπορεί να-γινει με ανοιχτό φέρρυ, παντόφλα??

[giorgos_249]

Έλα παιδιά καλά είναι στο θέμα μας τώρα θα φωνάζουν οι υπεύθυνοι και θα έχουν και δίκιο.
Πιστεύετε Ραφήνα - Μαρμάρι μπορεί να-γινει με ανοιχτό φέρρυ, παντόφλα??

Φιλε οχι. Εδω το ΕΥΒΟΙΑ ΣΤΑΡ και το ΠΑΝΟΡΑΜΑ και χορεύουν κανονικοτατα, η παντοφλα σκεψου τι θα κανει με τα κοπανήματα στα οχτάρια του νοτιου Ευβοικού... Μονο κλειστά βαπόρια λοιπόν νομίζω κανουν για τη γραμμη, αλλα ομως μικροτερα, το ΠΑΝΟΡΑΜΑ απεδείχθη μεγαλη αναβάθμιση αλλά αγγίζει τα όρια της υπερβολής.....

Αν και νομιζω οτι η γραμμη του Μαρμαρίου εχει ημερομηνία λήξης , ηδη η κινηση της επεσε πολυ, οταν γινει και ο δρόμος Στύρα - Κάρυστος τελείωσε η ιστορία - θα είναι ανάμνηση πλέον...... Θα γινει ο,τι εγινε στην Κέρκυρα, αποχώρησαν όλα τα κλειστά ferries από τον "πόλεμο" που τρώγανε από την παντόφλα, ετσι κι εδώ , οι παντόφλες των Στύρων όλο και αυξάνουν την κίνηση που <<τρώνε>> από το Μαρμάρι , μειωθηκαν πολυ τα δρομολογια φετος συγκριτικα με περυσι γιατι τα πλοια δε <<βγαίνουν>>....

Οπότε νομιζω θα πρέπει να αρχίζουμε να εξετάζουμε ένα δρομολόγιο - πολλα χρονια μη υπάρχον - το Ραφήνα - Κάρυστος απευθείας, με μικρά βαποράκια / κλειστά πάντα , όπως το ΘΕΟΜΗΤΩΡ , όπως το ΨΑΡΑ ΓΚΛΟΡΥ κλπ κλπ , τέτοιου μεγέθους, ίσως και ΛΙΓΟ μεγαλυτερα σαν το Σαόνησος, αντί Μαρμαρίου, για να μπορέσουν να ανταγωνιστούν τις παντόφλες.

Τι νομίζετε εσείς επ αυτού ;

[vacondios]

Εγώ το βιολί μου: Κουίζ: Ποιο επιβατηγό οχηματαγωγό πλοίο την Τρίτη 28 Ιανουαρίου και το Σάββατο 1 Φεβρουαρίου θα αναχωρήσει από Πειραιά 7:30 και θα προσεγγίσει σε Σύρο, Τήνο, Μύκονο, Εύδηλο 15:50 Καρλόβασι 17:55, θα διανυχτερεύσει στη Σάμο, και την Τετάρτη 29 Ιανουαρίου και Κυριακή 2 Φεβρουαρίου θα αναχώρησει από Καρλόβασι 9:45 για να προσεγγίσει στον Εύδηλο στις 11:05 από όπου θα αναχωρήσει στις 11:30 για Μύκονο, Τήνο, Σύρο και θα αφιχθεί στον Πειραιά στις 20:00? Βρείτε τη σωστή απάντηση και κερδίστε πλούσια δώρα!

[GiorgosVitz]

Εγώ το βιολί μου: Κουίζ: Ποιο επιβατηγό οχηματαγωγό πλοίο την Τρίτη 28 Ιανουαρίου και το Σάββατο 1 Φεβρουαρίου θα αναχωρήσει από Πειραιά 7:30 και θα προσεγγίσει σε Σύρο, Τήνο, Μύκονο, Εύδηλο 15:50 Καρλόβασι 17:55, θα διανυχτερεύσει στη Σάμο, και την Τετάρτη 29 Ιανουαρίου και Κυριακή 2 Φεβρουαρίου θα αναχώρησει από Καρλόβασι 9:45 για να προσεγγίσει στον Εύδηλο στις 11:05 από όπου θα αναχωρήσει στις 11:30 για Μύκονο, Τήνο, Σύρο και θα αφιχθεί στον Πειραιά στις 20:00? Βρείτε τη σωστή απάντηση και κερδίστε πλούσια δώρα!

Βακόνδιε σε εδιώξαν από τα άλλα ναυτιλιακά φόρουμ και βάλθηκες να βγάλεις τα απωθημένα σου εδώ;

[vacondios]

Βακόνδιε σε εδιώξαν από τα άλλα ναυτιλιακά φόρουμ και βάλθηκες να βγάλεις τα απωθημένα σου εδώ; Απο ποια φόρουμ με έδιωξαν? για ποιο λόγο? και ποια απωθημένα εννοείς? Μπορείς να γίνεις λίγο πιο συγκεκριμένος? Πάντως καλά το πας, για συνέχισε! Έχει ενδιαφέρον η ιστορία!

[GiorgosVitz]

Απο ποια φόρουμ με έδιωξαν? για ποιο λόγο? και ποια απωθημένα εννοείς? Μπορείς να γίνεις λίγο πιο συγκεκριμένος? Πάντως καλά το πας, για συνέχισε! Έχει ενδιαφέρον η ιστορία!

Χωρίς παρεξήγηση, αλλά το βιολί αυτό με Ιθάκη, Ραφήνα, καταναλώσεις πλοίων, αβάντα στην μινοαν κλπ το είχες ξεκινήσει από το αρχιπέλαγος και το shipfirends και το τελευταίο διάστημα σε βλέπω να τα γράφεις μόνο εδώ. Γι' αυτό το λέω. Όλη αυτή η επιμονή σου μας έχει κουράσει, όπως βλέπεις και από τα σχόλια άλλων μελών του φόρουμ. Σεβαστή η άποψή σου, κάποια απ' αυτά που λες έχουν βάση και λογική, αλλά η επανάληψη κουράζει.

[vacondios]

Χωρίς παρεξήγηση, αλλά το βιολί αυτό με Ιθάκη, Ραφήνα, καταναλώσεις πλοίων, αβάντα στην μινοαν κλπ το είχες ξεκινήσει από το αρχιπέλαγος και το shipfirends και το τελευταίο διάστημα σε βλέπω να τα γράφεις μόνο εδώ. Γι' αυτό το λέω. Όλη αυτή η επιμονή σου μας έχει κουράσει, όπως βλέπεις και από τα σχόλια άλλων μελών του φόρουμ. Σεβαστή η άποψή σου, κάποια απ' αυτά που λες έχουν βάση και λογική, αλλά η επανάληψη κουράζει. Δεν έχω μιλήσει ποτέ για αβάντα στη Minoan αλλά αβάντα στην ΑΝΕΚ εναντίον της Minoan. Kοίτα το thread του nautilia.gr για το Ikarus Palace. Δεν ήμουν ποτέ μέλος των shipfriends και εξακολουθώ να γράφω στο shoutbox του arxipelagos. Για το γεγονός ότι επαναλαμβάνομαι όντως έχεις δίκιο.

[rafina-lines]

Οπότε νομιζω θα πρέπει να αρχίζουμε να εξετάζουμε ένα δρομολόγιο - πολλα χρονια μη υπάρχον - το Ραφήνα - Κάρυστος απευθείας, με μικρά βαποράκια / κλειστά πάντα , όπως το ΘΕΟΜΗΤΩΡ , όπως το ΨΑΡΑ ΓΚΛΟΡΥ κλπ κλπ , τέτοιου μεγέθους, ίσως και ΛΙΓΟ μεγαλυτερα σαν το Σαόνησος, αντί Μαρμαρίου, για να μπορέσουν να ανταγωνιστούν τις παντόφλες.


Πολύ καλή ιδέα αυτή, Γιώργο, αλλά σίγουρα σ' αυτό θα αντιδράσουν οι κάτοικοι της Καρύστου, αφού στην τελική αυτοί φταίνε που σταμάτησε η γραμμή όταν ήδη μποϊκοτάρανε το ΑΡΤΕΜΙΣΙΑ, το τελευταίο ποστάλι που έπιασε στο λιμάνι τους. :frown-new:

[Eng]

Πολύ καλή ιδέα αυτή, Γιώργο, αλλά σίγουρα σ' αυτό θα αντιδράσουν οι κάτοικοι της Καρύστου, αφού στην τελική αυτοί φταίνε που σταμάτησε η γραμμή όταν ήδη μποϊκοτάρανε το ΑΡΤΕΜΙΣΙΑ, το τελευταίο ποστάλι που έπιασε στο λιμάνι τους. :frown-new:

Εχω παει καμποσες φορες Καρυστο. Η αληθεια ειναι πως το ειχα σκεφτει αυτη τη συνδεση απο Ραφηνα αλλα σε καποιες κουβεντες με δυο τοπικους "ταβερνιαριδες" μου ελεγαν πως θελουν το λιμανι για παρκιν ωστε να μαζευεται κοσμος και πως το πλοιο δημιουργουσε μεγαλο προβλημα ειδικα τα απογευματα με τον μπαχαλο που γινοταν. Και εκλεισε η κουβεντα λεγοντας μου, "δεν ειναι πιο ωραια τωρα χωρις αυτα"? (Η αληθεια ειναι πως ηταν ωραια...).
Τεσπα, αυτο απο μενα.

[rafina-lines]

Οκ, φίλε μου, άμα δεν το θέλουν αυτοί το καράβι, εμείς περισσεύουμε. Αν κλείσει όμως το Ραφήνα - Μαρμάρι όπως λέει ο φίλος μας ο Γιώργος, μην έρθουν μετά και διαμαρτύρονται ότι ξοδεύουν πολύ βενζίνη και χρόνο για να πάνε ως τα Στύρα κι άλλα τόσα μετά από την Αγ. Μαρίνα ως την Αθήνα!!! Αφού δε θέλουν το καράβι θα πρέπει να είναι ευχαριστημένοι αν διαμορφωθεί έτσι η κατάσταση. Οκ!

[vacondios]

Πρόσφατα σύμφωνα με δημοσιεύματα η Hellenic Sea Ways κατέθεσε στη Δ/νση Θαλασσίων Συγκοινωνιών και στη Δ/νση Μεταφορών του ΥΕΝ δήλωση για δρομολόγηση του Νήσος Μύκονος στη γραμμή Ραφήνας – ¶νδρου – Τήνου – Μυκόνου για το χρονικό διάστημα από 1/11/2014 έως 31/10/2015.
Κατά την προσωπική μου άποψη θα αποτελούσε κωμωδία να μπαίνει ένα τόσο μεγάλο πλοίο στο λιμάνι του Γαυρίου. Πάντως εάν τελικά γίνει θα δώσει νέα ώθηση στο λιμάνι της Ραφήνας, Επίσης πιστεύω ότι θα επεκτείνει το δρομολόγιο και πέρα της Μυκόνου (πιθανότατα στους γνώριμούς του προορισμούς). Και φυσικά ανοίγει το δρόμο για νέους προορισμούς από Ραφήνα.
Θυμίζω ότι το συγκεκριμένο πλοίο είχε παραγγελθεί και καθελκυστεί στο Σκαραμαγκά με το όνομα "Σούπερφερρυ Χίος" για λογαριασμό της τότε εταιρίας "Strintzis Lines" για να εκτελεί δρομολόγια από Ραφήνα.

[thanos75]

Πρόσφατα σύμφωνα με δημοσιεύματα η Hellenic Sea Ways κατέθεσε στη Δ/νση Θαλασσίων Συγκοινωνιών και στη Δ/νση Μεταφορών του ΥΕΝ δήλωση για δρομολόγηση του Νήσος Μύκονος στη γραμμή Ραφήνας – ¶νδρου – Τήνου – Μυκόνου για το χρονικό διάστημα από 1/11/2014 έως 31/10/2015.
Κατά την προσωπική μου άποψη θα αποτελούσε κωμωδία να μπαίνει ένα τόσο μεγάλο πλοίο στο λιμάνι του Γαυρίου. Πάντως εάν τελικά γίνει θα δώσει νέα ώθηση στο λιμάνι της Ραφήνας, Επίσης πιστεύω ότι θα επεκτείνει το δρομολόγιο και πέρα της Μυκόνου (πιθανότατα στους γνώριμούς του προορισμούς). Και φυσικά ανοίγει το δρόμο για νέους προορισμούς από Ραφήνα.
Θυμίζω ότι το συγκεκριμένο πλοίο είχε παραγγελθεί και καθελκυστεί στο Σκαραμαγκά με το όνομα "Σούπερφερρυ Χίος" για λογαριασμό της τότε εταιρίας "Strintzis Lines" για να εκτελεί δρομολόγια από Ραφήνα.




Λέτε να δούμε και κόντρα Osado Maru-Νήσος Μύκονος στη Ραφήνα το 2015? Ενδιαφέρουσες πραγματικά εξελίξεις εάν όντως ισχύσουν:fat:

[noulos]

Πρόσφατα σύμφωνα με δημοσιεύματα η Hellenic Sea Ways κατέθεσε στη Δ/νση Θαλασσίων Συγκοινωνιών και στη Δ/νση Μεταφορών του ΥΕΝ δήλωση για δρομολόγηση του Νήσος Μύκονος στη γραμμή Ραφήνας – ¶νδρου – Τήνου – Μυκόνου για το χρονικό διάστημα από 1/11/2014 έως 31/10/2015.
Κατά την προσωπική μου άποψη θα αποτελούσε κωμωδία να μπαίνει ένα τόσο μεγάλο πλοίο στο λιμάνι του Γαυρίου. Πάντως εάν τελικά γίνει θα δώσει νέα ώθηση στο λιμάνι της Ραφήνας, Επίσης πιστεύω ότι θα επεκτείνει το δρομολόγιο και πέρα της Μυκόνου (πιθανότατα στους γνώριμούς του προορισμούς). Και φυσικά ανοίγει το δρόμο για νέους προορισμούς από Ραφήνα.
Θυμίζω ότι το συγκεκριμένο πλοίο είχε παραγγελθεί και καθελκυστεί στο Σκαραμαγκά με το όνομα "Σούπερφερρυ Χίος" για λογαριασμό της τότε εταιρίας "Strintzis Lines" για να εκτελεί δρομολόγια από Ραφήνα.



Ο Στρίντζης (Strintzis Lines) είχε ξεκινήσει να το χτίζει ως Superferry Μύκονος και το προόριζε για Α-Τ-Μ όπως σωστά είπες.
Όσο για τα περι κωμωδίας... έχεις πάει στο Γαύριο; Μια χαρά μπαίνει. Όπως έχει μπει και το Ν. Χίος τουλάχιστον 2 φορές και χωρίς κανένα πρόβλημα.

[vacondios]

Ο Στρίντζης (Strintzis Lines) είχε ξεκινήσει να το χτίζει ως Superferry Μύκονος και το προόριζε για Α-Τ-Μ όπως σωστά είπες.
Όσο για τα περι κωμωδίας... έχεις πάει στο Γαύριο; Μια χαρά μπαίνει. Όπως έχει μπει και το Ν. Χίος τουλάχιστον 2 φορές και χωρίς κανένα πρόβλημα.
Το θέμα δεν είναι χωράει δε χωράει. Εάν ετίθετο τέτοιο θέμα θα το ήξεραν πρώτοι αυτοί που δηλώσαν. Όπως κάποιοι λένε για την Αριάδνη στο Ρέθυμνο. Το θέμα είναι ότι ένα πλοίο των 25+ κόμβων για ποιο λόγο να μην αφήσει την ¶νδρο στους "Ανδριώτες" και εποχιακά να κάνει Ραφήνα-Τήνο-Μύκονο-Πάρο-Νάξο-Ίο και Σαντορίνη? και το βράδυ πίσω στη Ραφήνα? με 25,5 κόμβους και 2 ισχυρά bow thursters βγαίνει άνετα σε 7μισυ με 8 ώρες. αφού η Ραφήνα βρίσκεται πολύ κοντά στα νησιά. Το άλλο πλοίο που 2 μήνες το χρόνο πάει εποχιακά Ραφήνα-Μύκονο-Πάρο-Νάξο-Ίο πάει Ραφήνα-Μύκονο με 22 κόμβους Μύκονο-Πάρο-Νάξο με 20 και Νάξο-Ίο με 18,5. Θα είναι πρωτοφανές για τη Ραφήνα ένα τόσο μεγάλο και τόσο γρήγορο συμβατικό πλοίο. Το νέο Golden Star δεν αναμένεται να ξεπερνάει τους 21 κόμβους. Το "Νήσος Μύκονος" το Νοέμβριο και στη διάρκεια του χειμώνα στο Α-Τ-Μ με 18,5 κόμβους και χωρίς τα φορτηγά (που τα έχει ο "Θεολόγος Π") και με πολύ μικρές πληρότητες επιβατών θα έχει πολύ πιο πολλά έξοδα από έσοδα και αυτή η κατάσταση θα κρατάει πολλούς μήνες. Όμως ο Ιταλός μεγαλομέτοχος έχει βάλει πείσμα να κατακτήσει και το Αιγαίο ούτε τους μήνες της μεγάλης κίνησης ο εκ Ραφήνας κόσμος της ¶νδρου, Τήνου και Μυκόνου για διαδρομή συνολικής διάρκειας 3 με 3 και μισή ώρες δεν αρκεί για να γεμίσει τόσο μεγάλο πλοίο, χρειάζονται άλλα 3-4 νησιά ακόμα.

[thanos75]

Το θέμα δεν είναι χωράει δε χωράει. Εάν ετίθετο τέτοιο θέμα θα το ήξεραν πρώτοι αυτοί που δηλώσαν. Όπως κάποιοι λένε για την Αριάδνη στο Ρέθυμνο. Το θέμα είναι ότι ένα πλοίο των 25+ κόμβων για ποιο λόγο να μην αφήσει την ¶νδρο στους "Ανδριώτες" και εποχιακά να κάνει Ραφήνα-Τήνο-Μύκονο-Πάρο-Νάξο-Ίο και Σαντορίνη? και το βράδυ πίσω στη Ραφήνα? με 25,5 κόμβους και 2 ισχυρά bow thursters βγαίνει άνετα σε 7μισυ με 8 ώρες. αφού η Ραφήνα βρίσκεται πολύ κοντά στα νησιά. Το άλλο πλοίο που 2 μήνες το χρόνο πάει εποχιακά Ραφήνα-Μύκονο-Πάρο-Νάξο-Ίο πάει Ραφήνα-Μύκονο με 22 κόμβους Μύκονο-Πάρο-Νάξο με 20 και Νάξο-Ίο με 18,5. Θα είναι πρωτοφανές για τη Ραφήνα ένα τόσο μεγάλο και τόσο γρήγορο συμβατικό πλοίο. Το νέο Golden Star δεν αναμένεται να ξεπερνάει τους 21 κόμβους. Το "Νήσος Μύκονος" το Νοέμβριο και στη διάρκεια του χειμώνα στο Α-Τ-Μ με 18,5 κόμβους και χωρίς τα φορτηγά (που τα έχει ο "Θεολόγος Π") και με πολύ μικρές πληρότητες επιβατών θα έχει πολύ πιο πολλά έξοδα από έσοδα και αυτή η κατάσταση θα κρατάει πολλούς μήνες. Όμως ο Ιταλός μεγαλομέτοχος έχει βάλει πείσμα να κατακτήσει και το Αιγαίο ούτε τους μήνες της μεγάλης κίνησης ο εκ Ραφήνας κόσμος της ¶νδρου, Τήνου και Μυκόνου για διαδρομή συνολικής διάρκειας 3 με 3 και μισή ώρες δεν αρκεί για να γεμίσει τόσο μεγάλο πλοίο, χρειάζονται άλλα 3-4 νησιά ακόμα.

Θα μπορούσε να προσθέσει Ικαρία-Σάμο το καλοκαίρι, όχι βέβαια ότι και τα άλλα κυκλαδονήσια που αναφέρεις είναι κακή ιδέα. ΕΞάλλου και οι πληρότητές του από Πειραιά το καλοκαίρι για Σύρο-Μύκονο-Ικαρία-Σάμο είναι καλές.
Πάντως για να είμαι ειλικρινής, πιστεύω πως ειδικά τον Αύγουστο μπορεί να γεμίσει και μόνο με ¶νδρο-Τήνο-Μύκονο με μία νορμάλ και ανταγωνιστική σχέση τιμής-ταχύτητας

[gpap2006]

Για να είναι βιώσιμο με ταξίδια 25 κόμβων δεν αρκούν οι χύμα επιβάτες έστω κι αν βαράει θερινό πρωτόκολλο. Θέλει φορτηγά τα οποία μένει να δούμε αν θα αφήσουν Στεφάνου και Παναγιωτάκη για να συνδράμουν στη θερινή αρπαχτή της HSW..Πολύ χλωμό το βλέπω.

[ΑΡΗΣ]

Διακρίνω συναισθηματικό δεσμό με κάποιο πλοίο ή μου φαίνεται? ¶σε που σε πιάνω και λίγο αδιάβαστο δεν πειράζει εσύ δεν είσαι Συριανός ενώ εγώ είμαι. Λοιπόν αντικειμενικά και αμερόληπτα το "Blue Star Ιθάκη" δεν τυχαίνει ποτέ να πηγαίνει με 21. Όταν ταξιδεύει με τους 4 κινητήρες πάει με 22+ κόμβους και διανύει την απόσταση Πειραιάς-Σύρος σε 225 λεπτά. Έχει τη δυνατότητα να ξεπεράσει και τους 23 κόμβους ώστε σε περίπτωση καθυστερήσεων να είναι στην ώρα του. Τους χειμερινούς μήνες πηγαίνει με 3 κινητήρες (κατά τη γνώμη μου πολύ σωστά) και το κάνει με 20 κόμβους 245-250 λεπτά. Και επειδή οι Συριανοί είμαστε και λίγο "μπερμπάντηδες" τους θερινούς μήνες το βαπόρι των Συριανών είναι το "Blue Star Νάξος" διότι το Ιθάκη μας απατάει και το απατάμε. Από δω η γυναίκα μου κι από δω το αίσθημα μου που λέει και το τραγούδι.

Κύριε Συριανέ κάτοικε Αθηνών σε πληροφορώ ότι μετά απο 7 έτη λαθραίας διαμονής και εισόδου στο νησί και ζητώντας άσυλο απέκτησα την συριανή υπηκοότητα αφοί υποχρεώθηκα καθημερινά να τρώω λουκούμια και χαλβαδόπιτες. .....Αλλά επειδή μιλάς για καλοκαίρια μόνο για τα καλοκαίρια ξέρεις και μάλλον τιμάς με τη παρουσία σου το νησί όταν η θερμοκρασία είναι από 30 και πάνω.Οπότε από 30 και κάτω υποθέτεις ότι όλοι όπως κι εσύ την έχουν κοπανήσει από το νησί.Το καράβι των Συριανών είναι αυτό που ταξιδεύει τους μόνιμους κατοίκους τον χειμώνα ως επι των πλείστων γιατι το καλοκαίρι δεν υπάρχει λόγος...κάνουμε τα μπανάκια μας μια χαρά. Οι τουρίστες που έρχονται καλοκαίρι για να βρέξουν κανα ποδάρι τυχαίνει να ταξιδεύουν με το Νάξος.Η ημιμάθεια χειρότερη της αμάθειας. Και μια που εγώ είμαι ντεμί συριανός να σου πω ότι στη ναυτική γλώσσα τα βαπόρια έχουν κύριες μηχανές και όχι κινητήρες. Τώρα για τη ταχύτητα του Ιθάκη άκουσα ότι του βάλανε χταπόδι στον κινητήρα του και ελεύθερο φίλτρο στο παπά και τα 21 τα πάει με τα 3 μοτέρια. Άσε που λόγο της καλύτερης αναπνοής η κατανάλωση του έπεσε αισθητά....

[ΑΡΗΣ]

Λοιπόν όταν η ερώτηση που μου τίθεται είναι "πως εξοικονομει καύσιμα το Ιθάκη?" εγώ απαντάω για το Ιθάκη. Όταν όμως (αφού προηγουμένως κάποιος είχε ζητήσει δρομολόγιο Ραφήνα-Ανδρο-Τήνο-Μύκονο-Ικαρία-Σάμο) και αναφέρθηκα στο "Νήσος Μύκονος" που πάει με 25 κόμβους και που πηγαίνει στη Σύρο σε 205 λεπτά (που νομίζω είναι χρόνος ρεκόρ για συμβατικό πλοίο) αλλά με πιο πολύ καύσιμο και ο άλλος νομίζει ότι κάνω λόγο για το καύσιμο του Ιθάκη, ποιος έχει κόλλημα?


Επίσης ως βέρος συριανός θα έπρεπε να γνωρίζεις ότι 205 λεπτά έκανε συμβατικό βαπόρι ίσαμε 30 χρόνια πίσω τη Σύρο...το δίδασκαν στα συριανά σχολεία χρόνια και χρόνια.......

[proussos]

Το θέμα δεν είναι χωράει δε χωράει. Εάν ετίθετο τέτοιο θέμα θα το ήξεραν πρώτοι αυτοί που δηλώσαν. Όπως κάποιοι λένε για την Αριάδνη στο Ρέθυμνο. Το θέμα είναι ότι ένα πλοίο των 25+ κόμβων για ποιο λόγο να μην αφήσει την ¶νδρο στους "Ανδριώτες" και εποχιακά να κάνει Ραφήνα-Τήνο-Μύκονο-Πάρο-Νάξο-Ίο και Σαντορίνη? και το βράδυ πίσω στη Ραφήνα? με 25,5 κόμβους και 2 ισχυρά bow thursters βγαίνει άνετα σε 7μισυ με 8 ώρες. αφού η Ραφήνα βρίσκεται πολύ κοντά στα νησιά. Το άλλο πλοίο που 2 μήνες το χρόνο πάει εποχιακά Ραφήνα-Μύκονο-Πάρο-Νάξο-Ίο πάει Ραφήνα-Μύκονο με 22 κόμβους Μύκονο-Πάρο-Νάξο με 20 και Νάξο-Ίο με 18,5. Θα είναι πρωτοφανές για τη Ραφήνα ένα τόσο μεγάλο και τόσο γρήγορο συμβατικό πλοίο. Το νέο Golden Star δεν αναμένεται να ξεπερνάει τους 21 κόμβους. Το "Νήσος Μύκονος" το Νοέμβριο και στη διάρκεια του χειμώνα στο Α-Τ-Μ με 18,5 κόμβους και χωρίς τα φορτηγά (που τα έχει ο "Θεολόγος Π") και με πολύ μικρές πληρότητες επιβατών θα έχει πολύ πιο πολλά έξοδα από έσοδα και αυτή η κατάσταση θα κρατάει πολλούς μήνες. Όμως ο Ιταλός μεγαλομέτοχος έχει βάλει πείσμα να κατακτήσει και το Αιγαίο ούτε τους μήνες της μεγάλης κίνησης ο εκ Ραφήνας κόσμος της ¶νδρου, Τήνου και Μυκόνου για διαδρομή συνολικής διάρκειας 3 με 3 και μισή ώρες δεν αρκεί για να γεμίσει τόσο μεγάλο πλοίο, χρειάζονται άλλα 3-4 νησιά ακόμα.

Αυτό που βλέπω είναι ότι έχουμε ΘΕΜΑΤΑ σοβαρά...

1. Συγνώμη που θα σας απογοητεύσω αλλά τα bow thrusters δεν βοηθούν στην πρόωση...με αποτέλεσμα να μην προσδίδουν επιπλέον ταχύτητα. Ως εκ τούτου , όσα κι αν έχει...

2. Το "άλλο πλοίο" πότε το είδατε να ταξιδεύει με 18,5 κόμβους ? Γιατί αν ευσταθεί η καταγγελία σας , τότε τίθεται θέμα καθυστέρησης και απόκλισης από τα δηλωθέντα ωράρια.
Σας προκαλώ να αποκαλύψετε καθυστέρηση άνω των πέντε λεπτών (το παρακολουθούσα καθημερινά σε webcam και ais).

3. Χαίρομαι που υπερασπίζεστε την εποχιακή δρομολόγηση...όμως , ειλικρινά , πιστεύετε ότι η Σαντορίνη θα υποστηρίξει ένα πλοίο εποχιακό και αμφιβόλου σταθερότητας σε ωράρια και προορισμούς ?

4. Θεωρώ ότι θα πρέπει να ευχόμαστε να υπάρχουν όσο το δυνατόν περισσότερα πλοία εν δράσει προκειμένου να απασχολούνται περισσότεροι ναυτεργάτες κι ας δρομολογηθούν μέχρι και Μετέωρα - Μαλακάσα...
Επίσης , να απευχόμαστε μην ξημερώσει μέρα που θα μπορεί ο αλλοδαπός Πλοίαρχος του Ιταλού εργοδότη να μπαινοβγαίνει στο Γαύριο ή στην Τήνο με 60 και 70 κόμβους Βοριά (τυχαίο παράδειγμα) με την ίδια ευκολία που επιχειρούν οι δικοί μας cowboyδες...

[Cape P]

To μυκονος χωραει και καραχωραει στο γαυριο αλλωστε εχει δεσει σε μια εκτακτη προσεγγιση το αδρφακι του το χιος. Το θεμα ειναι αλλο.Αν θα μπορεσει να βγει αυτο το πλοιο με χαμηλους ναυλους που εχει η γραμμη.Προφανως οχι γι αυτο ο στριντζης ενω το εφτιαχνε γι αυτη τη γραμμη τραβηξε τελικα Χιο και Μυτιληνη η αργοτερα Σαμο Ικαρια. Προφανως γι αυτο η μπλου σταρ την αμεσως επομενη χρονια δεν το εβαλε παλι σε αυτη την γραμμη αλλα σε πιο μακρινη με καλυτερους ναυλους και περισσοτερη ενδοιαμεση κινηση να εκμεταλλευτει και την ταχυτητα του.
εγω δεν νομιζω να καταληξει το πλοιο αυτο στην ραφηνα και μαλιστα σε ετησια δρομολογηση οταν το μοναδικο πλοιο σημερα περνει τις καθημερινες 200 και 250 ατομα.Το πολυ πολυ κι αναλογα τις εξελιξεις να ξαναεπιδοτηθει για φουρνους στην γραμμη της Σαμου.

[vacondios]

Αυτό που βλέπω είναι ότι έχουμε ΘΕΜΑΤΑ σοβαρά...

1. Συγνώμη που θα σας απογοητεύσω αλλά τα bow thrusters δεν βοηθούν στην πρόωση...με αποτέλεσμα να μην προσδίδουν επιπλέον ταχύτητα. Ως εκ τούτου , όσα κι αν έχει...



Τα ισχυρά bow thursters βοηθούνε τους γρήγορους ελιγμούς (μανούβρες) με αποτέλεσμα να προσδίδουν ταχύτητα σε ένα δρομολόγιο που έχει πολλές ενδιάμεσες στάσεις.


σου πω ότι στη ναυτική γλώσσα τα βαπόρια έχουν κύριες μηχανές και όχι κινητήρες. Τώρα για τη ταχύτητα του Ιθάκη άκουσα ότι του βάλανε χταπόδι στον κινητήρα του και ελεύθερο φίλτρο στο παπά και τα 21 τα πάει με τα 3 μοτέρια. ʼσε που λόγο της καλύτερης αναπνοής η κατανάλωση του έπεσε αισθητά....

Η ανοησα πρέπει να έχει και τα όριά της. Έλεος πια

[roussosf]

vacondios
Τα ισχυρά bow thursters βοηθούνε τους γρήγορους ελιγμούς (μανούβρες) με αποτέλεσμα να προσδίδουν ταχύτητα σε ένα δρομολόγιο που έχει πολλές ενδιάμεσες στάσεις.
Συγνώμη φίλε μου αλλά με αυτά που γράφεις έχω την εντύπωση ότι έχεις μπερδέψει την "πηχτή" με το "λουκάνικο"
οι γλήγοροι ελιγμοί μάλλον χρόνο προσδίδουν παρά ταχύτητα
και οι γλήγοροι ελιγμοί εκτός από θέμα εργαλείων (στην προκειμένη περίπτωση bow thrusters) είναι και θέμα ικανότητας του χειριστή........................
αλλά το θέμα μας είναι η δυνατότητα νέων γραμμών από Ραφήνα και τι δυνατότητες για αυτές υπάρχουν
και για να υπάρξουν αυτές οι δυνατότητες και να είναι βιώσιμη πρέπει να αλλάξουν την συνήθεια του Πειραιά κάποιοι
και αυτοί οι κάποιοι είναι οι επαγγελματίες που συνεργάζονται με τα νησιά της όποιας γραμμής προκύψει
γιατί κακά τα ψέματα όσα πρωτόκολλα και να χτυπήσει το πλοίο της γραμμής στις 60 μέρες (Ιούλιος -Αύγουστος) χωρίς φορτηγά χειμώνας δεν βγαίνει

[capten4]

Αυτα συμβαινουν οταν δεν κοβεται νωρις......αλλιως, εχεις επιπτωσεις στον εγκεφαλο !!....

[vacondios]

Συγνώμη φίλε μου αλλά με αυτά που γράφεις έχω την εντύπωση ότι έχεις μπερδέψει την "πηχτή" με το "λουκάνικο"
οι γλήγοροι ελιγμοί μάλλον χρόνο προσδίδουν παρά ταχύτητα
και οι γλήγοροι ελιγμοί εκτός από θέμα εργαλείων (στην προκειμένη περίπτωση bow thrusters) είναι και θέμα ικανότητας του χειριστή........................
αλλά το θέμα μας είναι η δυνατότητα νέων γραμμών από Ραφήνα και τι δυνατότητες για αυτές υπάρχουν
και για να υπάρξουν αυτές οι δυνατότητες και να είναι βιώσιμη πρέπει να αλλάξουν την συνήθεια του Πειραιά κάποιοι
και αυτοί οι κάποιοι είναι οι επαγγελματίες που συνεργάζονται με τα νησιά της όποιας γραμμής προκύψει
γιατί κακά τα ψέματα όσα πρωτόκολλα και να χτυπήσει το πλοίο της γραμμής στις 60 μέρες (Ιούλιος -Αύγουστος) χωρίς φορτηγά χειμώνας δεν βγαίνει

Για να σε βάλω στο θέμα το "Νήσος Μύκονος" το καλοκαίρι του 2014 θα κάνει το Πειραιάς-Σύρος-Μύκονος-Ικαρία-Σάμο και δήλωσε ότι από 1η Νοεμβρίου 2014 μέχρι 31 Οκτωβρίου 2015 θα κάνει το δρομολόγιο (και ας ακούγεται ως ανέκδοτο) Ραφήνα-¶νδρο-Τήνο-Μύκονο. Η συζήτηση είναι τελείως υποθετική. Ας υποθέσουμε ότι αυτή η δήλωση δρομολόγησης είναι ειλικρινής και δεν είναι μπλόφα, και ας υποθέσουμε (2η υπόθεση) ότι μετά το έρημο καταχείμωνο το εγχείρημα επιτυγχάνει (και συζητώντας λογικά στην καλύτερη περίπτωση η επιτυχία 500-1000 επιβάτες τον Αύγουστο απέχει πολύ από το πρωτόκολλο για τα τακτικά φορτηγά των μεταφορικών ούτε σκέψη) διότι ο κόσμος της Ραφήνας είναι περιορισμένος σε σχέση με του Πειραιά, εγώ αναρωτιέμαι για ποιο λόγο να μην εκμεταλλευτεί το μεγάλο ατού του έναντι των πλοίων ανταγωνιστών που είναι οι 25,5 κόμβοι του και αντί για 3 νησιά να πιάνει 6 νησιά αυθημερόν. Αυτό είναι θέμα. Όχι το πώς θα έχει κέρδη, αλλά το πως θα έχει τις μικρότερες δυνατές ζημιές.

[Eng]

Αγαπητε μου φιλε Ρουσσος, δεν τα λες καλα, δεν εχεις σκεφτει οτι με τι καμεβα και χρησιμοποιωντας πιο ψηλο λαδι θα στρεφει σε καποια μιλισεκοντς πιο γρηγορα το πιτς οποτε εχεις μεγαλυτερη ταχυτητα. Συμπεριλαμβανομενου του πιδαλιου becker που σπαει στις 60μοιρες. Για να μην σου πω για τον βολβο τον τσαρουχαρο που εχει που το κανουν ακομα να πηγαινει πιο γρηγορα.
Αχ.. σημερα ηταν μια ομορφη μερα στο Λαυριο..
Χ'μους φιλε μου και στον αδερφο σου!!

[roussosf]

Αγαπητε μου φιλε Ρουσσος, δεν τα λες καλα, δεν εχεις σκεφτει οτι με τι καμεβα και χρησιμοποιωντας πιο ψηλο λαδι θα στρεφει σε καποια μιλισεκοντς πιο γρηγορα το πιτς οποτε εχεις μεγαλυτερη ταχυτητα. Συμπεριλαμβανομενου του πιδαλιου becker που σπαει στις 60μοιρες. Για να μην σου πω για τον βολβο τον τσαρουχαρο που εχει που το κανουν ακομα να πηγαινει πιο γρηγορα.
Αχ.. σημερα ηταν μια ομορφη μερα στο Λαυριο..
Χ'μους φιλε μου και στον αδερφο σου!!
συγνώμη αυτος είναι ένας σοβαρός παράγοντας που δεν τον ειχα σκεφτεί...........

[vacondios]

Αυτό που βλέπω είναι ότι έχουμε ΘΕΜΑΤΑ σοβαρά...

2. Το "άλλο πλοίο" πότε το είδατε να ταξιδεύει με 18,5 κόμβους ? Γιατί αν ευσταθεί η καταγγελία σας , τότε τίθεται θέμα καθυστέρησης και απόκλισης από τα δηλωθέντα ωράρια.
Σας προκαλώ να αποκαλύψετε καθυστέρηση άνω των πέντε λεπτών (το παρακολουθούσα καθημερινά σε webcam και ais).



Το μέτρησα εγώ με GPS ακριβείας το καμάτι της διαδρομής από Ίο μέχρι Νάξο. Και κατά την προσωπική μου άποψη πολύ καλά κάνει. Λοιπόν με αυτές τις ταχύτητες που πάλι κατά την προσωπική μου άποψη δεν είναι μικρές για τις απαιτήσεις των δρομολογίων που έχουν αναλάβει τα πλοία της Blue Star Ferries τηρούν με ευλάβεια και πολύ μεγάλη ακρίβεια τα ωράρια τους και το πρόγραμμα αφίξεων και αναχωρήσεών τους.
Τώρα εάν κάποιος σε αυτά που γράφω διαβάζει για δήθεν καταγγελίες και καθυστερήσεις λυπάμαι αλλά δεν μπορώ να κάνω τίποτα για την περίπτωσή του

[Eng]

Χιλια συγνωμη που επεμβαινω αλλα στο παραπάνω σχολιο "GPS ακριβειας" να πω μονο - σαν ασχετος που ειμαι και ζητω συγνωμη ξανα γιατι δεν ειμαι μηχανικος - πως για να μιλησουμε για ταχυτητα και GPS ακριβειας θα πρεπει το GPS που χρησιμοποιειται να ειναι πιστοποιημενο απο εγκεκριμενο ναυτιλιακο οργανισμο, συνηθως Κλαση. Μονο ετσι μπορουμε να μιλησουμε για ακριβής ταχυτητα.

Και παλι sorry που επενεβην σε ναυτικο θεμα.

Καλη συνεχεια στη κουβεντα σας.

[vacondios]

Επίσης ως βέρος συριανός θα έπρεπε να γνωρίζεις ότι 205 λεπτά έκανε συμβατικό βαπόρι ίσαμε 30 χρόνια πίσω τη Σύρο...το δίδασκαν στα συριανά σχολεία χρόνια και χρόνια.......

Προς αποφυγή παραπληροφόρης από ανυποψίαστους αναγνώστες έχω να πώ τα εξής:
Η Ερμούπολη τα τελαιυταία 200 χρόνα απέχει από τον Πειραιά 83 ναυτικά μίλια.
Πριν 30 χρόνια το "Ναϊάς ΙΙ" και το "Παναγία Τήνου" διανύανε αυτήν την την απόσταση δεν ξέρω ακριβώς σε πόση ώρα αλλά περίπου σε 260-270 λεπτά της ώρας. Τότε ο κόσμος δεν ήταν βιαστικός
Σήμερα έχουμε καθημερινή πρωινή αναχώρηση από με καινούριο και γρήγορο συμβατικό πλοίο Blue Star που στην υψηλή σαιζόν σύμφωνα με το πρόγραμμα το οποίο και τηρεί κάνει την απόσταση μέχρι στον πολύ καλό χρόνο 225 λεπτά της ώρας.
Και υπήρξαν και συμβατικά πλοία το "Nήσος Μύκονος", το Blue Star 1 και 2 τα οποία λόγω του γεγονότος ότι μετά τη Σύρο είχαν μεγάλη διαδρομή, έκαναν το Πειραιάς-Σύρος στον απίστευτο χρόνο για συμβατικό πλοίο 205 λεπτά.

Κατά την προσωπική μου άποψη η ασχετοσύνη πρεπει να εχει τα όριά της κι εδω έχει ξεπεράσει κάθε όριο.

[proussos]

Προς αποφυγή παραπληροφόρης από ανυποψίαστους αναγνώστες έχω να πώ τα εξής:
Η Ερμούπολη τα τελαιυταία 200 χρόνα απέχει από τον Πειραιά 83 ναυτικά μίλια.
Πριν 30 χρόνια το "Ναϊάς ΙΙ" και το "Παναγία Τήνου" διανύανε αυτήν την την απόσταση δεν ξέρω ακριβώς σε πόση ώρα αλλά περίπου σε 260-270 λεπτά της ώρας. Τότε ο κόσμος δεν ήταν βιαστικός
Σήμερα έχουμε καθημερινή πρωινή αναχώρηση από με καινούριο και γρήγορο συμβατικό πλοίο Blue Star που στην υψηλή σαιζόν σύμφωνα με το πρόγραμμα το οποίο και τηρεί κάνει την απόσταση μέχρι στον πολύ καλό χρόνο 225 λεπτά της ώρας.
Και υπήρξαν και συμβατικά πλοία το "Nήσος Μύκονος", το Blue Star 1 και 2 τα οποία λόγω του γεγονότος ότι μετά τη Σύρο είχαν μεγάλη διαδρομή, έκαναν το Πειραιάς-Σύρος στον απίστευτο χρόνο για συμβατικό πλοίο 205 λεπτά.

Κατά την προσωπική μου άποψη η ασχετοσύνη πρεπει να εχει τα όριά της κι εδω έχει ξεπεράσει κάθε όριο.

Θα συμφωνήσω πως η ασχετοσύνη πρέπει να έχει τα όριά της γι αυτό και σας προτείνω να περιοριστείτε στο να διαβάζετε και να ακούτε αυτούς που ΤΕΚΜΗΡΙΩΜΕΝΑ μπορούν να σας αποδεικνύουν ότι είστε εκτός τόπου και εκτός χρόνου !
Η Σύρος ανέκαθεν απέχει από τον Πειραιά μια απόσταση Α. Ποτέ δεν απομακρύνθηκε ή δεν πλησίασε περισσότερο ο ένας τόπος από τον άλλον.
Πριν δεκαετίες δεν υπήρχε το T.S.S. (σύστημα διαχωρισμού κυκλοφορίας). Μπορείς να πας και να έρθεις προς / από Σύρο (και όχι μόνο) με ποικίλους τρόπους...
Αφήστε την ιστορία να σας διδάξει σεμνά και ταπεινά πως λειτουργεί η ακτοπλοΐα του σήμερα μιας και δεν γνωρίζετε τις βάσεις που χτίστηκε το "Πειραιάς - Σύρος σε 3ω 25λ" με βαπόρια μονοτίμονα , μπαταριστές μηχανές και bow thruster σε ρόλο ανεμιστήρα ή και χωρίς ρόλο για αρκετούς μήνες !
Επειδή ΥΠΑΡΧΟΥΝ αποδεικτικά στοιχεία καλό θα είναι να αφήσετε τις ειρωνείες και τους χλευασμούς στο συρτάρι !

[Παναγιώτης]

Το μέτρησα εγώ με GPS ακριβείας το καμάτι της διαδρομής από Ίο μέχρι Νάξο. Και κατά την προσωπική μου άποψη πολύ καλά κάνει. Λοιπόν με αυτές τις ταχύτητες που πάλι κατά την προσωπική μου άποψη δεν είναι μικρές για τις απαιτήσεις των δρομολογίων που έχουν αναλάβει τα πλοία της Blue Star Ferries τηρούν με ευλάβεια και πολύ μεγάλη ακρίβεια τα ωράρια τους και το πρόγραμμα αφίξεων και αναχωρήσεών τους.
Τώρα εάν κάποιος σε αυτά που γράφω διαβάζει για δήθεν καταγγελίες και καθυστερήσεις λυπάμαι αλλά δεν μπορώ να κάνω τίποτα για την περίπτωσή του


Όσο μεςγάλη ακρίβεια και να έχει το GPS μετράει ταχύτητα πανω από το βυθό (Speed Over Ground) και όχι στη θάλασσα. Οπότε δεν ειναι ενδειξη της πραγμετικής ταχύτητας του πλοίου αφού εχει αν υπερνικησει και τα ρεύματα και τον άνεμο. Θα πει κάποιος οτι αυτη ενδιαφέρει αφου αυτή χρειάζεται για να υπολογίσει κάποιος το χρόνο αλλά δεν είναι ενδειξη για τις δυνατότητες ενος πλοίου.

Έτσι για το τμημα από Ίο εως Νάξο πρέπει αν περασει από το στενο Παρου Νάξου για το στενό διαβάζουμε στον αμερικάνικο πιλότο εδώ (http://msi.nga.mil/MSISiteContent/StaticFiles/NAV_PUBS/SD/Pub132/Pub132bk.pdf):

Stenon Parou Naxou (37°03'N., 25°19'E.) leads between
Nisos Paros and Nisos Naxos. The main fairway, which passes
W of Vrakhoi Amaridhes, is 1.7 miles wide and has ample
depths. During NE winds and when there is no wind, a current
sets S through this passage at a rate of about 1.5 knots.

Τα ίδια λέει και ο πιλότος του βρετανικού Ναυαρχείου (δεν υπάρχει ονλάιν πρέπει να με πιστέψετε):

During NE winds and when when there is no wind, a S-going current flows thruough Steno Parou - Naxou at a rate of about 1 1/2 kn.

Αυτό φάινεται και στους ναυτικούς χάρτες όπως μπορείς αν δεις εδώ (http://www.charts.noaa.gov/NGAViewer/54332.shtml).

Δηλαδή ενώ μετρησατε με το GPS 18 κόμβους το βπάορι πηγαινε με 20 κόμβους πανω από το νερό αλλά ειχε να υπερνικήσεις και το ρεύμα, οπότε δεν ειναι ενδειξη αυτό για την ταχυτητα του πλοίου. Το ίδιο σφαλαμα εχου και οι ταχυτητες που μεταδίδονται από το AIS αφου παιρνουν στοιχεια από το GPS. Και σίγουρα δεν αρκει η μετρηση για να θιξουμε το πλήρωμα οτι παραμελει τα καθήκοτα τους σε σχεση με την τηρηση των ωραρίων των δρομολογίων.

[speedrunner]

Συγνώμη που επεμβαίνω αλλα επειδή το καλοκαίρι το παρατηρούσα το πλοίο καθώς το δρομολόγιο του ήταν λίγο πιεσμένο μπορώ να πω ότι σε κανένα σημείο του δρομολόγιου η ταχύτητα του πλοίου δεν έπεφτε κάτω απο τα 22 knots!!!!

[vacondios]

Θα συμφωνήσω πως η ασχετοσύνη πρέπει να έχει τα όριά της γι αυτό και σας προτείνω να περιοριστείτε στο να διαβάζετε και να ακούτε αυτούς που ΤΕΚΜΗΡΙΩΜΕΝΑ μπορούν να σας αποδεικνύουν ότι είστε εκτός τόπου και εκτός χρόνου !

Ωραία αφού αυτά που λέω εγώ είναι κατά τη γνώμη σου εκτός τόπου και χρόνου και μάλιστα "ΚΑΙ ΤΕΜΗΡΙΩΜΕΝΑ" και η ασχετοσύνη του ανθρώπου φαίνεται στην ορθότητα ή όχι των όσων ισχυρίζεται και επειδή τα γραφτά μένουν συνήθως όταν κάποιος δεν έχει τεκμήρια αναλίσκεται σε προσωπικές επιθέσεις αλλά εγώ δεν πρόκειται να ακολουθήσω αυτόν τον κατήφορο εγώ ισχυρίστηκα τα εξής:

Το Blue Star Ιθάκη την κάνει τη Σύρο σε 225 λεπτά.
Το "Νήσος Μύκονος" και τα Blue Star 1 και 2 το 'χουν κάνει 205 λεπτά.
Τα πλοία της Blue Star Ferries τηρούν με πολύ καλή ακρίβεια τα ωράριά τους.
Θέλω να παρακαλέσω γα τον "εντός τόπου και χρόνου" ισχυρισμό επί των ανωτέρω.



Επειδή ΥΠΑΡΧΟΥΝ αποδεικτικά στοιχεία

Και επειδή εγώ ο "άσχετος" θα ήθελα να γίνω σχετικός και "εντός τόπου και χρόνου" σας παρακαλώ να μου παραθέσετε ότι ανακρίβειες τυχόν έχω γράψει σε δικά μου post (ολόκληρες προτάσεις από τελεία σε τελεία και όχι κομμένα και ραμμένα κατά το δοκούν) διότι εγώ δε διεκδικώ το αλάθητο. Τα γραπτά μένουν, το βελάκι scroll up του Web browser είναι πάνω δεξιά και το link προς τις προηγούμενες σελίδες του thread είναι εμφανές.

2 ερωτήματα πολύ συγκεκριμένα ζητούν συγκεκριμένες απαντήσεις.
Στην περίπτωση που αντί αυτών ΄των πολύ συγκεκριμένων λάβω άλλα αντ' άλλων συνοδευόμενα από νέες προσωπικές επιθέσεις εναντίον μου το μόνο που θα επιτευχθεί είναι να επιβεβαιωθούν οι δικοί μου ισχυρισμοί

[noulos]

Δε νομίζω ότι οι προσωπικές αντιπαραθέσεις βοηθούν σε κάτι και σίγουρα δεν ενδιαφέρουν τους "τρίτους".

[vacondios]

Δε νομίζω ότι οι προσωπικές αντιπαραθέσεις βοηθούν σε κάτι και σίγουρα δεν ενδιαφέρουν τους "τρίτους".
Εκτός εαν εξαπολύονται εναντίον μου?
Εν πάσει περιπτώσει τα γραπτά μένουν και τα γραπτά και η συνέπειά τους φανερώνουν την επάρκεια ή την ανεπάρκεια των συγγραφέων τους.

[noulos]

Εκτός εαν εξαπολύονται εναντίον μου?
Εν πάσει περιπτώσει τα γραπτά μένουν και τα γραπτά και η συνέπειά τους φανερώνουν την επάρκεια ή την ανεπάρκεια των συγγραφέων τους.
Χωρίς καμία εξαίρεση. Μην τα παίρνεις όλα προσωπικά.

[proussos]

Ωραία αφού αυτά που λέω εγώ είναι κατά τη γνώμη σου εκτός τόπου και χρόνου και μάλιστα "ΚΑΙ ΤΕΜΗΡΙΩΜΕΝΑ" και η ασχετοσύνη του ανθρώπου φαίνεται στην ορθότητα ή όχι των όσων ισχυρίζεται και επειδή τα γραφτά μένουν συνήθως όταν κάποιος δεν έχει τεκμήρια αναλίσκεται σε προσωπικές επιθέσεις αλλά εγώ δεν πρόκειται να ακολουθήσω αυτόν τον κατήφορο εγώ ισχυρίστηκα τα εξής:

Το Blue Star Ιθάκη την κάνει τη Σύρο σε 225 λεπτά.
Το "Νήσος Μύκονος" και τα Blue Star 1 και 2 το 'χουν κάνει 205 λεπτά.
Τα πλοία της Blue Star Ferries τηρούν με πολύ καλή ακρίβεια τα ωράριά τους.
Θέλω να παρακαλέσω γα τον "εντός τόπου και χρόνου" ισχυρισμό επί των ανωτέρω.



Και επειδή εγώ ο "άσχετος" θα ήθελα να γίνω σχετικός και "εντός τόπου και χρόνου" σας παρακαλώ να μου παραθέσετε ότι ανακρίβειες τυχόν έχω γράψει σε δικά μου post (ολόκληρες προτάσεις από τελεία σε τελεία και όχι κομμένα και ραμμένα κατά το δοκούν) διότι εγώ δε διεκδικώ το αλάθητο. Τα γραπτά μένουν, το βελάκι scroll up του Web browser είναι πάνω δεξιά και το link προς τις προηγούμενες σελίδες του thread είναι εμφανές.

2 ερωτήματα πολύ συγκεκριμένα ζητούν συγκεκριμένες απαντήσεις.
Στην περίπτωση που αντί αυτών ΄των πολύ συγκεκριμένων λάβω άλλα αντ' άλλων συνοδευόμενα από νέες προσωπικές επιθέσεις εναντίον μου το μόνο που θα επιτευχθεί είναι να επιβεβαιωθούν οι δικοί μου ισχυρισμοί

Επειδή θα χρειαστεί πολύς χώρος για να ΣΑΣ παραθέσω τις προηγούμενες καταχωρήσεις ΣΑΣ...μπορείτε να ανατρέξετε πίσω βλέποντας πως η διαφωνία μας αφορά την διαστρέβλωση της ιστορίας.
Επειδή λοιπόν υπάρχουν στοιχεία , θα ξαναπώ ότι πριν από δεκαετίες υπήρξαν δύο πλοία (που δεν συγκρίνονται με τα σημερινά) που την απόσταση Πειραιάς - Σύρος (ή αντίστροφα) την διένυαν σε 3ω 25λ.
Ο κόσμος και τότε κοίταζαν τα ρολόγια τους...ειδικά τις Κυριακές για όσους θυμούνται πολύ απλά γιατί τα ίδια τα πλοία τους μύησαν σε αυτό το ωράριο!
Αυτά που δεν κατανοώ , είναι τα δύο συγκεκριμένα ερωτήματα καθώς και τα περί λειτουργίας των windows...
Όταν καταφέρετε να σταματήσετε το βάδισμα στον "κατήφορο" , μπορείτε να κάνετε αναστροφή και να δοκιμάσετε να ανταπεξέλθετε στις απαιτήσεις του ανήφορου της γνώσης !

[vacondios]

Επειδή λοιπόν υπάρχουν στοιχεία , θα ξαναπώ ότι πριν από δεκαετίες υπήρξαν δύο πλοία (που δεν συγκρίνονται με τα σημερινά) που την απόσταση Πειραιάς - Σύρος (ή αντίστροφα) την διένυαν σε 3ω 25λ.

Ομολογώ ότι αυτό δεν το έχω υπόψη μου. Αφού όμως παραθέτεις ένα στοιχείο γνώσης γιατί δεν το δίνεις ολόκληρο? Αυτά τα 2 πλοία ήταν συμβατικά ή μήπως catamaran? δεν είχαν όνομα? Ποιά ήταν επιτέλους αυτά τα πλοία? που πήγαιναναν με 25 κόμβους?
Πάτως όχι το Ναϊάς 2 που με ισχύ 11000 kw είχε τελική 20,5
ούτε το "Παναγία Τήνου" με μέγιστη ταχύτητα 21 κόμβους
ούτε το "Εξπρες Αφροδίτη" που πήγαινε με19,5 κόμβους
Και όπως είναι γνωστό η Απόσταση Πειραιώς-Ερμουπόλεως είναι 83 ναυτικά μίλια

[proussos]

Ομολογώ ότι αυτό δεν το έχω υπόψη μου. Αφού όμως παραθέτεις ένα στοιχείο γνώσης γιατί δεν το δίνεις ολόκληρο? Αυτά τα 2 πλοία ήταν συμβατικά ή μήπως catamaran? δεν είχαν όνομα? Ποιά ήταν επιτέλους αυτά τα πλοία? που πήγαιναναν με 25 κόμβους?
Πάτως όχι το Ναϊάς 2 που με ισχύ 11000 kw είχε τελική 20,5
ούτε το "Παναγία Τήνου" με μέγιστη ταχύτητα 21 κόμβους
ούτε το "Εξπρες Αφροδίτη" που πήγαινε με19,5 κόμβους
Και όπως είναι γνωστό η Απόσταση Πειραιώς-Ερμουπόλεως είναι 83 ναυτικά μίλια

Η επόμενη απάντηση θα πρέπει να είναι σχεδιασμένη σε χαρτί γιατί βλέπω πως δεν καταλαβαινόμαστε...
Κλείνω λέγοντας , για άλλη μια φορά , πως την απόσταση Π-Σ και Σ-Π (και όχι μόνο) την διένυαν τα πλοία με "αυτοσχέδιους" τρόπους μιας και δεν υπήρχε το σύστημα διαχωρισμού κυκλοφορίας και δεν υπήρχε και το A.I.S. να δίνει αναφορές...
Επειδή όμως αγνοείτε πεισματικά την ιστορία διαστρεβλώνοντας τα γεγονότα (προφανώς σας...διασκεδάζει αυτό) , δεν θα έχετε την τύχη να δείτε αναρτημένο το αντίγραφο ημερολογίου ενός από τα πλοία - θρύλους που αναφέρετε...
Καλή συνέχεια !

[vinman]

Έχω να γελάσω τόσο πολύ αρκετούς μήνες....μπράβο στον φίλο vacondio που μας προσφέρει απλόχερα στιγμές χαλάρωσης και γέλιου

[Παναγιώτης]

Και όπως είναι γνωστό η Απόσταση Πειραιώς-Ερμουπόλεως είναι 83 ναυτικά μίλια

Όντως σύμφωνα με την έκδοση ΒΧ01 "Πίνακας μιλιομετρικών αποστάσεων μεταξύ ελληνικών λιμένων" η απόσταση Πειραια - Ερμούπολης είναι 83 ναυτικά μίλια. Η τελευταία έκδοση του ΒΧ01 είναι του 1996 και οι αποστάσεις είναι μετρημενες στη συντομότερη πλεύσιμη διαδρομή.

Όπως βλέπουμε στο παρακάτω απόσπασμα χαρτη η συντομότερη διαδρομή από τον Πειραιά μέχροι τν παράλαξη του κάβου Τάμελου στη Τζια ειναι αυτή που περνάει μεσα από το στενο Φλεβών και σημειώνεται με κόκκινη γραμμή στο χαρτη. Από τον Πειραιά μεχρι τον καβο Τάμελο ειναι 39 ναυτικά μίλια (μετρημένα με το κουμπάσο στο χάρτη).

Ακόμα και αν πάει έξω από τις Φλέβες αλλά πάλι παει γιαλό γιαλό οπως σημειώνεται με την μπλέ γραμμή η απόσταση δεν μεγαλώνει σηματικά αφου πια ειναι 41 ναυτικά μίλια μέχρι τον Τάμελο.

Όμως από τα τέλη της δεκαετίας του 1990 ειναι σε εφαρμογή το σύστημα διαχωρισμου της κυκλοφορίας στο Σαρωνικό οπότε τα πλοία πρέπει αν ακολουθούν την πράσινη πορείο που με αυτή από τον Πειραιά στον Τάμελο είναι 46 ναυτικά μίλια.
152704Πηγή αποσπάσματος (http://www.charts.noaa.gov/NGAViewer/54344.shtml)

Δηλαδή ένα βαπόρι της δεκαετίας του 1980 ή του 1990 μπορούσε ΄να περάσει μεσα από το στενο Φλεβών (αυτοσχέδια όπως λέει ο proussos) και να κερδίσει 7 μίλα σε σχέση με ένα σημερινό. Αν κανεις τις πραξεις ότι ένα βαπόρι με 20 κόμβους έκανε την απόσταση Από τον Πειριαά μέχρι τον Τάμελο στον ίδιο χ΄ρονο που σήμερα την κανει ένα βαπόρι με 23 κόμβους περίπου. Οπότε δεν μπορύμε να συγκρινουμε χρόνους από πα΄λιοτερες εποχές με τις σημερινές γιατί έχουν αλλάξει οι συνθηκες. Οπότε οσο και να φάινεται παράξενο δεν ειναι η ιδαι απόσταση.

[vacondios]

Η βέλτιστη και συντομότερη δυνατή απόσταση (ευθεία και ξυστά έξω από τις Φλέβες τον Πάτροκλο και Τζιά) είναι 77 ναυτικά μίλια (76,9 σύμφωνα με το Google δες εικόνα) (από το φανάρι του Πειραιά μέχρι το φανάρι στην άκρη του μεγάλου κυματοθραύστη στο λιμάνι της Σύρου) Αλλά και πάλι "δε βγαίνουν τα κουκιά". Πλην όμως (παρά τα όπως πάντα υπερβολικά παραμύθια που κυκλοφορούν στο νησί) εγώ πηγαινοέρχομαι στο νησί μου για περισσότερο από 40 χρόνια από τον καιρό του "Ναϊάς 1" του Κατσουλάκου επιμένω ότι τον προηγούμενο αιώνα τα συμβατικά πλοία το κάνανε σε τουλάχιστον 4 ώρες και κάτι. Το πρώτο συμβατικό πλοίο που έσπασε προς τα κάτω το φράγμα των τεσσάρων ωρών ήταν το Blue Star Ιθάκη το έτος 2001.

[zozef]

Η βέλτιστη και συντομότερη δυνατή απόσταση (ευθεία και ξυστά έξω από τις Φλέβες τον Πάτροκλο και Τζιά) είναι 77 ναυτικά μίλια (76,9 σύμφωνα με το Google δες εικόνα) (από το φανάρι του Πειραιά μέχρι το φανάρι στην άκρη του μεγάλου κυματοθραύστη στο λιμάνι της Σύρου) Αλλά και πάλι "δε βγαίνουν τα κουκιά". Πλην όμως (παρά τα όπως πάντα υπερβολικά παραμύθια που κυκλοφορούν στο νησί) εγώ πηγαινοέρχομαι στο νησί μου για περισσότερο από 40 χρόνια από τον καιρό του "Ναϊάς 1" του Κατσουλάκου επιμένω ότι τον προηγούμενο αιώνα τα συμβατικά πλοία το κάνανε σε τουλάχιστον 4 ώρες και κάτι. Το πρώτο συμβατικό πλοίο που έσπασε προς τα κάτω το φράγμα των τεσσάρων ωρών ήταν το Blue Star Ιθάκη το έτος 2001.
Αγαπητέ μου επειδή και εγώ πηγαίνω-έρχομαι παρά κάτι μέρες 50 χρόνια ο Απόλλωνας και ο Κάπτεν Κωσταντής το είχαν σπάσει προ πολού και για την πλάκα τους!!!!!!!!!!!!!!
Στοιχεία για τις μηχανές του LISIEUX / ΑΠΟΛΛΩΝ

Machinery : Two sets Parsons SR geared turbines
Boilers : Two oil-fired w/t FCM 47/60 426 lb/sq in
Power : 22.000 shp
Speed : 24 kts (22,5 kts on one boiler)

Ο πλοίαρχος Μανώλης Παπαγγελής, που το έφερε από την Αγγλία, αναφέρει χαρακτηριστικά :

"Όταν μπαίναμε στη Μεσόγειο λάβαμε εντολή από το γραφείο να ανάψουμε και τους δύο λέβητες για να δούμε τι ταχύτητα έπιανε. Πράγματι τους ανάψαμε και πιάσαμε 26,2 μίλια. Περνώντας από το Γιβραλτάρ μας έπιασε ο παράκτιος και μας έστειλε το ακόλουθο μήνυμα :

"Παρακαλούμε να μας πληροφορήσετε το όνομα του πλοίου σας και στο Πολεμικό Ναυτικό ποιάς χώρας ανήκετε."

Επειδή με την ταχύτητα αυτή και καθώς τα σαλόνια ήταν σβηστά δεν μπορούσε να φανταστεί ότι ημασταν επιβατικό πλοίο. Του απάντησα :

"Δεν είμεθα πολεμικόν πλοίον. Είμεθα το ελληνικόν επιβατικόν ΑΠΟΛΛΩΝ"

[ΑΡΗΣ]

Mη ξεχάσουμε να αναφέρουμε ότι αυτά τα δύο ιστορικά βαπόρια ήταν και ''πεισματάρικα μουλάρια''...στις ελικτικές τους.......επέμεναν να μην γυρίζουν με τίποτα.....

[T.S.S. APOLLON]

Φιλε Ζοζεφ μια και το ανεφερες οταν ο Καπτα Μανωλης Παπαγγελης εδωσε την συνεντευξη στο γνωστο ναυτιλιακο περιοδικο ημουν παρων και μας ειπε ακριβως τα εξης
...ειχα εντολη απο το γραφειο να βαλουμε και το δευτερο καζανι να δουμε ποσα μιλια πιανει και ποσο καιει,απο το Σαν Βιτσεντο το φαναρι της Πορτογαλιας 120 μιλια απο την Τζιμπεραλτα και για 12 ωρες πιασαμε 28,5 μιλια!!! τουρμπινες βλεπεις...μας πιανουν λοιπον στο ρανταρ οι Αγγλοι απο την Τζιμπεραλτα, εμεις ειχαμε σβηστα τα φωτα στο πλοιο δεν ειχαμε επιβατες, και μας καλουν στον ασυρματο...Αναφερατε ποιο πολεμικο σκαφος ειστε!!!
Του λεω τοτε με περηφανια...Δεν ειμαστε πολεμικο αλλα το Ελληνικον επιβατηγον ΑΠΟΛΛΩΝ!!!

152716152717

[vacondios]

Το "Απόλλων" του Νομικού το θυμάμαι πολύ καλά αλλά τότε είχα ηλικία μονοψήφια και δεν είχα γίνει ακόμα μηχανικός για να ξέρω τί σημαίνει ατμοστρόβιλος εξωτερικής καύσης για να 'χω κίνητρο και περιέργεια να ταξιδεύσω. Και πήγαινα με το εμβολοφόρο "Ναϊάς" του Κατσουλάκου. Ομολογώ ότι απόψε έμαθα καταπληκτικά πράγματα! Σας ευχαριστώ πολύ όλους!!

[ΑΡΗΣ]

Το "Απόλλων" του Νομικού το θυμάμαι πολύ καλά αλλά τότε είχα ηλικία μονοψήφια και δεν είχα γίνει ακόμα μηχανικός για να ξέρω τί σημαίνει ατμοστρόβιλος εξωτερικής καύσης για να 'χω κίνητρο και περιέργεια να ταξιδεύσω. Και πήγαινα με το εμβολοφόρο "Ναϊάς" του Κατσουλάκου. Ομολογώ ότι απόψε έμαθα καταπληκτικά πράγματα! Σας ευχαριστώ πολύ όλους!!

Και μετά όταν γίνατε μηχανικός δεν μάθατε τα περί ατμοστροβίλων? Επιλέγατε βαπόρι για να ταξιδέψετε με βάση το είδος των κυρίων μηχανών? Και εν κατακλείδι μέχρι και η ''κουτσή Μαρία'' ξέρει τουλάχιστον στη Σύρο για τις ταχύτητες και τους χρόνους που έκαναν τα δύο ιστορικά και αξέχαστα πλοία.

[T.S.S. APOLLON]

...και για την ιστορια να κανουμε ακομη μια αναφορα στο ανωτερω γεγονος και να πουμε οτι διαδραματιστηκε κατα την καθοδο του "ΑΠΟΛΛΩΝ" απο την Γαλλια στην πατριδα μας αρχας Μαιου του 1966

152734

[Takerman]

Φανταστείτε την εικόνα να υπήρχε σήμερα το πλοίο και να προσπερνά στο Αιγαίο το BS με 28,5.......

[ΑΡΗΣ]

Η εικόνα και μόνο θα έφτανε ανεξάρτητα από την ταχύτητα. Μακάρι να υπήρχαν και ας πήγαιναν με 15 μίλια. Τί, ποια 15 μίλια. Και δεμένα να ήταν σαν μουσεία ναυτικής τέχνης.........

[Eng]

Απορώ τι πραγματεύεται τελικα αυτο το threat.....................

[capten4]

Απορώ τι πραγματεύεται τελικα αυτο το threat.....................Πως η τρελα δεν παει στα βουνα !!....το καταλαβαμε για τα καλα....Εκτος απο εναν ισως....

[vacondios]

Αγαπητε μου φιλε Ρουσσος, δεν τα λες καλα, δεν εχεις σκεφτει οτι με τι καμεβα και χρησιμοποιωντας πιο ψηλο λαδι θα στρεφει σε καποια μιλισεκοντς πιο γρηγορα το πιτς οποτε εχεις μεγαλυτερη ταχυτητα. Συμπεριλαμβανομενου του πιδαλιου becker που σπαει στις 60μοιρες. Για να μην σου πω για τον βολβο τον τσαρουχαρο που εχει που το κανουν ακομα να πηγαινει πιο γρηγορα.
Αχ.. σημερα ηταν μια ομορφη μερα στο Λαυριο..
Χ'μους φιλε μου και στον αδερφο σου!!


Απορώ τι πραγματεύεται τελικα αυτο το threat..................... ---------------------------------------------------------------------------------

[Eng]

Κυριε Βακονδιε σας ευχαριστω για το κατατοπιστικο σας σχολιο σας.
Αρα το thread αυτο πραγματευεται τεχνικες πληροφοριες του maneuverability system καθως και του συστηματος προωσης των πλοιων.
Οποτε θα χρειαστει να αλλαξω τον τιτλο του θεματος, να το προσαρμοσω και να το μεταφερω στα Μηχανοστασια.
Και μιας και στα Μηχανοστασια υπαρχει ηδη θεμα με Προωστηριες Εγκαταστασεις, να μπει κατω απο αυτο.

Σας ευχαριστω για την επισημανση σας.

ΥΓ: Η μεταφορα και επεξεργασια του θεματος θα γινει στην πρωτη ευκαιρια, σε συνενοηση με τη Διοικηση του Ναυτιλια.

[sprintezis]

Golden Express: Ραφήνα-Σύρος-Μύκονος-Πάρος-Νάξος-Κουφονήσι-Αμοργός

https://www.ferryhopper.com/el/blog/ferry-news/golden-express-rafina-syros-paros-naxos (https://www.ferryhopper.com/el/blog/ferry-news/golden-express-rafina-syros-paros-naxos)

[roussosf]

Golden Express: Ραφήνα-Σύρος-Μύκονος-Πάρος-Νάξος-Κουφονήσι-Αμοργός

https://www.ferryhopper.com/el/blog/ferry-news/golden-express-rafina-syros-paros-naxos (https://www.ferryhopper.com/el/blog/ferry-news/golden-express-rafina-syros-paros-naxos)

Αν και το site σου λέει πως μπορείς να κάνεις και κράτηση , αυτό δεν είναι εφικτό γιατί δεν υπάρχει στα πλάνα το δρομολόγιο. Ούτε καν στα πλάνα της εταιρείας

[rafina-lines]

Αυτό το άρθρο είναι από τον Ιανουάριο. Βασικά το σκάφος μάλλον θα κάνει τα δρομολόγια του runner, αλλά ακόμη η εταιρία δεν έχει ανακοινώσει τίποτα προς το παρόν...