Φωτιά στο Norman Atlantic

[Φίλιππος Αίγιο]

φωτια ξεσπασε στο πλοιο γυρω στις 6 το πρωι.

http://www.iefimerida.gr/news/184529/fotia-se-ploio-me-466-epivainontes-anoihta-tis-kerkyras-ginetai-epiheirisi-ekkenosis

[giorgos....]

http://www.nautilia.gr/new/site/modules/mod_news_pro_gk4/cache/LOGONEWS.atyximata.Norman_Atlantic.NORMAN_ATLANTIC nsp_73.jpg (http://www.nautilia.gr/new/site/index.php?option=com_content&view=article&id=2047:--norman-atlantic------&catid=83:n-a&Itemid=107)
Φωτιά στο Norman Atlantic ανοιχτά της Κέρκυρας. Εγκαταλείπεται το πλοίο!! (http://www.nautilia.gr/new/site/index.php?option=com_content&view=article&id=2047:--norman-atlantic------&catid=83:n-a&Itemid=107)

[pantelis2009]

Ήδη πλησιάζει το Cruise Europa, ενώ ακόμα πηγαίνουν στο σημείο τα φορτηγά Evinos, Spirit of Piraeus και Stelios B.
Ας ελπίσουμε όλα να έχουν αίσιο τέλος γιατί έχει και καιρό στην περιοχή (βρέχει και 8 μποφόρ)

[kalypso]

Στην περιοχη ήδη βρίσκονται 2 ιταλικά ρυμουλκα και 3 ελληνικα ελικόπτερα.Προς συνδρομή πλέουν και ρυμουλκα της εταιρίας Τσαβλιρης.

[pantelis2009]

Ήδη πλησιάζει το Cruise Europa, ενώ ακόμα πηγαίνουν στο σημείο τα φορτηγά Evinos, Spirit of Piraeus και Stelios B.
Ας ελπίσουμε όλα να έχουν αίσιο τέλος γιατί έχει και καιρό στην περιοχή (βρέχει και 8 μποφόρ και ομίχλη)

[mastrokostas]

Δύσκολες καιρικές συνθήκες ,και αυτο ειναι το μεγαλύτερο προβλημα !ο Θεός να βάλει το χέρι του !

[giorgos....]

http://www.nautilia.gr/new/site/modules/mod_news_pro_gk4/cache/LOGONEWS.atyximata.rescue_operationnsp_73.jpg (http://www.nautilia.gr/new/site/index.php?option=com_content&view=article&id=2048:-cruise-europa-norman-atlantic&catid=83:n-a&Itemid=107)
Το CRUISE EUROPA συντονίζει την τεράστια επιχείρηση διάσωσης του NORMAN ATLANTIC (http://www.nautilia.gr/new/site/index.php?option=com_content&view=article&id=2048:-cruise-europa-norman-atlantic&catid=83:n-a&Itemid=107)

[giorgos....]

Ήδη 30 άτομα επιβιβάστηκαν στο δεξαμενόπλοιο SPIRIT OF PIRAEUS.

[Ellinis]

Μια εικόνα από το AIS με την πορεία των πέντε εμπορικών πλοίων - σε διαφορετικό χρόνο το καθένα - που έσπευσαν στο σημείο. Ας ελπίσουμε από εδώ και πέρα να πάνε όλα καλά!

163070

[Apostolos]

Τα πράγματα θα γίνουν μέχρι το απόγευμα τραγικά όσον αφορά τις καιρικές συνθήκες. Μετά πέφτει το σκοτάδι... Ο θεός και μόνο μπορεί να βάλει το χέρι του

[Παναγιώτης]

Έχει δώσει δελτίο θυέλλης:
WWME22 LGAT 280730

GALE WARNING ON METAREA 3
HELLENIC NATIONAL MET. SERVICE
WARNING NR 363 - SUNDAY 28 DECEMBER 2014/0930 UTC

GENERAL SYNOPSIS 28-12-14/03 UTC
EXTENDED LOW WITH CENTRE 994 OVER NORTH ADRIATIC ASSOCIATED WITH
FRONT IS MOVING EAST SOUTHEASTWARDS AND IS EXPECTED 996 OVER SOUTH
ADRIATIC BY 28/16 UTC AND 993 OVER NORTHEAST HELLAS BY 29/03 UTC

NORTH ADRIATIC
CONTINUING AT LEAST TO 29/04 UTC
NORTHEAST 7 OR 8 AND FROM 28/16 UTC 8 H 9
CENTRAL ADRIATIC
NORTH IONIO
CONTINUING TO 29/04 UTC
SOUTH SOUTHWEST 7 OR 8 AND WEST OF 19.50 8 OR 9, FROM 28/16 UTC
SOUTHWEST 8 OR 9 AND FROM 29/00 UTC WEST NORTHWEST 7 OR 8

Όπως είπε ο Απόστολος από το απόγευμα στις 18:00 θα έχει εννιάρι γαρμπή.

[Παναγιώτης]

Η ειδοποίηση στο NAVTEX ότι εγκαταλείπουν:
ZCZC KD00
280515 UTC DEC 14
KERKYRA RADIO SARWARN 06/14
NORTH IONIO SEA
RO-RO PASS SHIP NORMAN ATLANTIC/IBUM
WITH (466) POB IN POSITION
40-19N 018-59E NW OF CORFU
IN DIFICULT SITUATION DUE TO
FIRE ON BOARD-ABANDONING
ASSISTANCE REQUIRED RESCUE
SHIPS IN VICINITY ARE KINDLY REQUESTED
TO PROCEED AND RENDER IMMEDIATE
ASSISTANCE REPORTING TO JRCC PIRAEUS
ACCORDINGLY
NNNN

[sylver23]

Απο το paramythia online


163071

[panthiras1]

Δελτίο Τύπου Norman Atlantic - ΑΝΕΚ 28/12/14

Τις πρώτες πρωινές ώρες της 28ης-12-2014 σημειώθηκε πυρκαγιά στο ιταλικής πλοιοκτησίας και σημαίας επιβατικό – οχηματαγωγό πλοίο “NORMAN ATLANTIC” της εταιρείας “VISEMAR di Navigazione S.R.l.”, ναυλωμένο από την εταιρεία ΑΝΕΚ Α.Ε., το οποίο εκτελούσε την δρομολογιακή γραμμή Πάτρα – Ηγουμενίτσα – Ανκόνα και ενώ βρισκόταν 35 μίλια βόρεια της Κέρκυρας, στα διεθνή χωρικά ύδατα. Στο πλοίο επέβαιναν 422 επιβάτες και 56 άτομα πλήρωμα. Σε εξέλιξη βρίσκεται η επιχείρηση εκκένωσης του πλοίου από το πλήρωμα του πλοίου και την πλοιοκτήτρια εταιρεία σε συνεργασία με τις αρμόδιες ιταλικές και ελληνικές αρχες. Η εταιρεία θα επανέλθει με κάθε νεώτερη πληροφορία.





http://web.anek.gr/anek_prod/pdf/publish/news/2014/20141228_el2.pdf

[Nautilia News]

http://www.nautilia.gr/new/site/modules/mod_news_pro_gk4/cache/LOGONEWS.atyximata.Norman_Atlantic.NORMAN_ATLANTIC _fire1nsp_73.jpg (http://www.nautilia.gr/new/site/index.php?option=com_content&view=article&id=2049:-norman-atlantic&catid=83:n-a&Itemid=107)
Οι πρώτες φωτογραφίες από το NORMAN ATLANTIC (http://www.nautilia.gr/new/site/index.php?option=com_content&view=article&id=2049:-norman-atlantic&catid=83:n-a&Itemid=107)

[mastrokostas]

Ελπίζουμε ένα βγει ο κόσμος γρήγορα ,διότι η φωτιά είναι μεγάλη ,απ ότι μπορούμε να διακρίνουμε στην φωτογραφεία !Το κάλο είναι ότι είναι ακόμη μέρα ,και υπάρχουν αρκετά βαπόρια κοντά !

[Ilias 92]

Μακάρι να πανε όλα καλά και να μην κινδυνεύσει κανείς.

[mario]

Δυσκολα τα πραγματα ......Ο ΑΙ ΝΙΚΟΛΑΣ ΜΑΖΙ ΤΟΥΣ.....

[ppgk2005]

ώρα 14.20 σύμφωνα με τον εκπρόσωπο του Λιμενικού ξεκίνησε η αερομεταφορα των επιβατών ανά δυο από το φλεγόμενο στο cruise europa, ας ελπίσουμε να έχει αποτέλεσμα.

14.30 κάλυψη από το mega που μιλάει με δημοσιογράφο που επεμβαίνει στο cruise europa, 'εχουν ήδη φτάσει 4 παιδιά και υπάρχει συνεχής ροή ανθρώπων.... καλά νέα σίγουρα!

[mastrokostas]

ώρα 14.20 σύμφωνα με τον εκπρόσωπο του Λιμενικού ξεκίνησε η αερομεταφορα των επιβατών ανά δυο από το φλεγόμενο στο cruise europa, ας ελπίσουμε να έχει αποτέλεσμα.
Είναι ο μόνος τρόπος ,τουλάχιστον για αυτούς που έχουν ανέβει στο επάνω κατάστρωμα ! οτι κανουν πρεπει να το κανουν πριν πεσει το σκοταδι και φρεσκαρει ακομη ο καιρος !

[SteliosK]

παπαγαλάκια εν δράση: "Διάσωση" με ταχύτητες Μνημονίου: 18 ώρες θα χρειαστεί η Φ/Γ "Ναυαρίνο" για να φτάσει το Norman Atlantic! :cower:


(http://www.defencenet.gr/defence/item/%CE%B4%CE%B9%CE%AC%CF%83%CF%89%CF%83%CE%B7-%CE%BC%CE%B5-%CF%84%CE%B1%CF%87%CF%8D%CF%84%CE%B7%CF%84%CE%B5%C F%82-%CE%BC%CE%BD%CE%B7%CE%BC%CE%BF%CE%BD%CE%AF%CE%BF%C F%85-18-%CF%8E%CF%81%CE%B5%CF%82-%CE%B8%CE%B1-%CF%87%CF%81%CE%B5%CE%B9%CE%B1%CF%83%CF%84%CE%B5%C E%AF-%CE%B7-%CF%86%CE%B3-%CE%BD%CE%B1%CF%85%CE%B1%CF%81%CE%AF%CE%BD%CE%BF-%CE%B3%CE%B9%CE%B1-%CE%BD%CE%B1-%CF%86%CF%84%CE%AC%CF%83%CE%B5%CE%B9-%CF%84%CE%BF-norman)

[gpap2006]

Τωρα τί σχέση έχει το συμβάν με το μνημόνιο, μόνο τα ψεκασμένα blogs που κοροιδεύουν τον κοσμάκη στα ίντερνετ γνωρίζουν...

[Ilias 92]

Το ότι ο εκπρόσωπος του λιμενικού ρωτούσε τον δημοσιογράφο πως λένε το βαπόρι πως σας φάνηκε?
Η το ότι πρώτα λέει το μεγκα για την έναρξη της μεταφοράς στο κρουιζ και μετά βγαίνει ανακοίνωση του Λ.Σ. Ο Μαμιδης τα είπε απλά και κατανοητά. Επισεις η Φρεγάτα τι παει να κάνει μετά απο μια μέρα που θα φτάσει, το DIfence net ειναι ανώνυμη φιδεμπορικη.
Τελος πάντων ας σωθούν οι άνθρωποι και απο τα αλλά είμαστε συνηθισμένοι.

[SteliosK]

Ζωντανή μετάδοση (http://www.rainews.it/dl/rainews/live/ContentItem-3156f2f2-dc70-4953-8e2f-70d7489d4ce9.html) από RaiNews.

[Παναγιώτης]

Αυτί δεν το καταλαβαίνω να κινδυνεύουν άνθρωποι και ο καάθε δημοσιογράφος να γράφει την παπαριά του για μερικά κλικ παραπάνω. Αυτό το defencenet άραγε γράφει τίποτα που να μην το έχουν βγαλει από την κοιλία τους;

Κι επειδή περιμένω την επόμενη βλακέι ότι και καλά πρόκληση των Ιταλών να αναλάβουν την διάσωση με αρκετή σάλτσα. Ας πουμε ότι το ατυχημα έγινε στο στίγμα 40° 19' Β 018° 56' Α σύμφωνα με την εκπομπή NAVTEX που ειδαμε στην προηγούμενη σελίδα. Δηλαδή λίγο έξω από όριο της ελληνικής περιοχής έρευνας και διάσωσης, που είναι ο 19ος ανατολικός μεσημβρινός. Για τους οπτικούς τύπους το βάζω και στον παρακάτω χάρτη.
163074
Επειδή στη διάσωση δεν παίζει να πεις "δεν είμαι εγώ ο αρμόδιος" πολύ σωστά οι ελληνικές αρχες συμμετέχουν στη διάσωση με όσα μέσα υπάρχουν.

Καλό κουράγιο στις δυνάμεις διάσωσωσης και στα παραπλέοντα βαπόρια ώστε πριν φρεσκάρει ο καιρός τη νύχτα να σωθούν όλοι

[rouli726]

πραγματικα πιανεται η ψυχη σου, ειδικα αν ξερεις απο αυτη τη δουλεια και γνωριζεις αυτους τους ανθρωπους, τι τραβανε για ενα μεροκαματο....

τι να πω... τα τελευταια χρονια η εικονα της ελληνικης ναυτιλιας δεν μου αρεσει καθολου κι οσα ακουω μονο ευνοικα δεν μου φαινονται.

τουλαχιστον ο καιρος καλυτερευει εκει, να προλαβουν να σωσουν τους ανθρωπους,πληρωμα και επιβατες, που ειναι οι μονοι που δεν φταινε σε τιποτα!

[pantelis2009]

Από τους 478 επιβάτες και πλήρωμα που υπάρχουν στο Norman Atlantic ήδη έχουν σωθεί 149 και έχουν μεταφερθεί σε παραπλέοντα πλοία, ενώ ήδη άρχισαν να εμφανίζονται οι πρώτες λίστες (http://www.protothema.gr/greece/article/438073/deite-ti-lista-me-tous-ellines-diasothedes-/) με τους διασωθέντες.
δυστυχώς αρχίζει και πέφτει το σκοτάδι και τα πράγματα θα γίνουν δυσκολότερα. Όλοι ευχόμαστε ένα αίσιο τέλος για όλους.
Αφού δεν είμαι .....γνώστης σαν ορισμένους στα ΜΜΕ, έχω δύο απορίες :
α) αφού γνώριζαν ότι είχε καιρό με 8-9 και 10 μποφόρ ......γιατί επέτρεψαν στο πλοίο να φύγει από Ηγουμενίτσα?????? και
β) αν το πλοίο είναι ΕΓ/ΟΓ επιτρέπετε να φορτωθούν 500 τόνοι λάδια (έμειναν άκουσα και στην Ηγουμενίτσα άλλα 5-6 φορτηγά) και ποιος ξέρει τι άλλο, γιατί όλοι ακούσαμε να λένε ότι ακούστηκαν εκρήξεις και αν το πλοίο είναι RO/RO γιατί επετράπη να υπάρχουν οικογένειες με παιδιά??????

[Nautilia News]

http://www.nautilia.gr/new/site/modules/mod_news_pro_gk4/cache/LOGONEWS.atyximata.Life_raftnsp_129.jpg (http://www.nautilia.gr/new/site/index.php?option=com_content&view=article&id=2051:-25-norman-atlantic&catid=83:n-a&Itemid=107)
Αυτοί είναι οι πρώτοι 25 Έλληνες που διασώθηκαν από το NORMAN ATLANTIC (http://www.nautilia.gr/new/site/index.php?option=com_content&view=article&id=2051:-25-norman-atlantic&catid=83:n-a&Itemid=107)

[Nautilia News]

http://www.nautilia.gr/new/site/modules/mod_news_pro_gk4/cache/LOGONEWS.atyximata.Norman_Atlantic.videonsp_73.jpg (http://www.nautilia.gr/new/site/index.php?option=com_content&view=article&id=2052:bb&catid=83:n-a&Itemid=107)
Βίντεο του Rai news από το NORMAN ATLANTIC (http://www.nautilia.gr/new/site/index.php?option=com_content&view=article&id=2052:bb&catid=83:n-a&Itemid=107)

[Ilias 92]

Επιβεβαιώνουν στο ΥΕΝ τον ενα νεκρό απο τα δυο ατομα που είχαν εγκλωβιστεί σε σωστικό μέσο.
Δυστιχως η κατάσταση ειναι πολυ δύσκολη. Ο Θεός μαζί τους.

[Espresso Venezia]

Από τους 478 επιβάτες και πλήρωμα που υπάρχουν στο Norman Atlantic ήδη έχουν σωθεί 149 και έχουν μεταφερθεί σε παραπλέοντα πλοία........

Παντελή μάλλον αλλιώς ήθελες να το γράψεις και αλλιώς σου βγήκε. Αυτό το "ήδη έχουν σωθεί" ακούγεται σαν να έχουν σωθεί πολλοί σε σχέση με τον χρόνο που έχει περάσει από την ώρα που ξέσπασε η φωτιά. Δυστυχώς τα πράγματα για μένα είναι τραγικά. Αν σύμφωνα με τους διεθνείς κανονισμούς η ασφαλής εκκένωση έπρεπε να είχε ολοκληρωθεί σε διάστημα 30 - 40 λεπτών, είναι πραγματική τραγωδία για τους "κανόνες ασφαλείας" μετά από 14 ολόκληρες ώρες να υπάρχουν ακόμα πάνω στο πλοίο 330 άνθρωποι.

[Στέφανος]

Δεν μπορώ να καταλάβω η δημοσίευση των λιστών που αποσκοπεί! [ρητορικό ερώτημα: προφανώς στην "αγαλλίαση" του φιλοθεάμωνος κοινού]... αλλά .... έλεος! πόσοι άνθρωποι θα μπούν -τελικά άδικα- σε αγωνιώδεις σκέψεις.........

[panthiras1]

Από pantelis2009:
Από τους 478 επιβάτες και πλήρωμα που υπάρχουν στο Norman Atlantic ήδη έχουν σωθεί 149 και έχουν μεταφερθεί σε παραπλέοντα πλοία, ενώ ήδη άρχισαν να εμφανίζονται οι πρώτες λίστες (http://www.protothema.gr/greece/article/438073/deite-ti-lista-me-tous-ellines-diasothedes-/) με τους διασωθέντες.
δυστυχώς αρχίζει και πέφτει το σκοτάδι και τα πράγματα θα γίνουν δυσκολότερα. Όλοι ευχόμαστε ένα αίσιο τέλος για όλους.
Αφού δεν είμαι .....γνώστης σαν ορισμένους στα ΜΜΕ, έχω δύο απορίες :
α) αφού γνώριζαν ότι είχε καιρό με 8-9 και 10 μποφόρ ......γιατί επέτρεψαν στο πλοίο να φύγει από Ηγουμενίτσα?????? και
β) αν το πλοίο είναι ΕΓ/ΟΓ επιτρέπετε να φορτωθούν 500 τόνοι λάδια (έμειναν άκουσα και στην Ηγουμενίτσα άλλα 5-6 φορτηγά) και ποιος ξέρει τι άλλο, γιατί όλοι ακούσαμε να λένε ότι ακούστηκαν εκρήξεις και αν το πλοίο είναι RO/RO γιατί επετράπη να υπάρχουν οικογένειες με παιδιά??????

Παντελή, μόνο στο πρώτο ερώτημα μπορώ να σου απαντήσω. ¶κουσα στην τηλεόραση ότι στο Ιόνιο και γενικά στις Διεθνείς γραμμές δεν υπάρχουν όρια για απαγόρευση απόπλου. Απαγόρευση απόπλου υπάρχει μόνο στις εσωτερικές γραμμές στην Ελλάδα.

[redhell]

...
α) αφού γνώριζαν ότι είχε καιρό με 8-9 και 10 μποφόρ ......γιατί επέτρεψαν στο πλοίο να φύγει από Ηγουμενίτσα?????? και
β) αν το πλοίο είναι ΕΓ/ΟΓ επιτρέπετε να φορτωθούν 500 τόνοι λάδια (έμειναν άκουσα και στην Ηγουμενίτσα άλλα 5-6 φορτηγά) και ποιος ξέρει τι άλλο, γιατί όλοι ακούσαμε να λένε ότι ακούστηκαν εκρήξεις και αν το πλοίο είναι RO/RO γιατί επετράπη να υπάρχουν οικογένειες με παιδιά??????

α) Δεν υπάρχει "απαγορευτικό" στις διεθνείς γραμμές προς Ιταλία. Είναι Ελληνικός όρος.
β) Το ελαιόλαδο δεν θεωρείται επικίνδυνο φορτίο. / Το πλοίο είναι νομίζω RO/PAX και όχι RO/RO .

Ετοιμάζομαι να σας γράψω ένα χοντρό χώσιμο προς ΑΝΕΚ ( λόγω και των 2 ταξιδιών μου με την Κ/Ξ τις 10 προηγούμενες μέρες) . Ενδεχομένως να το καθυστερήσω λίγο, λόγω του ατυχήματος. (Να αποφύγουμε τον "βρασμό ψυχής"...)

[panthiras1]

Αλλάζω την απάντηση που είχα νωρίτερα γράψει. Αν σωθούν με το καλό όλοι και έχουμε πολλά να πούμε.

[despo]

Αν και αυτό που προέχει αυτή τη στιγμή είναι να σωθούν ΟΛΟΙ οι επιβάτες, εγω θα πώ την κακία μου :
Οταν ένα Ελληνικό πλοίο πιάνει δουλειά σε οποιαδήποτε γραμμή που ξεκινάει απο λιμάνι της Ιταλίας, η επιθεώρησή τους το 'ξετινάζει' στην κυριολεξία, αδιαφορώντας αν χάσει 1 η' 2 δρομολόγια. Απ'ό,τι άκουσα το συγκεκριμένο πλοίο πέρασε μεν απο επιθεώρηση πριν ξεκινήσει δρομολόγια, αλλά βρέθηκαν κάποιες ελλείψεις που δόθηκε προθεσμία αποκατάστασης. Δεν ξέρω τι είδους ελλείψεις ηταν αυτές, αλλά το μοιραίο συμβάν ήρθε....

[Παναγιώτης]

Από τους 478 επιβάτες και πλήρωμα που υπάρχουν στο Norman Atlantic ήδη έχουν σωθεί 149 και έχουν μεταφερθεί σε παραπλέοντα πλοία, ενώ ήδη άρχισαν να εμφανίζονται οι πρώτες λίστες (http://www.protothema.gr/greece/article/438073/deite-ti-lista-me-tous-ellines-diasothedes-/) με τους διασωθέντες.
δυστυχώς αρχίζει και πέφτει το σκοτάδι και τα πράγματα θα γίνουν δυσκολότερα. Όλοι ευχόμαστε ένα αίσιο τέλος για όλους.
Αφού δεν είμαι .....γνώστης σαν ορισμένους στα ΜΜΕ, έχω δύο απορίες :
α) αφού γνώριζαν ότι είχε καιρό με 8-9 και 10 μποφόρ ......γιατί επέτρεψαν στο πλοίο να φύγει από Ηγουμενίτσα?????? και
β) αν το πλοίο είναι ΕΓ/ΟΓ επιτρέπετε να φορτωθούν 500 τόνοι λάδια (έμειναν άκουσα και στην Ηγουμενίτσα άλλα 5-6 φορτηγά) και ποιος ξέρει τι άλλο, γιατί όλοι ακούσαμε να λένε ότι ακούστηκαν εκρήξεις και αν το πλοίο είναι RO/RO γιατί επετράπη να υπάρχουν οικογένειες με παιδιά??????

α) Το απαγορευτικό ειναι ελληνική εφεύρεση, δεν ισχυει στο εξωτερικό.
β) Το λάδι έχει θερμοκρασία ανάφλεξης γύρω στους 200° C όπως βλέπεις παρακάτω στην παράγραφο 2.3.1.3 του Κώδικα Επικινδυνων Φορτίων (IMO IMDG.2: International Maritime Dangerous Goods Code (https://archive.org/details/gov.law.imo.imdg.2.2006)) αν ένα υγρό έχει θερμοκρασία ανάφλεξης πάνω από 100° C δεν θεωρείται ευφκλεκτο.
163079

[Ilias 92]

165 διασωθεντες. Έλληνας ο ένας νεκρός 16 ώρες μετά το θρίλερ συνεχίζεται. Το Γιουρόπα να προσθέσουμε ότι εχει ενα τεράστιο χώρο ελικοδρομίου πολυ συμαντικό για την επιχείρηση εχει μεγάλο ακομοδεσιο και εχει και ιατρείο.

Να πούμε ότι ειναι στο χώρο του συμβάντος και το Forza.
Ειναι απίστευτο οποίες και αν ειναι οι συνθήκες ενα τέτοιο συμβάν να μην εχει ακομα τακτοποιηθεί.

Δεν ειναι ώρα αλλά νομίζω ότι οι εξελίξεις στην ΑΝΕΚ θα ειναι ραγδαίες.

[redhell]

@despo

Οι ελλείψεις που αναφέρθηκαν...



PSC Organisation :
Paris MoU


Authority :
Greece


Port of inspection :
Patras


Type of inspection :
More detailed inspection


Date of report :
2014-12-19


Detention :
No


Number of deficiencies :
6


Type of inspection :
More detailed inspection




IMO number :
9435466


Name of ship :
NORMAN ATLANTIC


Call sign :
IBUM


Gross tonnage :
26904


Type of ship :
RoRo passenger vessel


Year of build :
2006
.................................................. .....






NUMBER OF DEFICIENCIES PER CATEGORY
http://www.equasis.org/EquasisWeb/Static/img/picto_aide.gif (http://www.equasis.org/EquasisWeb/Static/MOA/Help/ShipPsc_DefCat.html)







Category
Deficiency
Number






Certificate & Documentation ? Documents
SAR Co-operation plan for passenger ships
1


Emergency Systems
Emergency lighting, etc,
1


Fire safety
Doors within main
1


Life saving appliances
Other lifesaving appliances
2


Structural Conditions
Closing devices watertight doors
1



Τώρα αν αυτά πρέπει να "κόψουν" το πλοίο από δρομολόγιο, ή αν αρκεί η προθεσμία για να τα 'σάξει" - που λένε στα Χανιά - δεν ξέρω...

[despo]

Τώρα αν αυτά πρέπει να "κόψουν" το πλοίο από δρομολόγιο, ή αν αρκεί η προθεσμία για να τα 'σάξει" - που λένε στα Χανιά - δεν ξέρω...[/QUOTE]
Δηλώνω εντελώς ... αναρμόδιος να απαντήσω ναι η' οχι, απλώς ερώτηση κάνω.

[speedrunner]

Συγνώμη αλλα τώρα στο MEGA ανέφεραν ότι ο Πλοίαρχος και ο Α' μηχανικός του πλοίου ( Ιταλοί και οι 2) έχουν διασωθεί, είναι δυνατόν να έχουν φύγει απο το πλοίο πριν απο τους επιβάτες?????

[redhell]

Εμείνε επικεφαλής ο Έλληνας Ύπαρχος. Καλύτερα...

[rouli726]

ευτυχως που βρεθηκε κοντα το κρουζ γιουροπα που ειναι τεραστιο!

για την ανεκ δεν εχω αποψη αλλα η καραμελα "δεν ειναι πλοιοκτητρια ειναι ναυλωτρια" εμενα δεν μου δικαιολογει τιποτε! περισσοτερο με εξοργιζει η προσπαθεια να φυγει απο πανω τους η ευθυνη. τη στιγμη που πλεει για λογαριασμο της-κοβει εισητηρια δικα της-κανει το δρομολογιο της κλπ...ειναι πλοιο της ανεκ! τελος!

υ.γ. ακουσα πως κι ο πλοιαρχος του κρουζ γιουροπα ιταλος ειναι...... ασχολιαστο....

ο θεος να βοηθησει τους υπολοιπους επιβατες να βγουν ολοι σωοι!

υ.γ.2. ευτυχως που υπαρχει εστω στο εσωτερικο το "απαγορευτικο"... εχουμε φαει 10αρια-12αρια στην αδριατικη να μην ξερουμε αν θα ξαναδουμε τις οικογενειες μας, μονο και μονο για να μη χαθει ενα δρομολογιο για τα αφεντικα!

[despo]

Συγνώμη αλλα τώρα στο MEGA ανέφεραν ότι ο Πλοίαρχος και ο Α' μηχανικός του πλοίου ( Ιταλοί και οι 2) έχουν διασωθεί, είναι δυνατόν να έχουν φύγει απο το πλοίο πριν απο τους επιβάτες?????
Αυτό έχει κυκλοφορήσει απο το πρωί στην τηλεόραση, οταν βγήκε οδηγός φορτηγού ονόματι Καρβούνης (αν θυμάμαι καλά). Γιατί λέμε πάντα οτι σαν τους Ελληνες ναυτικούς δεν υπάρχουν άλλοι !!!!

[Apostolos]

Ορισμένες παρατηρήσεις μπορεί να είναι είτε σημαντικές είτε όχι. Μπορεί να βλέπουμε κάτι για Fire Safety άλλα όπως άκουσα απλά αφορούσε μια πόρτα πυρασφάλειας που δεν έκλεινε σωστά. Κάτι που είναι απλό και όχι κάτι σοβαρό που να δημιουργεί προϋποθέσεις ατυχήματος. Κυρίως στα Ro/Pax οι φωτιές στα γκαράζ δημιουργούνται απο τα φορτηγά ψυγεία ή από παράνομη μεταφορά επικίνδυνων υλικών. Ας μην δημιουργούμε θέμα τώρα για τις εταιρίες ή τα πληρώματα και ας προσευχηθούμε σήμερα για τον κόσμο και μην γινόμαστε χειρότεροι από τους αισχρούς δημοσιογράφους που το μόνο που προσπαθούν είναι να προξενήσουν το συναίσθημα του κόσμου. Ακούμε όλη μέρα ένα σωρό κουφά και στραβά που κουράζει και εδώ να διαβάζουμε τα ίδια. Ας γράφει κάποιος αν μάθει κάτι τεκμηριωμένο, ειδάλλως ας μείνουμε σε προσευχές και μόνο...

[Espresso Venezia]

Συγνώμη αλλα τώρα στο MEGA ανέφεραν ότι ο Πλοίαρχος και ο Α' μηχανικός του πλοίου ( Ιταλοί και οι 2) έχουν διασωθεί, είναι δυνατόν να έχουν φύγει απο το πλοίο πριν απο τους επιβάτες?????

Έχει διαψευστεί επίσημα από τις Ιταλικές αρχές, οι οποίες λένε ότι ο πλοίαρχος παραμένει επί του πλοίου αν και τραυματισμένος. Και μεταξύ μας, τους πιστεύω. Μετά από αυτό που είχε γίνει με τον Σκετίνο και το COSTA CONCORDIA, δεν νομίζω πως θα βρισκόταν εύκολα και δεύτερος Ιταλός καπετάνιος που θα εγκατέλειπε το πλοίο του πριν και τον τελευταίο επιβάτη.

[mastrokostas]

Οι παρατηρήσεις που έχουν γραφτεί από την επιθεώρηση δεν έχουν να κάνουν με την αξιοπλοΐα του πλοίου ρε παιδιά !για όνομα του Θεού ,οι δυο λάμπες στον emergency φωτισμό ……

[nikolasher]

πλοιο του 2009 , συγχρονο, ευρωπαικης κατασκευης, ξαδελφο αν δεν κανω λαθος των σουπερφαστ 1 & 2.
θεμα αξιοπλοιας λοιπον δεν βλεπω, ακομα και απο το ναυπηγειο να το παρεις το πλοιο στανταρ καποια δυσλειτουργεια καπου θα υπαρχει. σε ολα τα πλοια υπαρχουν παρατηρησεις . δεν υπαρχει πλοιο που να μην εχει εστω μια παρατηρηση.
το θεμα ειναι να ολοκληρωθει η διασωση και να βρεθουν οι λογοι της πυρκαγιας και οι λογοι που το πλοιο δεν μπορεσε να εγκαταλειφθει κατα solas στο μισαωρο (εστω και στην ωρα για να μην ειμαστε τυπολατρες).
εκει ειναι το θεμα, γιατι το πλοιο δεν μπορεσε με ιδια μεσα να εκκενωθει. κατασκευαστικο - σχεδιαστικο σφαλμα ; καθηστεριμενη αποφαση;

[kardamyla_hios]

Καλησπέρα και Χρόνια Πολλά !

Δεν είναι εύκολο να διατάξεις εγκατάληψη πλοίου σε ένα πλοίο που μεταφέρει 450 επιβάτες και έξω έχει καιρό 9 & 10 δύναμη.

Θα κατεβούν οι βάρκες και ο κόσμος μέσα τι θα γίνει, που θα πάει;

Με τέτοιο καιρό, έτσι και πέσεις στο νερό έχεις ζωή 30' το πολύ.

Κάποιοι ειπώθηκε ότι ανέβηκαν με ανεμόσκαλα σε παραπλέον πλοίο. Νομίζετε ότι είναι εύκολο; έτσι και πέσει κάποιος στο νερό και σκοτωθεί, ποιός θα φταίει;

Μην ακούτε λοιπόν ότι ^*&_)(%Ο^ λέει ο κάθε άσχετος.

Ε.Μ.Ψ.

[Παναγιώτης]

Να εγκαταλέιψουν και πού να πάνε; να μπουν σε βάρκες και σε βαρελάκια με οχτάρι; Τα MES όπως είδαμε εδώ (http://www.nautilia.gr/forum/showthread.php?30624-MES-Marine-Evacuation-System&p=97906#post97906) σχεδιάζονται για μέχρι εξάρι. Όπως πολύ σωστά λέει ο φίλος kardamyla_hios αν πέσεις στη θάλασσα τώρα το πολύ σε μισή ώρα θα πεθάνεις από υποθερμία.

Οι συνθήκες της διασωσης φάσινονται στις παρακάτω φωτογραφίες και το βίντεο του Ιταλικού Ναυτικού
163081163082Πηγή (http://www.marina.difesa.it/conosciamoci/Pagine/areadownload.aspx)


https://www.facebook.com/video.php?v=10202419028515509&set=o.36166576461&type=2

[kardamyla_hios]

Και ο Παναγιώτης έρχερται στα λόγια μου.

Για μένα οι πιο τυχεροί ήταν αυτοί που έμειναν πάνω στο πλοίο και μεταφέρονται με τα ελικόπτερα.

Η πιο εύκολη λύση είναι (για εμάς που καθόμαστε στα ζεστά μας σπίτια με το τζάκι και το καλοριφέρ στο φούλ) να τα ρίχνουμε όλα στο πλήρωμα που δεν ένεργήσε σωστά, που δεν έριξε τις βάρκες, που, που, που ...

Ε.Μ.Ψ.

[ffyiannis]

απο το ελληνικο πενταγωνο παντως εκφραζεται δυσφορια για την διαχειριση των ελληνικων ε/π που ενω εχουν τεθει στην διαθεση των ιταλων για αμεση απογειωση ακομα δεν εχει δοθει τετοια εντολη...

[despo]

Γεγονός πάντως είναι οτι την ώρα που γραφουμε εμεις στα πληκτρολόγια, περι τα 300 άτομα έχουν ηδη κλείσει 20 ώρες χωρις τροφή, χωρις νερό σε άθλιες συνθήκες μεταξυ φωτιάς και κρύου. Δεν νομίζω οτι με τέτοιες εμπειρίες θα θελήσουν να ξαναβρεθούν σε πλοίο. Είναι σίγουρα μια μαύρη μέρα για την επιβατηγό μας ναυτιλία...

[nikolasher]

ο πλοιαρχος εδωσε εντολη εγκαταλειψης. απλα ηταν αδυνατο αυτο λογω των κακων καιρικων συνθηκων. τα MESειναι ασφαλη σε μεγαλουσ κυματισμους αλλα ειναι οπως μαθεναμε στη σχολη, σαν τρενακι του λουνα παρκ, αλλα απο το να καουν;
το προβλημα δεν ειναι το πληρωμα που αν και με μηδενικα γυμνασια καταφερε να σωσει ολουσ πλην δυστυχος ενος ,τους επιβατες.
το πληρωμα εκανε καλα τη δουλεια του. το πλοιο ειναι καινουγριο και συγχρονο. τι λοιπονσυνεβη και δεν μπορεσαν (και το ξανα λεω οτι δωθηκε δια ζωσης φωνης πλοιαρχου η εντολη εγκαταλειψης) και δεν μπορεσε το πληρωμα να εκκενωσει το πλοιο; αυτο θα πρεπει να μας απασχολει μαζι με τα αιτια της φωτιας μετα το περας της διασωσης που δειχνει επιτυχης

[Nautilia News]

http://www.nautilia.gr/new/site/modules/mod_news_pro_gk4/cache/LOGONEWS.atyximata.Norman_Atlantic.superpumansp_73 .jpg (http://www.nautilia.gr/new/site/index.php?option=com_content&view=article&id=2056:-super-puma-&catid=83:n-a&Itemid=107)
Πλάνα από το Ελληνικό Super Puma που κόβουν την ανάσα (http://www.nautilia.gr/new/site/index.php?option=com_content&view=article&id=2056:-super-puma-&catid=83:n-a&Itemid=107)

[rouli726]

καλα δεν το συζηταμε.. πλοιο με σοβαρα προβληματα δεν θα αντεχε 22 ωρες με μεγαλη πυρκαγια!
και το πληρωμα, απο οσα εχουν πει ολοι οι διασωθεντες επεδειξε τον απαραιτητο ζηλο και προσπαθεια για να βοηθησει τους ανθρωπους.
δυστυχως απο τη θεωρια στην πραξη, και με τετοιο καιρο, πολλες φορες τα πραγματα ειναι διαφορετικα. αλλο να κανεις ασκηση για εναν κινδυνο κι αλλο να τον αντιμετωπιζεις στην πραγματικοτητα..

το οτι ακομη το πλοιο ειναι ορθιο και τοσοι ανθρωποι με κινδυνο και της δικης τους ζωης αδιακοπα συνεχιζουν να σωζουν κοσμο απο το καραβι, εμενα με κανει αισιοδοξη για την εκβαση της καταστασης.

το κολλημα των ιταλων να ρυμουλκηθει το πλοιο στο μπριντεζι δεν το καταλαβαινω αλλα απο την αλλη εκεινοι ειναι εκει κι εμεις ειμαστε εδω, οποτε δεν εχουμε πληρη εικονα, εκεινοι εχουν. ας καταφερει να ξεκινησει η ρυμουλκηση και βλεπουμε..

[nikolasher]

να αδειασει το πλοιο απο ολους τους ανθρωπους και ας το πανε και στη κινα.
το πλοιο και το πληρωμα ηταν αψογα για το μεγεθος της φωτιας και για τις καιρικες συνθηκες, το λαβομενο πλοιο και τον εγκλοβισμο ολων στη κοντραγεφυρα το οτι ειναι ολοι καλα (δυστυχος εκτος απο εναν αδικο χαμο) δειχνει οτι ειναι πραγαματι αξιοι ναυτικοι, σε αλλες περιπτωσεις εχουν χαθει αδικα πολλοι ανθρωποι και με πολυ καλυτερες καιρικες συνθηκες.

[nikosdet]

Ξεκαθαρίζοντας εξαρχής πως δεν έχω ουδεμία σχέση με τη ναυτιλία, προσωπικά υποθέτω πως για να μην έγινε εγκατάλειψη του πλοίου εντός ολίγων λεπτών, μάλιστα ούτε καν κοντά στο 24ωρο μετά, είναι κάτι παραπάνω από τα προφανή θέματα με την κακοκαιρία (όπως σωστά επισημάνατε τόσοι εδώ πως είναι εξαιρετικό ριψοκίνδυνο να τους ρίξεις όλους με λέμβους στη θάλασσα όταν δεν μπορείς να είσαι σίγουρος πως θα μπορέσεις να τους μαζέψεις άμεσα και ασφαλώς). Εικάζω πως καταλυτικό ρόλο έπαιξε η εκτίμηση για την κατάσταση του πλοίου: δηλαδή βλέποντας πως παρά την πυρκαγιά που συνεχιζόταν το πλοίο δεν έδειχνε να αντιμετωπίζει κάποια κλίση και πρόβλημα ευστάθειας, προτίμησαν να βρουν τον πιο ασφαλή τρόπο (βλ. με τα ελικόπτερα έστω και 2-2) κι ας καθυστερούσαν αρκετά, παρά να κάνουν βεβιασμένες κινήσεις εφόσον δεν επιβαλλόταν επιτακτικά από την κατάσταση του πλοίου. Και επειδή ήταν άμεση η κινητοποίηση, ακόμη κι αν όντως ο καπετάνιος έδωσε αρχικά εντολή εγκατάλειψης, η όποια καθυστέρηση/ πρόβλημα του πλοίου/ δυσκολία/ δισταγμός ακολουθήθηκε από μία ευρύτερη εκτίμηση και εντολή πέρα από τον καπετάνιο, σε πιο ευρύ επίπεδο. Πάντως η απάντηση σε αυτό το τελευταίο (σσ.ενδεχόμενο πρόβλημα ή αδυναμία στην εγκατάλειψη), ίσως να είναι πολύ απλή: αυτό που ακούστηκε από νωρίς, πως η μία λέμβος κατέβηκε με αρκετά άτομα, η άλλη όμως από την αντίθετη μεριά ήταν δύσκολο να κατέβει λόγω της φωτιάς στη μεριά εκείνη και τα βαρελάκια παρασύρονταν/χάνονταν από τον έλεγχο άμεσα λόγω των κυματισμών. Με αυτά τα δεδομένα, ο ενδεχόμενος πανικός και τα όσα προανέφερα μπορεί να ολοκληρώνουν το σκηνικό. Μην ξεχνάμε πως πάντα το στοίχημα και ζητούμενο είναι η ισορροπία μεταξύ ασφάλειας/ εγγυημένης μεταφοράς και ταχύτητας.

υγ. Προφανώς δεν αρνούμαι τις τραγικά δύσκολες συνθήκες που περνάνε οι επιβαίνοντες του πλοίου, αλλά θεωρώ και ελπίζω πως οι υπεύθυνοι εκτιμούν καλύτερα την κατάσταση και είναι αισιόδοξοι για τη μη ανάγκη ευσπεσμένης και επιτακτικής εγκατάλειψης. Προφανώς αν είχαν επαρκείς ενδείξεις πως πιθανώς μπορεί να ακολουθήσει βύθιση του πλοίου, θα πρόκριναν τη λύση δια θαλάσσης αντί για την πιο ασφαλή αλλά και χρονοβόρα εναέρια εναλλακτική.

[Στέφανος]

¶κουσα το πρωί στο ραδιόφωνο τον αδελφό του νεκρού επιβάτη ο οποιος είπε πώς το ένα και ελπίζω μόνο θύμα, σκοτώθηκε κατά την προσπάθεια εγκατάλειψης προς τη λέμβο. Είπε πώς "ποδοπατήθηκε" . Είναι προφανές ότι ειδικά τις πρώτες στιγμές ενός τόσο δραματικού συμβάντος, ο κόσμος θα είναι εξαιρετικά πανικόβλητος. Με την πρόοδο της ώρας, την διαγωγή του πλοίου και την όποια "ασφάλεια" δίνει η θέση των επιβατών με την προσπάθεια ελέγχου της φωτιάς, τελικά φαίνεται να είναι σωστή επιλογή αυτή που ακολουθήθηκε.

[ΒΙΚΤΩΡ ΧΙΩΤΗΣ]

παπαγαλάκια εν δράση: "Διάσωση" με ταχύτητες Μνημονίου: 18 ώρες θα χρειαστεί η Φ/Γ "Ναυαρίνο" για να φτάσει το Norman Atlantic! :cower:


(http://www.defencenet.gr/defence/item/%CE%B4%CE%B9%CE%AC%CF%83%CF%89%CF%83%CE%B7-%CE%BC%CE%B5-%CF%84%CE%B1%CF%87%CF%8D%CF%84%CE%B7%CF%84%CE%B5%C F%82-%CE%BC%CE%BD%CE%B7%CE%BC%CE%BF%CE%BD%CE%AF%CE%BF%C F%85-18-%CF%8E%CF%81%CE%B5%CF%82-%CE%B8%CE%B1-%CF%87%CF%81%CE%B5%CE%B9%CE%B1%CF%83%CF%84%CE%B5%C E%AF-%CE%B7-%CF%86%CE%B3-%CE%BD%CE%B1%CF%85%CE%B1%CF%81%CE%AF%CE%BD%CE%BF-%CE%B3%CE%B9%CE%B1-%CE%BD%CE%B1-%CF%86%CF%84%CE%AC%CF%83%CE%B5%CE%B9-%CF%84%CE%BF-norman)Aπλώς λόγω Αλβανίας, παλιότερα κ επειδή παραθέριζε η βασιλική οικογένεια πήγαινε στον ΝΑΣΚΕ καμιά κανονιοφόρος,τορπιλάκατος ή ναρκαλιευτικό.

[ΒΙΚΤΩΡ ΧΙΩΤΗΣ]

Τωρα τί σχέση έχει το συμβάν με το μνημόνιο, μόνο τα ψεκασμένα blogs που κοροιδεύουν τον κοσμάκη στα ίντερνετ γνωρίζουν...
Τo defencenet σε πολλά θέματα είναι υπερβολικό.

[pantelis2009]

Αποδεσμεύτηκε το Spirit of Piraeus από τη διάσωση των υπολοίπων επιβατών του Norman Atlantic και κατέπλευσε πριν λίγο στο Bari με τους 49 επιβάτες που είχαν μεταφερθεί σε αυτό.
Ήδη έχουν διασωθεί 319 επιβάτες που έχουν μεταφερθεί σε διάφορα παραπλέοντα πλοία. Ας ελπίσουμε ότι σύντομα θα τελειώσει και το μαρτύριο των υπολοίπων και δεν θα υπάρξει άλλο θύμα.

[genesis]

Πάντως έχω την εντύπωση ότι είναι κολοσσιαία η επιχείρηση από την πλευρά των ελικοπτέρων. Προσωπικά δεν θυμάμαι κάποιο ανάλογο περιστατικό που να έχει επιχειρηθεί η διάσωση τόσο μεγάλου αριθμού ατόμων αποκλειστικά με εναέρια μέσα.

[ΒΙΚΤΩΡ ΧΙΩΤΗΣ]

α) αφού γνώριζαν ότι είχε καιρό με 8-9 και 10 μποφόρ ......γιατί επέτρεψαν στο πλοίο να φύγει από Ηγουμενίτσα?????? και
β) αν το πλοίο είναι ΕΓ/ΟΓ επιτρέπετε να φορτωθούν 500 τόνοι λάδια (έμειναν άκουσα και στην Ηγουμενίτσα άλλα 5-6 φορτηγά) και ποιος ξέρει τι άλλο, γιατί όλοι ακούσαμε να λένε ότι ακούστηκαν εκρήξεις και αν το πλοίο είναι RO/RO γιατί επετράπη να υπάρχουν οικογένειες με παιδιά??????

Στους διεθνείς πλόες δεν υπάρχει απαγορευτικό.Με τις ίδιες συνθήκες το ίδιο καράβι που ταξιδεύει στο εξωτερικό,στο εσωτερικό απαγορεύεται.Είναι από τα παράδοξα αλλά μόνο στην Ελλάδα βγαίνει απαγορευτικό όπως το ξέρουμε κ αυτό από το καιρό του ΗΡΑΚΛΕΙΟΝ. Στο εξωτερικό μόνο αν το κρίνουν οι αρχές όπως πρόσφατα στην Μάγχη.
Το πλοίο δεν είναι ro/ro με την στενή έννοια του όρου δλδ ΦΓ/ΟΓ. Είναι ro/pax με απλά λόγια παίρνει αναλογικά λίγους επιβάτες κ πολλά αμάξια. Επίσημα χαρακτηρίζεται ΕΓ/ΟΓ αφού παίρνει από 13 επιβάτες κ πάνω.
Γιά το ελαιόλαδο ας μας πει κάποιος αν είναι στα επικίνδυνα φορτία. Από μόνο του δεν παίρνει αλλά άν αρπάξει φωτιά,άντε να το σβήσεις! Κ πού ήταν αυτά τα βυτιοφόρα,στο άνω γκαράζ;;

[ΒΙΚΤΩΡ ΧΙΩΤΗΣ]

πλοιο του 2009 , συγχρονο, ευρωπαικης κατασκευης, ξαδελφο αν δεν κανω λαθος των σουπερφαστ 1 & 2.
Αυτό το ευρωπαϊκής δεν το κατάλαβα.Δλδ αν ήταν ιαπωνικής κατασκευής θα ήταν χειρότερο; Μάλλον καλύτερο!
Ούτε καν ξάδελφο,αυτό του Visentini εκείνα του Αpuania. Aπλώς σαν ιταλικά έχουν κάποια κοινά στοιχεία στην εμφάνιση.

[Nautilia News]

http://www.nautilia.gr/new/site/modules/mod_news_pro_gk4/cache/LOGONEWS.atyximata.Norman_Atlantic.2014-12-28T214513Z_898791524_GM1EACT0FTX01_RTRMADP_3_GREEC E-SHIP-1nsp_73.jpg (http://www.nautilia.gr/new/site/index.php?option=com_content&view=article&id=2058:-----norman-atlantic---316&catid=83:n-a&Itemid=107)
Συνεχίζεται η Τιτάνια επιχείρηση στο NORMAN ATLANTIC. Έχουν διασωθεί 316 (http://www.nautilia.gr/new/site/index.php?option=com_content&view=article&id=2058:-----norman-atlantic---316&catid=83:n-a&Itemid=107)

[gpap2006]

Στους 324 οι διασωθέντες και 153 ακόμη πάνω στο Norman.

[ffyiannis]

το πρώτο θέμα αναπαράγει alert σύμφωνα με το οποίο οι ιταλοί αμέσως μετά το τέλος της όλης κατάστασης ξεκινάνε έρευνα για "εγκληματική ενέργεια"!!

[Nautilia News]

http://www.naftemporiki.gr/fu/p/896403/640/640/0x0000000000ce0796/1/epixeirisi-gia-ti-diasosi-ton-epibaton-tou-ploiou-norman-atlantic.jpg (http://www.nautilia.gr/new/site/index.php?option=com_content&view=article&id=2060:-norman-atlantic&catid=83:n-a&Itemid=107)
Αυτές είναι οι πρώτες εικόνες των διασωθέντων από το NORMAN ATLANTIC (http://www.nautilia.gr/new/site/index.php?option=com_content&view=article&id=2060:-norman-atlantic&catid=83:n-a&Itemid=107)

[nikosdet]

Επιβεβαιώθηκε επίσημα πλέον πως βρέθηκαν άλλοι 4 νεκροί στη θάλασσα, σύνολο επομένως 5.. Ας είναι οι μόνοι..

[mastrokostas]

Βγήκαν και οι ήρωες από την Τατιάνα !Οι πιλότοι των ελικοπτέρων !
Οι άλλοι που παλεύουν δυο μέρες με την φωτιά είναι οι μαλακές ! και μόλις τελειώσουν αυτά ,χειροπέδες να βγάλουμε τον εγκληματία καπετάνιο ! βαρέθηκα !!!

[sylver23]

H Eκκένωση τελείωσε όπως αναφέρει η Ιταλική ακτοφυλακή.
Ελπίζω στις έρευνες να μην βρεθούν άλλοι νεκροί, γιατί πολύ φοβάμαι μήπως υπήρχαν λαθρομετανάστες κρυμμένοι στα γκαράζ.

[gpap2006]

Εφόσον δεν υπάρχει κανένας πάνω στο πλοίο πλέον μπορούμε να πούμε πως επιτέλους μετά από 36 ώρες τελείωσε η περιπέτεια. Για λαθρομετανάστες όντως υπάρχει ερωτηματικό. Για οδηγούς φορτηγών που ίσως να κοιμόντουσαν στα οχήματά τους φαντάζομαι πως μετά από τόσες ώρες θα είχε γίνει γνωστό αν αγνοούνταν...Οπότε ας ευχηθούμε να μείνουμε στις 5 απώλειες.

[express adonis]

Βγήκαν και οι ήρωες από την Τατιάνα !Οι πιλότοι των ελικοπτέρων !
Οι άλλοι που παλεύουν δυο μέρες με την φωτιά είναι οι μαλακές ! και μόλις τελειώσουν αυτά ,χειροπέδες να βγάλουμε τον εγκληματία καπετάνιο ! βαρέθηκα !!!

Υπαρχει περιπτωση απο αυτου του τυπου τις εκπομπες να ακουσουμε κατι της προκοπης πανω σε ενα τετοιο σοβαρο θεμα..δημοσιογραφος της εκμπομπης ανεφερε το cruise europa κρουαζιεροπλοιο απο κει να καταλαβουμε τι γινεται..και οτι αυτα τα πλοια δεν κανουν για ταξιδια στην αδριατικη μονο ως φορτηγα πλοια και μετα περασαμε στην μαγειρικη...

[speedrunner]

Τώρα στην ΝΕΡΙΤ μετέδωσαν ότι έχουν διασωθεί 433 άτομα και οι νεκροί έφτασαν τους 7 και ότι μέχρι τους 478 απολείπονται 38 άτομα τα οποία είτε δεν έχουν καταμετρηθεί ή αγνοούνται, ας ελπίσουμε ότι είναι το πρώτο!!!!

[x4r7s]

Δυστυχώς υπάρχουν ακόμα 40 αγνοούμενοι και βρέθηκαν και άλλοι 2 νεκροί... Σύνολο 7....

edit: Το γράψαμε μάλλον την ίδια ώρα με το φίλο speedrunner.

[mastrokostas]

Ειναι πολλά τα άτομα που αγνοούμενα ρε γαμωτο !ο Θεός να βάλει το χέρι του !

[genesis]

Οι πιλότοι των ελικοπτέρων και τα πληρώματα των ελικοπτέρων συνολικά είναι οι ήρωες στην διαδικασία διάσωσης δεδομένων των συνθηκών και κυρίως δεδομένου του αριθμού των διασωθέντων από αέρος. Νομίζω ότι δεν υπάρχει προηγούμενο σε παγκόσμια κλίμακα. Διορθώστε με αν κάνω λάθος αλλά δεν θυμάμαι κάτι ανάλογο.
Το πλήρωμα του πλοίου είναι προς το παρόν άγνωστο πως ακριβώς ενήργησε αλλά υποθέτω (και προσωπικά είμαι σίγουρος) ότι έκανε ότι καλύτερο μπορούσε βάσει των συνθηκών και των μέσων που διέθετε. Υποθέτω θα γίνει η σχετική έρευνα για τις συνθήκες του δυστυχήματος.

Οι τηλεοπτικές εκπομπές τύπου "Τατιάνα" είναι γνωστό με πόσο πρόχειρο και λαϊκίστικο τρόπο ασχολούνται όταν πρόκειται για τέτοια θέματα. Φαντάζομαι ότι τις επόμενες ημέρες θα ακούσουμε άπειρες "μαρτυρίες" που θα δίνουν ευθύνες σε διάφορα πρόσωπα και πλευρές ή θα "θεοποιούν" κάποια άλλα, για να ικανοποιήσουν το "κοινό αίσθημα" που θέλει γρήγορα ένα εξιλαστήριο θύμα....Δεν νομίζω ότι πρέπει να μας κάνει εντύπωση.
Το τι ακριβώς συνέβη μάλλον θα μαθευτεί αρκετά αργότερα όταν η υπόθεση δεν θα είναι πια αρκετά "πιασάδικη" για να ασχοληθούν τα κανάλια.

[ppgk2005]

Ειναι πολλά τα άτομα που αγνοούμενα ρε γαμωτο !ο Θεός να βάλει το χέρι του !

Αυτό σκέφτομαι και εγώ, και η αναλογία Ελλήνων στο σύνολο επιβατών πρακτικά σημαίνει και αντίστοιχη αναλογία στον αριθμό αγνοουμένων..... όπως λες, αν είναι να κάνουμε προσευχές πρέπει να τις κάνουμε τώρα να βγούν τα νούμερα.

[Ellinis]

Νομίζω ότι δεν υπάρχει προηγούμενο σε παγκόσμια κλίμακα. Διορθώστε με αν κάνω λάθος αλλά δεν θυμάμαι κάτι ανάλογο.


Με τα ελικόπτερα σώσανε τους 225 από τους 571 επιβάτες του κρουαζιερόπλοιου ΩΚΕΑΝΟΣ στα ανοιχτά της Νότιας Αφρικής το 1991. Οι υπόλοιποι σώθηκαν με τα σωστικά μέσα του πλοίου. Και τότε οι καιρικές συνθήκες ήταν εξαιρετιά δύσκολες.

[panthiras1]

Δελτίο Τύπου Norman Atlantic - ANEK 29/12/14

Θα θέλαμε να σας ενημερώσουμε ότι το Ελληνικό Υπουργείο Ναυτιλίας και το Λιμενικό Σώμα, έθεσαν στη διάθεση των συγγενών των επιβατών που αναζητούν πληροφορίες, σχετικά με το συμβάν στο πλοίο Norman Atlantic, τις εξής δύο τηλεφωνικές γραμμές: 210-4191714, 210-4191316

http://web.anek.gr/anek_prod/pdf/publish/news/2014/20141229_el.pdf (http://web.anek.gr/anek_prod/pdf/publish/news/2014/20141229_el.pdf)/

[despo]

Καλά αυτοί της Ανεκ ζουν στον κόσμο τους - έκαναν και ανακοίνωση προς το χρηματιστήριο οτι το ατύχημα δεν θα επηρεάσει τα ... οικονομικά αποτελέσματα. Δυστυχως στους 8 οι νεκροί, ενω και αυτό με τους αγνοούμενους είναι ενα ακόμα δυσάρεστο. Προσωπικά μου ήρθε η πληροφορία το μεσημέρι για επιβάτη που ενω η οικογένειά του (σύζυγος/παιδιά) είναι μέσα στο Κρ. Ευρώπη, ο ίδιος δεν εμφανίζεται πουθενά μεχρι στιγμής στους διασωθέντες. Η ειρωνεία της τύχης είναι οτι είχαν σχεδον κλείσει τα εσιτήριά τους μετ'επιστροφής στις Μινωικές, λόγω αλλαγών που έγιναν ομως στα δρομολόγια τους, αποφάσισαν να αλλάξουν για τις 27/12 απο Ηγουμενιτσα και μάλιστα για 1 μόνο διαδρομή !

[nikosdet]

Καλά αυτοί της Ανεκ ζουν στον κόσμο τους - έκαναν και ανακοίνωση προς το χρηματιστήριο οτι το ατύχημα δεν θα επηρεάσει τα ... οικονομικά αποτελέσματα.

Η ανακοίνωση στο χρηματιστήριο είναι υποχρεωτική, οπότε μην το κρίνουμε αυτό. Δε σημαίνει πως έχουν αλλού το νου τους - εξάλλου άλλοι ασχολούνται με αυτά και άλλοι με ό,τι αφορά το συμβάν και την όλη διαχείριση.
Εμένα πιο πολύ με πειράζει η πολλή σιωπή από εχθές (όχι πως είναι βέβαια απαραίτητα κακό) και το μεγάλο βάρος που έδωσαν στις όποιες ανακοινώσεις και διαρροές για το ότι το πλοίο ήταν ναυλωμένο στην εταιρεία και δεν ήταν δικό της. Οκ, πες το, αλλά μη ρίχνεις απλά τις ευθύνες αλλού και όλα καλά με σένα. Και το λέω αυτό εγώ που προφανώς δεν πιστεύω όσα λένε στην tv και λοιποί με δικά τους συμφέροντα που κλασικά κανιβαλίζουν. Εν πάση περιπτώσει, άλλη ώρα αυτά, τώρα προέχουν άλλα.

[Nautilia News]

http://www.nautilia.gr/new/site/modules/mod_news_pro_gk4/cache/LOGONEWS.atyximata.Norman_Atlantic.smit_salvagensp _129.jpg (http://www.nautilia.gr/new/site/index.php?option=com_content&view=article&id=2059:-smit-salvage-norman-atlantic&catid=83:n-a&Itemid=107)
Η Ολλανδική SMIT salvage ανέλαβε την διάσωση του NORMAN ATLANTIC (http://www.nautilia.gr/new/site/index.php?option=com_content&view=article&id=2059:-smit-salvage-norman-atlantic&catid=83:n-a&Itemid=107)

[rouli726]

πραγματικα αυτο δεν το περιμενα!
τετοιο μπαχαλο με το ποιοι ηταν τελικα στο πλοιο και ποιοι οχι..?
ποσο δυσκολο ειναι δλδ για ενα πλοιο, να δωσει κατα τον αποπλου πληρη λιστα των των επιβαινοντων προς την ναυτιλιακη?
ειναι δυνατον ο ανθρωπος να εχει βγαλει εισητηριο και να ταξιδευει μαζι με την οικογενεια του και τωρα να μην τον βρισκουν στη λιστα επιβατων για να διασταυρωσουν που βρισκεται?

πραγματικα ελπιζω οσο περνουν οι ωρες να αποδειχθει απλη ασυνεννοησια ολο αυτο και να μην αυξηθουν τα θυματα.

και μετα εχουμε απλετο χρονο να βρουμε τις ευθυνες της εταιρειας και του πληρωματος, αν και οπου υπαρχουν.

[Nautilia News]

http://www.nautilia.gr/new/site/modules/mod_news_pro_gk4/cache/LOGONEWS.atyximata.Norman_Atlantic.helicopter_2nsp _73.jpg (http://www.nautilia.gr/new/site/index.php?option=com_content&view=article&id=2066:----super-puma-----norman-atlantic&catid=83:n-a&Itemid=107)
Εντυπωσιακά πλάνα του Ελληνικού Super Puma από βραδινή διάσωση στο NORMAN ATLANTIC (http://www.nautilia.gr/new/site/index.php?option=com_content&view=article&id=2066:----super-puma-----norman-atlantic&catid=83:n-a&Itemid=107)

[Apostolos]

Εμένα πιο πολύ με πειράζει η πολλή σιωπή από εχθές (όχι πως είναι βέβαια απαραίτητα κακό) και το μεγάλο βάρος που έδωσαν στις όποιες ανακοινώσεις και διαρροές για το ότι το πλοίο ήταν ναυλωμένο στην εταιρεία και δεν ήταν δικό της. Οκ, πες το, αλλά μη ρίχνεις απλά τις ευθύνες αλλού και όλα καλά με σένα. Και το λέω αυτό εγώ που προφανώς δεν πιστεύω όσα λένε στην tv και λοιποί με δικά τους συμφέροντα που κλασικά κανιβαλίζουν. Εν πάση περιπτώσει, άλλη ώρα αυτά, τώρα προέχουν άλλα.

Έχεις μεγάλο δίκιο, και θα είναι άσχημο να γυρίσει μπούμεραγκ στην ΑΝΕΚ για κάτι που ίσως έχει μικρή ευθύνη. Η διαχείριση του κόσμου και των Media δεν γίνετε με ανακοινώσεις αλλα στέλνοντας στα κανάλια εναν/μία έξυπνο που έχει σπουδάσει την διαχείριση των Media και παρουσιάζεις την εταιρία συγκλονισμένη, τον εφοπλιστή να κλαίει, και να αναλαμβάνεις ψευτοευθύνες (αναλαμβάνουμε όλα τα έξοδα μεταφοράς των ναυαγών σε οποιοδήποτε μέρος του κόσμου, κτλ) και τελικά είσαι ωφελούμενος. Εδώ η Aegean Που ξέρει ως αεροπορική βιομηχανεία πως δουλέυει το σύστημα βγήκε και της κάναν τσάμπα διαφήμιση οτι προσφέρει ένα αεροπλάνο για την μεταφορά. Τι έχασε; Οι ακτοπλοϊκές εταιρίες έχουν μείνει πολύ πίσω σε αυτά τα θέματα και τελικά βρίσκουν τον μπελά τους από το πουθενά.

[despo]

Μα ειναι φυσικό να δυσφημείται η Ανεκ απο το τραγικό συμβαν. Δηλαδή η οδηγος φορτηγού που άκουσα πριν λίγο να κάνει δηλώσεις στη Νεριτ οτι το πλοίο ήταν άθλιο, είναι αμελητέο ; Αυτοί δεν διάλεξαν το συγκεκριμένο πλοίο να αντικατστήσει (σε πρώτη φάση) το Ελλ. Σπίριτ, το οποίο όλως περιέργως αντι να βρίσκεται στα περιξ του Περάματος για να κάνει την ετήσια επιθεώρηση, παρέμεινε στην Πάτρα και μάλιστα τωρα το έχουν κανονικά ξανα στα δρομολόγια ; Δεν ήξεραν, δεν έψαξαν προτού ναυλώσουν ;;;

[lostromos]

Ο αριθμός επιβατών - κατά δημοσιεύσεις - ανεβοκατεβαίνει, αφού δε συμφωνεί με το άθροισμα διασωθέντων και θανόντων, ώστε να "περιοριστούν" οι αγνοούμενοι.
Η λίστα "δεν ήταν σωστή". Το ISPS πήγε περίπατο!

[speedrunner]

Η ανακοίνωση της ΑΝΕΚ για των αριθμό των επιβατών είναι για γέλια.


Σύμφωνα με νεότερα στοιχεία, 3 άτομα που φέρονταν ως επιβάτες στην λίστα επιβατών του Norman Atlantic, τελικώς δεν ταξίδεψαν, ενώ ένα άτομο (σύζυγος μέλους πληρώματος) που δεν είχε καταγραφεί, διαπιστώθηκε ότι επέβαινε επί του πλοίου. Επιπρόσθετα, ένα μέλος του πληρώματος λόγω διανυκτέρευσης δεν επιβιβάστηκε στο πλοίο. Ως εκ τούτου σύμφωνα με τα παραπάνω στοιχεία ο αριθμός των επιβαινόντων κατά τον απόπλου του πλοίου ανερχόταν σε 475 άτομα.

Δεν ξέρουν απο το σύστημα πια εισιτήρια έχουν σκαναριστεί και πια όχι???

[moross]

Μα ειναι φυσικό να δυσφημείται η Ανεκ απο το τραγικό συμβαν. Δηλαδή η οδηγος φορτηγού που άκουσα πριν λίγο να κάνει δηλώσεις στη Νεριτ οτι το πλοίο ήταν άθλιο, είναι αμελητέο ; Αυτοί δεν διάλεξαν το συγκεκριμένο πλοίο να αντικατστήσει (σε πρώτη φάση) το Ελλ. Σπίριτ, το οποίο όλως περιέργως αντι να βρίσκεται στα περιξ του Περάματος για να κάνει την ετήσια επιθεώρηση, παρέμεινε στην Πάτρα και μάλιστα τωρα το έχουν κανονικά ξανα στα δρομολόγια ; Δεν ήξεραν, δεν έψαξαν προτού ναυλώσουν ;;;

Ειναι ντροπη για την ΑΝΕΚ μια μεγαλη εταιρεια, να επιλεγει τετοια πλοια για τα δρομολογια της και μαλιστα χωρις να εχει ενημερωθει ο επιβατης. Επιπλεον δεν εχει εμφανιστει ΕΝΑΣ εκπροσωπος της εταιρειας σε καποιο μεσο, να δωσει εξηγησεις για το θεμα. Ολα μεσω γραπτων ανακοινωσεων. ΕΝΑΣ απο την ΑΝΕΚ με ονοματεπωνυμο δεν υπαρχει να μιλησει για το θεμα ? Αυτη ειναι η καταντια της ? Βαφουμε τα πλαινα του πλοιου με το σημα μας και οταν γινει η στραβη εξαφανιζομαστε. Πραγματικα δεν το περιμενα απο μια τετοια εταιρεια. Θα επρεπε να υπαρχει ενας εκπροσωπος και παραλληλα με την πολιτεια να ενημερωνει καθε ωρα για το θεμα. Και να δωσει την ακριβη λιστα των επιβατων. Ωστε να γνωριζουν ποσοι και ποιοι ταξιδεψαν. Πρωτοφανη πραγματα.

[despo]

Ειναι ντροπη για την ΑΝΕΚ μια μεγαλη εταιρεια, να επιλεγει τετοια πλοια για τα δρομολογια της και μαλιστα χωρις να εχει ενημερωθει ο επιβατης. Επιπλεον δεν εχει εμφανιστει ΕΝΑΣ εκπροσωπος της εταιρειας σε καποιο μεσο, να δωσει εξηγησεις για το θεμα. Ολα μεσω γραπτων ανακοινωσεων. ΕΝΑΣ απο την ΑΝΕΚ με ονοματεπωνυμο δεν υπαρχει να μιλησει για το θεμα ? Αυτη ειναι η καταντια της ? Βαφουμε τα πλαινα του πλοιου με το σημα μας και οταν γινει η στραβη εξαφανιζομαστε. Πραγματικα δεν το περιμενα απο μια τετοια εταιρεια. Θα επρεπε να υπαρχει ενας εκπροσωπος και παραλληλα με την πολιτεια να ενημερωνει καθε ωρα για το θεμα. Και να δωσει την ακριβη λιστα των επιβατων. Ωστε να γνωριζουν ποσοι και ποιοι ταξιδεψαν. Πρωτοφανη πραγματα.
Εκαναν ηδη ανακοίνωση και είπαν οτι το πλοίο ηταν νοικιασμένο, αρα δεν έχουμε ... καμμία ευθύνη ! Πνίξαμε/κάψαμε κόσμο, αλλά τι να κάνουμε τωρα ! Βρήκαν ένα πλοίο προφανώς που δεν είχε δρομολόγια τις γιορτές, σίγουρα θα το πήραν (λέω εγω) με φτηνό ναύλο, το έφεραν αρον-αρον να κάνει δρομολόγια και έγινε αυτό που έγινε.

[apari]

Υπάρχει έστω η παραμικρή πιθανότητα το πλοίο να ΜΗΝ ειναι κατασκευασμένο το 2009 όπως αναφέρουν αξιόπιστα site ( wiki, facta etc) , και να ειναι ... "μετασκεύασμενο ro-ro" , όπως ένας δημοσιογράφος επέμενε να ρωτάει τον υπουργό , κάτι το οποίο συνέχισε και με ρεπορτάζ που αναπαράγεται στο ΣΚΑΙ;
Ελεος ποια , ποσο άσχετοι μπορεί να ειναι ;

[express adonis]

Υπάρχει έστω η παραμικρή πιθανότητα το πλοίο να ΜΗΝ ειναι κατασκευασμένο το 2009 όπως αναφέρουν αξιόπιστα site ( wiki, facta etc) , και να ειναι ... "μετασκεύασμενο ro-ro" , όπως ένας δημοσιογράφος επέμενε να ρωτάει τον υπουργό , κάτι το οποίο συνέχισε και με ρεπορτάζ που αναπαράγεται στο ΣΚΑΙ;
Ελεος ποια , ποσο άσχετοι μπορεί να ειναι ;

οτι εχει σχεση με ναυτιλια αεροπλοια κ οδικες μεταφορες ειναι παντελως ασχετοι οι καναλικοι...τι ψαχνεις να βρεις....μηπως η προπελα επρεπε να ειναι αριστεροστροφη και γι αυτο προκαλεσε την τραγωδια τετοιου τυπου ερευνα....

[sv1xv]

...όπως ένας δημοσιογράφος επέμενε να ρωτάει τον υπουργό, κάτι το οποίο συνέχισε και με ρεπορτάζ που αναπαράγεται στο ΣΚΑΙ;
Ελεος πια, ποσο άσχετοι μπορεί να ειναι ;Νομίζω ότι ερωτήσεις όπως αυτή δεν οφείλονται στην αθώα άγνοια αλλά είναι σκόπιμες, έχουν δοθεί στον δημοσιογράφο από τρίτους, συνήθως με σκοπό την δημιουργία ή συντήρηση "κλίματος". Πλέον πιστεύω ότι στους χώρους της πολιτικής και της δημοσιογραφίας τίποτα δεν είναι τυχαίο ή αθώο, ακόμα και η "καλημέρα" είναι εκ του πονηρού.

[moross]

Εκαναν ηδη ανακοίνωση και είπαν οτι το πλοίο ηταν νοικιασμένο, αρα δεν έχουμε ... καμμία ευθύνη ! Πνίξαμε/κάψαμε κόσμο, αλλά τι να κάνουμε τωρα ! Βρήκαν ένα πλοίο προφανώς που δεν είχε δρομολόγια τις γιορτές, σίγουρα θα το πήραν (λέω εγω) με φτηνό ναύλο, το έφεραν αρον-αρον να κάνει δρομολόγια και έγινε αυτό που έγινε.

Επίσης, το πληρωμα δεν ειναι αρμοδιο να γνωριζει ποσοι επιβιβαζονται/αποβιβαζονται στο πλοιο σε καθε λιμανι ? Οι αρμοδιοι αξιωματικοι που διενεργουν τους ελέγχους και τωρα δεν γνωριζουν ποσοι ηταν πανω στο πλοιο εχουν παραπεμφθει αρμοδιως στην δικαιοσυνη ? Ειναι δυνατον να μην γνωριζει το ιδιο το πλοιο ποσους μεταφερει ? Και να παιζουν με τον πονο αυτων που ψαχνουν τους ανθρωπους τους ? Πλοιαρχος και ολοι οι υπολοιποι αμεσα στην δικαιοσυνη να λογοδοτησουν. Ηξεραν τι μετεφεραν ή όχι? Αφησαν οδηγους να κοιμουνται στο γκαραζ ή οχι ? Τελικα ειχαν την ευθυνη ασφαλους μεταφορας ή ηταν επικινδυνοι για την διακυβερνηση του πλοιου ?
Αναμενονται απαντησεις απο την ΑΝΕΚ, την πολιτεια και φυσικα την δικαιοσυνη.

[ΒΙΚΤΩΡ ΧΙΩΤΗΣ]

Ειναι ντροπη για την ΑΝΕΚ μια μεγαλη εταιρεια, να επιλεγει τετοια πλοια για τα δρομολογια της και μαλιστα χωρις να εχει ενημερωθει ο επιβατης. Επιπλεον δεν εχει εμφανιστει ΕΝΑΣ εκπροσωπος της εταιρειας σε καποιο μεσο, να δωσει εξηγησεις για το θεμα. Ολα μεσω γραπτων ανακοινωσεων. ΕΝΑΣ απο την ΑΝΕΚ με ονοματεπωνυμο δεν υπαρχει να μιλησει για το θεμα ? Αυτη ειναι η καταντια της ? Βαφουμε τα πλαινα του πλοιου με το σημα μας και οταν γινει η στραβη εξαφανιζομαστε. Πραγματικα δεν το περιμενα απο μια τετοια εταιρεια. Θα επρεπε να υπαρχει ενας εκπροσωπος και παραλληλα με την πολιτεια να ενημερωνει καθε ωρα για το θεμα. Και να δωσει την ακριβη λιστα των επιβατων. Ωστε να γνωριζουν ποσοι και ποιοι ταξιδεψαν. Πρωτοφανη πραγματα.

Συμφωνώ με όλα που γράφεις με εξαίρεση το πλοίο το οποίο είναι ήταν ένα σύγχρονο ro/pax.
Aπό την άλλη, πώς είναι δυνατό σε περιφραγμένο λιμάνι, σε δρομολόγιο εξωτερικού να μην ξέρουν οι αρχές,ποιός επιβιβάστηκε;;:uncomfortableness::o

[ΒΙΚΤΩΡ ΧΙΩΤΗΣ]

Αφησαν οδηγους να κοιμουνται στο γκαραζ ή οχι ?
To κύριο κ τα κάτω γκαράζ είναι κλειστά εν πλω, μόνο στον Αγούδημο έχω τύχει ανοικτό:o.
Προφανώς ήταν στο άνω γκαράζ όπου βάζουν επίσης τα τροχόσπιτα κ η πρόσβαση επιτρέπεται αλλά δεν είναι δύσκολο να έχουν εγκλωβιστεί εκεί.

[tsimitakis vaggelis]

Αυλώνας, Αλβανία
Τη ζωή τους έχασαν δύο αλβανοί ναυτικοί κατά τη διάρκεια της επιχείρησης ρυμούλκησης του Norman Atlantic, το οποίο βρίσκεται στα ανοικτά του Αυλώνα της Αλβανίας.

Οι δύο χτυπήθηκαν από σχοινί που προσπαθούσαν να δέσουν στο πλοίο. Οι ναυτικοί, ένας 59χρονος και ένας 57χρονος, εργάζονταν σε ιδιωτική εταιρεία, όπως διευκρίνισε το αλβανικό υπουργείο ¶μυνας.

Το Norman Atlantic βρίσκεται το πρωί της Τρίτης κοντά σε νησίδα, 1,5 ναυτικό μίλι από το λιμάνι του Αυλώνα. Κοντά του βρίσκονται τέσσερα ρυμουλκά που το συγκρατούν για να μην πέσει πάνω στα βράχια.

Πάνω στο Νorman Atlantic θα ανεβεί ομάδα εμπειρογνωμόνων, ώστε να ελέγξει την κατάσταση του πλοίου, προκειμένου να αρχίσει η διαδικασία ρυμούλκησής του.

Δεν έχει ακόμη αποφασιστεί πού και πότε θα ρυμουλκηθεί το Norman Atlantic.

Στο σημείο πνέουν άνεμοι ισχύος 6 μποφόρ και η επιχείρηση βρίσκεται το μεσημέρι της Τρίτης στη φάση της «ασφάλισης» του πλοίου, με δέσιμό του, σύμφωνα με την ολλανδική εταιρεία Smit Salvage που έχει αναλάβει το εγχείρημα.
Newsroom ΔΟΛ, με πληροφορίες από Associated Press

[mario]

Εαν και οι στιγμες ειναι ακομα δυσκολες και ιδιαιτερα εαν εχεις δικους ανθρωπους σε ολη αυτη την περιπετεια ενα πραγμα θελω
να ρωτησω ....πως ενα βαπορι του 2009 με την εκδηλωση της πυρκαγιας αμεσως μενει ακυβερνητο ???

[lag.george]

καλημερα δεν ξερω που θα μεταφερθει το μυνημα, αλλα μολις ακουσα στον ant οτι κυνδυνευει πλοιο ανοιχτα της κερκυρας, και αν κρινω απο το στιγμα του και την ταχυτητα του πρεπει να ειναι το EUROCARGO VALENCIA (http://www.vesselfinder.com/el/vessels/EUROCARGO-VALENCIA-IMO-9192959-MMSI-247579000)
το λεω με καθε επιφυλαξη.

[x4r7s]

Μάλλον για το φορτηγό Blue Sky M πρόκειται. Κάνουν λόγο και για ενόπλους πάνω στο πλοίο.

[tsimitakis vaggelis]

Πλοίο εξέπεμψε SOS ανοικτά της ΚέρκυραςΣήμα κινδύνου εξέπεμψε φορτηγό πλοίο το οποίο έπλεε δυτικά της Κέρκυρας και στο οποίο, σύμφωνα με τον θάλαμο επιχειρήσεων του υπουργείου Ναυτιλίας, επιβαίνουν μετανάστες.
http://content-mcdn.ethnos.gr/filesystem/images/20141230/engine/newego_LARGE_t_1101_54444556_type12713.jpg (http://content-mcdn.ethnos.gr/filesystem/images/20141230/low/newego_LARGE_t_1101_54444556.JPG)

Πρόκειται για το φορτηγό πλοίο Blue Sky M το οποίο πλέει με σημαία Μολδαβίας μεταφέροντας εκατοντάδες παράτυπους μετανάστες.

Μέχρι στιγμής δεν υπάρχει σαφής εικόνα για τον αριθμό των επιβαινόντων στο πλοίο και για την κατάστασή του. Οι πρώτες πληροφορίες κάνουν λόγο για 400-700 άτομα ενώ το Reuters, επικαλούμενο την ελληνική κρατική τηλεόραση, αναφέρει πιθανώς οπλισμένους επιβαίνοντες. Η ιταλική ακτοφυλακή ειδοποίησε άμεσα για το συμβάν τις ελληνικές Αρχές και στο σημείο καταφθάνει ένα ελικόπτερο Σικόρκσι S-70 του Πολεμικού Ναυτικού καθώς και η φρεγάτα «Ναυαρίνο» τα οποία νωρίτερα συμμετείχαν στην επιχείρηση έρευνας και διάσωσης των επιβατών του Norman Atlantic. Σημειώνεται πως στο σημείο οι καιρικές συνθήκες είναι ιδιαιτέρως δυσχερείς καθώς πνέουν άνεμοι έντασης 7 μποφόρ.

Από εθνος

[Nautilia News]

http://www.nautilia.gr/new/site/modules/mod_news_pro_gk4/cache/LOGONEWS.atyximata.Norman_Atlantic.diasothentesnsp _73.jpg (http://www.nautilia.gr/new/site/index.php?option=com_content&view=article&id=2068:-norman-atlantic&catid=83:n-a&Itemid=107)
Νέα ονόμα Ελλήνων διασωθέντων από το NORMAN ATLANTIC (http://www.nautilia.gr/new/site/index.php?option=com_content&view=article&id=2068:-norman-atlantic&catid=83:n-a&Itemid=107)

[ffyiannis]

ένα τραγικό ατύχημα,το οποίο στις αρχές κάποιοι επιχείρησαν να το παρουσιάσουν σαν έναν θρίαμβο συνεργασίας μεταξύ ελλάδος-ιταλίας με μόνο έναν νεκρό(έτσι έλεγαν) έχει καταλήξει στήν απόλυτη πλέον τραγωδία.και αυτό δυστυχώς ήταν κοινό μυστικό και όσων από εσάς ασχολείστε ενεργά με την ναυτιλία (είτε σαν ναυτικοί είτε σαν λάτρεις) και σε πολλούς σαν εμένα που η δουλειά μας είναι η πυρόσβεση/διάσωση.πόσο μάλλον σε ένα επιβατηγό πλοίο το οποίο για τον 'α ή 'β λόγο έπλεε με 10 μποφώρ στήν αδριατική(παράδοξο και αυτό?).αλλά αυτό που μου έχει κάνει ιδιαίτερα αλγεινή πλέον εντύπωση είναι οι ολοένα και περισσότερες μαρτυρίες διασωθέντων ότι οι φίλοι μας οι ιταλοί επέλεγαν ποιούς θα ανεβάσουν στο ελικόπτερο........ελπίζω κάποια στιγμή να τελειώσει αυτός ο εφιάλτης και να μάθουμε λεπτομέρειες γι'αυτές τις κρίσιμες ώρες που οι δύο "εταίροι" πέταγαν ο ένας το μπαλάκι στόν άλλον ενώ ο κόσμος πνιγόταν ή καιγόταν ζωντανός.......

[CORFU]

Femia Ar (https://www.facebook.com/femia.ar?fref=nf)‎ANEK LINES Οfficial Fan Page (https://www.facebook.com/aneklines?fref=nf)
28 Δεκεμβρίου στις 1:14 π.μ. ·





Κατ'αρχήν Χρόνια Πολλά!
Ευτυχώς που μπορώ να δημοσιεύσω στη σελίδα χωρίς να κάνω like, γιατί η μέχρι στιγμής μας εμπειρία μόνο για like δεν είναι.
Από που να ξεκινήσω.. Αυτή τη στιγμή βρισκόμαστε Ηγουμενίτσα, με καθυστέρηση ήδη στην ώρα άφιξης/αναχώρησης (Πάτρα-Ανκόνα).
Εκτός από παστωμένοι και υπερφορτωμένοι για τη χωρητικότητα του συγκεκριμένου πλοίου, δεν υπάρχει και απολύτως καμία ανακοίνωση-ενημέρωση για το πόσο θα καθυστερήσουμε να φτάσουμε Ανκόνα.
Ενοχλητική δυσωδία διάχυτη σε όλους τους χώρους του πλοίου, τουαλέτες απαράδεκτες, καρέκλες σπασμένες και όλα αυτά στην ίδια τιμή που θα έπρεπε κανονικά να ταξιδέψουμε με ένα αξιοπρεπές και αξιόπιστο πλοίο της γραμμής.
Και αυτό λόγω "αλλαγής πλοίου" και "αντικατάστασης με ένα καινούργιο", όπως ενημερωθήκαμε από το προσωπικό στο λιμάνι της Πάτρας.
Εμείς εδώ έχουμε μαζευτεί παρέα στο κατάτρωμα και κλαίμε τα λεφτά που δώσαμε.
Και σας ρωτάω λοιπόν: Για πόσο ηλίθιους και κορόιδα μας έχετε?
Πόσο ασφαλές είναι να υπερφορτώνετε ένα πλοίο τέτοιας κατηγορίας για να μη χάσετε τα ευρωπουλάκια?
Ποιός και πως θα δικαιολογήσει την έξτρα ώρα καθυστέρησης από δουλειές/άλλα μέσα κυκλοφορίας/ακύρωση κρατήσεων ξενοδοχείων κ.λπ.?
Ο κόσμος κάθεται στο πάτωμα, άλλοι φουσκώνουν στρώμα γιατί οι καμπίνες είναι πλήρεις, άλλοι κοιμούνται κάτω. Φεύγοντας, βάλτε μας και να το καθαρίσουμε κιόλας.
Έχουν γίνει μπερδέματα με τις καμπίνες, έχουν βγάλει τον κόσμο έξω στο σαλόνι με μικρά παιδιά και περιμένει.
Παρακαλώ, να επισημάνω ότι τα παραπάνω παράπονα δε προορίζονται για το πλήρωμα αλλά για τη διοίκηση της εταιρείας. Ευτυχώς το πλήρωμα προσπαθεί να παραμένει ψύχραιμο.
Πολύ που σας ενδιαφέρει βέβαια..
Μπάχαλο!!!

[x4r7s]

πόσο μάλλον σε ένα επιβατηγό πλοίο το οποίο για τον 'α ή 'β λόγο έπλεε με 10 μποφώρ στήν αδριατική(παράδοξο και αυτό?)

Όπως ειπώθηκε και παραπάνω το απαγορευτικό είναι ελληνική εφεύρεση και είναι καθαρά θέμα του πλοιάρχου αν θα αποφασίσει να αποπλεύσει το πλοίο. Θυμάμαι χαρακτηριστικά πριν κάποια χρόνια όντας μαθητής Λυκείου, ταξιδέψαμε με το σχολείο στην Ιταλία από Πάτρα, Φεβρουάριο με το Superfast XII και είχαμε φάει τόσο κούνημα που δεν το είχε ξαναζήσει κανείς. Φίλος μετεωρολόγος μας είχε πει ότι τοπικά στην Αδριατική είχε 11 μποφόρ με το Superfast να είναι σχεδόν άδειο (μόνο το πούλμαν του σχολείου και μερικά φορτηγά). Τα ίδια και στην επιστροφή με το Olympic Champion. Επικρατούσε πανικός μεταξύ των μαθητών. Στις καμπίνες στο κρεβάτι δεν μπορούσες να σταθείς σε μια μεριά, ούτε να περπατήσεις στο διάδρομο. Φυσικά όλα αυτά είναι άσχετα με το θέμα μας, αλλά το λέω με την έννοια ότι μήπως θα έπρεπε οι αρχές να είναι πιο αυστηρές με τον απόπλου σε έντονες κακοκαιρίες... ειδικά όταν πρόκειται για επιβατικά καράβια που οι άνθρωποι είναι περισσότεροι απ' ότι στα ποντοπόρα (δυσκολία διάσωσης) και μη εκπαιδευμένοι για τέτοιες καταστάσεις.

[pantelis2009]

Είτε Τζόκερ έγραφε είτε Λόττο ........μέσα θα έπεφτε η κοπέλα.
Απ'αυτά που γράφει φανταστείτε πόσο τσαντισμένη ήταν με την ΑΝΕΚ. Τώρα με αυτό που έγινε δεν θα θέλει ούτε να την ξανά ακούσει.
Ας ελπίσουμε η κοπέλα να είναι σώα και να περάσει καλά αυτές τις μέρες με τους δικούς τις ανθρώπους.

[ffyiannis]

Είτε Τζόκερ έγραφε είτε Λόττο ........μέσα θα έπεφτε η κοπέλα.
Απ'αυτά που γράφει φανταστείτε πόσο τσαντισμένη ήταν με την ΑΝΕΚ. Τώρα με αυτό που έγινε δεν θα θέλει ούτε να την ξανά ακούσει.
Ας ελπίσουμε η κοπέλα να είναι σώα και να περάσει καλά αυτές τις μέρες με τους δικούς τις ανθρώπους.
προσωπικά αν ήμουν στην θέση ούτε σε πλοίο δεν θα ξανάμπαινα...

[Nautilia News]

http://www.nautilia.gr/new/site/modules/mod_news_pro_gk4/cache/LOGONEWS.atyximata.Norman_Atlantic.Argilio_Giacoma zzinsp_73.jpg (http://www.nautilia.gr/new/site/index.php?option=com_content&view=article&id=2072:cpt-argilio-giacomazzi---norman-atlantic&catid=83:n-a&Itemid=107)
cpt Argilio Giacomazzi πλοίαρχος του NORMAN ATLANTIC (http://www.nautilia.gr/new/site/index.php?option=com_content&view=article&id=2072:cpt-argilio-giacomazzi---norman-atlantic&catid=83:n-a&Itemid=107)

[ΒΙΚΤΩΡ ΧΙΩΤΗΣ]

προσωπικά αν ήμουν στην θέση ούτε σε πλοίο δεν θα ξανάμπαινα...
¶ποψή σου φίλε μου. Μου έχει τύχει εγκατάλειψη πλοίου,έγκλημα σε πλοίο,φωτιά σε πλοίο (γκαζάδικο),έχω οργώσει τους ωκεανούς με δύναμη 11+ storm κ συνεχίζω να βλέπω την θάλασσα κ τα βαπόρια με την ίδια αγάπη από τότε που κατάλαβα αυτόν τον Κόσμο,όπως πιστεύω το ίδιο πολλοί από εδώ μέσα.

[ffyiannis]

¶ποψή σου φίλε μου. Μου έχει τύχει εγκατάλειψη πλοίου,έγκλημα σε πλοίο,φωτιά σε πλοίο (γκαζάδικο),έχω οργώσει τους ωκεανούς με δύναμη 11+ storm κ συνεχίζω να βλέπω την θάλασσα κ τα βαπόρια με την ίδια αγάπη από τότε που κατάλαβα αυτόν τον Κόσμο,όπως πιστεύω το ίδιο πολλοί από εδώ μέσα.


σεβαστή και ευπρόσδεκτη η γνώμη σου.είσαι της θάλασσας και τα ξέρεις καλύτερα.έλα και στήν θέση ενός στεριανού όμως?(όχι στην δική μου αλλά πολλών άλλων) :tears_of_joy:

[Apostolos]

Πάντα σε αεροπορικό ατύχημα, αρκετοί δεν ξαναμπαίνουν σε αεροπλάνο, το ίδιο σε καράβι, τρένο κτλ. Δεν είμαστε ειδικοί ψυχολόγοι και δέν μπορούμε να κάνουμε κάτι αν κάποιοι δεν θα ξαναμπούν σε καράβι. Εμείς εδώ θα μπαίνουμε όσα και να μας τύχουν ή δούμε! Τουλάχιστο στο πλοίο υπάρχουν σοβαρές ελπίδες διάσωσης και καλό είναι και ο κόσμος ξέρει ότι το πλοίο είναι ίσως το ασφαλέστερο μέσον μεταφοράς τουλάχιστο για τα ευρωπαϊκά δεδομένα.

[Nautilia News]

http://www.nautilia.gr/new/site/modules/mod_news_pro_gk4/cache/LOGONEWS.atyximata.Norman_Atlantic.video_snap_7new nsp_129.jpg (http://www.nautilia.gr/new/site/index.php?option=com_content&view=article&id=2073:-norman-atlantic-cruise-europa&catid=83:n-a&Itemid=107)
Επιχείρηση Norman Atlantic: Βίντεο μέσα από τη γέφυρα του CRUISE EUROPA. (http://www.nautilia.gr/new/site/index.php?option=com_content&view=article&id=2073:-norman-atlantic-cruise-europa&catid=83:n-a&Itemid=107)

[pantelis2009]

Τελικά αποφασίσανε που θα το ρυμουλκήσουν!!!!!!!!! ή το έχουν και βολοδέρνει μέχρι ......να σπάσει σε καμιά ακτή?????

[express adonis]

συμφωνα με το αις το ρυμουλκο μαριεττα μπαρετα θα το ρυμουλκησει στο πριντεζι με ωρα αφιξης αυριο 7 το απογευμα ....

[dionisos]

Πάντα σε αεροπορικό ατύχημα, αρκετοί δεν ξαναμπαίνουν σε αεροπλάνο, το ίδιο σε καράβι, τρένο κτλ. Δεν είμαστε ειδικοί ψυχολόγοι και δέν μπορούμε να κάνουμε κάτι αν κάποιοι δεν θα ξαναμπούν σε καράβι. Εμείς εδώ θα μπαίνουμε όσα και να μας τύχουν ή δούμε! Τουλάχιστο στο πλοίο υπάρχουν σοβαρές ελπίδες διάσωσης και καλό είναι και ο κόσμος ξέρει ότι το πλοίο είναι ίσως το ασφαλέστερο μέσον μεταφοράς τουλάχιστο για τα ευρωπαϊκά δεδομένα. Πολυ σωστα λες φιλε αποστολε. Καθε χρονο εαν μετρησουμε ποσοι χανονται στα αυτοκινητιστικα δυστηχηματα στα αεροπορικα και στα ναυτικα θα δουμε ποσο τεραστια ειναι η διαφορα για τα αυτοκινητηστικα. Το μονο κακκο ειναι οτι στα αεροπορικα και ναυτικα δινεται μεγαλος ντορος απο τα ΜΜΕ λογω του μαζικου αριθμου των θυματων προσ αγραν τηλεθεασης. Παραδειγμα στο τωρινο συμβαν που εχουμε ακουσει απο τους δημοσιογραφους τις ποιο απιθανες ανταποκρισεις οι οποιες οπωσδηποτε επηρεαζουν το μη γνωριζων φιλοθεαμων κοινο.

[Apostolos]

Έχω βαρεθεί να απαντώ στα διάφορα site για τις ανακρίβειες που ακούμε. Ακόμα έμπειροι Πλοίαρχοι στα ΜΜΕ δώσανε μια διαφορετική προσέγγιση στο θέμα αλλά φυσικά το λογικό δεν "πουλάει" Η τραγικοποίηση είναι κάτι που θεωρούν ότι κάνουν τον κόσμο να... γουστάρει! Ίσως και να μας αρέσει ο πόνος του άλλου και ο θεατρινισμός!

[roussosf]

Πάντα σε αεροπορικό ατύχημα, αρκετοί δεν ξαναμπαίνουν σε αεροπλάνο, το ίδιο σε καράβι, τρένο κτλ. Δεν είμαστε ειδικοί ψυχολόγοι και δέν μπορούμε να κάνουμε κάτι αν κάποιοι δεν θα ξαναμπούν σε καράβι. Εμείς εδώ θα μπαίνουμε όσα και να μας τύχουν ή δούμε! Τουλάχιστο στο πλοίο υπάρχουν σοβαρές ελπίδες διάσωσης και καλό είναι και ο κόσμος ξέρει ότι το πλοίο είναι ίσως το ασφαλέστερο μέσον μεταφοράς τουλάχιστο για τα ευρωπαϊκά δεδομένα.
Εγκρίνω και επαυξάνω
Όταν τα λέω αυτά σε συζήτηση με λένε τρελό έως και @$#%%
τώρα που έχουμε ζωντανό παράδειγμα ,την ίδια μέρα ατύχημα πλοίου και αεροπλάνου ,έχει κανείς να πεί κάτι το διαφορετικο???????????

[Παναγιώτης]

Τελικά αποφασίσανε που θα το ρυμουλκήσουν!!!!!!!!! ή το έχουν και βολοδέρνει μέχρι ......να σπάσει σε καμιά ακτή?????
Νομίζεις ότι ειναι έυκολο να πιασεις ρυμούλκιο με καιρό; ηδη σκοτώθηκαν δυο άθρωποι από ενα από τη ρυμουλκά όταν έσπασε το ρυμούλκιο.
Και να πιασεις είναι δύσκολη και επικίνδυνη η ρυμούλκηση σε φουρτούνα σε ένα γύρισμα του καιρού μπορεί να πέσει πάνω σου το ρυμουλκούμενο και να σε βουλιάξει, όπως ειδαμε ότι έγινε εδώ (http://www.nautilia.gr/forum/showthread.php?142618-%C1%F4%FD%F7%E7%EC%E1-%F4%EF%F5-Christos-XXII-%F3%F4%E7-%CC%DC%E3%F7%E7).

Πάντως το ρυμουλκούν όπωςε ειπέ ο φίλος express adonis

συμφωνα με το αις το ρυμουλκο μαριεττα μπαρετα θα το ρυμουλκησει στο πριντεζι με ωρα αφιξης αυριο 7 το απογευμα ....

Και θα έιναι δύσκολη ρυμούλκηση με 8~9 μποφώρ γρέγο, δηλαδή από πρύμα.
WWME22 LGAT 311330
STORM WARNING ON METAREA 3
HELLENIC NATIONAL MET. SERVICE
WARNING NR 376 - WEDNESDAY 31 DECEMBER 2014/1600 UTC
GENERAL SYNOPSIS 31-12-14/09 UTC
NEAR STATIONARY EXTENDED LOW 1004 OVER SOUTHEAST AEGEAN IS EXPECTED
1007 BY 31/15 UTC. HIGH PRESSURES 1030 OVER NORTH ADRIATIC AND 1032
OVER NORTH BALKANS
NORTH ADRIATIC, CENTRAL ADRIATIC
CONTINUING TO 31/22 UTC
NORTHEAST 8 OR 9 AND FROM 31/18 UTC 7 OR 8
SOUTH ADRIATIC
CONTINUING AT LEAST TO 01/04 UTC
NORTHEAST 7 OR 8 AND FROM 31/18 UTC 8 OR 9

[SteliosK]

Πάντως το ρυμουλκούν όπωςε ειπέ ο φίλος express adonis

Αρχική Δημοσίευση από express adonis http://www.nautilia.gr/forum/images/buttons/viewpost-right.png (http://www.nautilia.gr/forum/showthread.php?p=544498#post544498) συμφωνα με το αις το ρυμουλκο μαριεττα μπαρετα θα το ρυμουλκησει στο πριντεζι με ωρα αφιξης αυριο 7 το απογευμα ....

Δεν νομίζω ότι έχει ξεκινήσει η ρυμούλκηση με αυτά τα καιρικά φαινόμενα..

[express adonis]

σιγουρα δεν θα γινει ρυμουλκηση η οποια ξεκινησε αλλα στην πορεια σταματησε και ακομα το πλοιο βολοδερνει...το χελενικ σπιριτ ακολουθει μια παρακτια πλευση της κροατιας...φοβερος καιρος στην αδριατικη...

[Amorgos66]

...τα site πάντως λενε ότι το πάνε Αυλώνα...

http://www.newsit.gr/default.php?pname=Article&art_id=366199&catid=3

[Nautilia News]

http://www.nautilia.gr/new/site/modules/mod_news_pro_gk4/cache/LOGONEWS.atyximata.Norman_Atlantic.Patransp_73.jpg (http://www.nautilia.gr/new/site/index.php?option=com_content&view=article&id=2078:-25-video&catid=83:n-a&Itemid=107)
Έφθασαν στην Πάτρα 25 Έλληνες διασωθέντες (video) (http://www.nautilia.gr/new/site/index.php?option=com_content&view=article&id=2078:-25-video&catid=83:n-a&Itemid=107)

[Nautilia News]

http://www.nautilia.gr/new/site/modules/mod_news_pro_gk4/cache/LOGONEWS.atyximata.Norman_Atlantic.Damigosnsp_73.j pg (http://www.nautilia.gr/new/site/index.php?option=com_content&view=article&id=2079:-norman-atlantic-q-q&catid=83:n-a&Itemid=107)
Α. Δαμίγος, Αρχιθαλαμηπόλος Norman Alantic: "Το πλήρωμα ήταν εκεί μέχρι την τελευταία στιγμή" (http://www.nautilia.gr/new/site/index.php?option=com_content&view=article&id=2079:-norman-atlantic-q-q&catid=83:n-a&Itemid=107)

[apari]

Η τελευταία ενημέρωση ειναι οτι με το super fast II επέστρεψε το ελληνικό πλήρωμα ... Είχα την εντύπωση οτι αυτο αποτελείτο απο 36 άτομα. Ήταν μόνο για το ξενοδοχειακό; Νομίζω οτι υπήρχαν και Έλληνες αξιωματικοί γέφυρας και προβληματίζομαι ιδιαίτερα που δεν έχουμε δει κάποια δήλωση τους.:uncomfortableness:

[Nautilia News]

http://www.nautilia.gr/new/site/modules/mod_news_pro_gk4/cache/LOGONEWS.atyximata.Norman_Atlantic.Rymoylkisi_Norm an_Atlanticnsp_73.jpg (http://www.nautilia.gr/new/site/index.php?option=com_content&view=article&id=2080:-brindisi-norman-atlantic&catid=83:n-a&Itemid=107)
Ρυμουλκείται στο Brindisi το NORMAN ATLANTIC (http://www.nautilia.gr/new/site/index.php?option=com_content&view=article&id=2080:-brindisi-norman-atlantic&catid=83:n-a&Itemid=107)

[ΒΙΚΤΩΡ ΧΙΩΤΗΣ]

προβληματίζομαι ιδιαίτερα που δεν έχουμε δει κάποια δήλωση τους.:uncomfortableness:
Kάτι είπαν αλλά μην περιμένεις πολλά, αν θέλουν να ξαναβρούν δουλειά.

[Nautilia News]

http://www.nautilia.gr/new/site/modules/mod_news_pro_gk4/cache/LOGONEWS.atyximata.Norman_Atlantic.NORMAN_ATLANTIC _Brindisi1nsp_73.jpg (http://www.nautilia.gr/new/site/index.php?option=com_content&view=article&id=2081:-brindisi-norman-atlantic-qq-&catid=83:n-a&Itemid=107)
Έξω από το Brindisi το NORMAN ATLANTIC. "Οχι" μέσα στο λιμάνι είπε το λιμεναρχείο (http://www.nautilia.gr/new/site/index.php?option=com_content&view=article&id=2081:-brindisi-norman-atlantic-qq-&catid=83:n-a&Itemid=107)

[mastrokostas]

Kάτι είπαν αλλά μην περιμένεις πολλά, αν θέλουν να ξαναβρούν δουλειά.
Δεν έχουν να κρύψουν κάτι ρε κληρούχα ! Απλά δεν έχουν να πουν και τίποτα σε αυτούς, που από την πρώτη στιγμή ψάχνουν ήρωες και μαύρα πρόβατα !Διότι ήρωες οι πιλότοι ,ήρωες οι φορτηγατζήδες ,και μαύρα πρόβατα οι ναυτικοί του βαποριού !

[CORFU]

http://www.brindisireport.it/cronaca/il-relitto-della-Norman-Atlantic-fuma-ancora.html

[Espresso Venezia]

http://www.nautilia.gr/new/site/modules/mod_news_pro_gk4/cache/LOGONEWS.atyximata.Norman_Atlantic.NORMAN_ATLANTIC _Brindisi1nsp_73.jpg (http://www.nautilia.gr/new/site/index.php?option=com_content&view=article&id=2081:-brindisi-norman-atlantic-qq-&catid=83:n-a&Itemid=107)
Έξω από το Brindisi το NORMAN ATLANTIC. "Οχι" μέσα στο λιμάνι είπε το λιμεναρχείο (http://www.nautilia.gr/new/site/index.php?option=com_content&view=article&id=2081:-brindisi-norman-atlantic-qq-&catid=83:n-a&Itemid=107)

Το ότι το πλοίο θα ρυμουλκείτο στο Μπρίντιζι (και όχι -περιέργως- σε κάποιο απείρως κοντινότερο λιμάνι της Αλβανίας) ήταν ήδη γνωστό από την περασμένη κιόλας Κυριακή. Δεν ετέθειτο λοιπόν κανένα απολύτως θέμα για το αν το λιμεναρχείο του Μπρίντιζι δεχόταν ή όχι να εισέλθει στο λιμάνι (ο καθένας μπορεί να φανταστεί το επιπλέον ρεζιλίκι των Ιταλικών ναυτικών αρχών).

Το θέμα ήταν απλά και μόνο τυπικό και διαδικαστικό. Σε κάθε παρόμοια περίπτωση, πλοίου δηλαδή σε ακυβερνησία (ρυμουλκούμενο) που έχει υποστεί κάποια αβαρία (ατύχημα, προσάραξη, πυρκαγιά, κ.α.) πριν εισέλθει σε οποιοδήποτε λιμάνι πρέπει να επιθεωρηθεί έστω και τυπικά από εκπρόσωπο του λιμεναρχείου πριν πάρει άδεια εισόδου. Πράγμα βέβαια που έγινε και ήδη από το μεσημέρι το πλοίο βρίσκεται πλέον δεμένο στο λιμάνι του Μπρίντιζι.

[Akis Dionisis]

Εμένα πάλι το φτωχό μου μυαλό, γιατί κάτι μου λέει ότι αν μπορούσαν οι Ιταλοί θα το φουντάριζαν το πλοίο ?? Ανεξάρτητα με όλα όσα έγιναν όλες αυτές τις μέρες κτλ. Στο όλο σενάριο ρυμούλκησης κτλ, κάτι δε μου κάθεται καλά...

[ΒΙΚΤΩΡ ΧΙΩΤΗΣ]

Δεν έχουν να κρύψουν κάτι ρε κληρούχα ! Απλά δεν έχουν να πουν και τίποτα σε αυτούς, που από την πρώτη στιγμή ψάχνουν ήρωες και μαύρα πρόβατα !Διότι ήρωες οι πιλότοι ,ήρωες οι φορτηγατζήδες ,και μαύρα πρόβατα οι ναυτικοί του βαποριού !
Απάντηση με κάποιες λεπτομέρειες δίνει αφορμή σε ερωτήσεις του "πώς κ τι" κ το τόσο μπορεί να γίνει ΤΟΟΣΟ. Προσωπικά μόνο σε κατάθεση στις αρχές θα έλεγα ό,τι είχα να πω.

[Παναγιώτης]

Γιατί ρε παιδιά έπρεπε να πάει στην Αλβανία; Τι θα κέρδιζαν; Αφού δεν υπήρχε πρόβλημα στεγανότητας, η φωτιά έιχε σβήσει και δεν υπήρχε κανένας ζωντανός πάνω να διασωθεί το μόνο που θα κέρδιζαν θα ήταν τα πετρέλαια από το ρυμουλκό. Υπεύθυνες για τη διερεύνηση ενός ατυχήματος, σύμφωνα με τη SOLAS και τις άλλες διεθνείς συνθήκες, είναι οι αρχές της σημαίας και αφού το βαπόρι έχει ιταλική σημαία οι ιταλικές αρχές. Αν έδενε στην Αλβανία θα έπρεπε να συνεργαστούν με τις αλβανικές αρχές (πχ για τη φύλαξη του βαποριού για να μην αλλοιωθούν στοιχεία) και έπρεπε να πάνε εκεί οι πραγματογνώμονες και όλοι όσοι συμμετέχουν στη διερεύνηση. Αντίθετα στην Ιταλία είναι προσβάσιμο από τις αρχές τους πραγματογνώμονες, τους ασφαλιστές και την εποπτεία και τον έλεγχο έχουν απευθείας οι αρχές που πρέπει να κάνουν την διερεύνηση.

Ας θυμίσω ότι πρώτος στόχος στη διερεύνηση ενός ατυχήματος θα πρέπει να είναι να βρεθούν τα αίτια και να παρθούν τα απαραίτητα μέτρα ώστε να μην έχουμε ξανά ατύχημα από παρόμοια αίτια. Αυτός ειναι ο στόχος των διερυνήσεων από το ναυάγιο του Τιτανικού που τα μέτρα που πάρθηκαν οδήγησαν στην πρώτη SOLAS του 1914 μέχρι σήμερα. Δυστυχώς στην Ελλάδα έχουμε συνδέσει τις διερευνήσεις με "μαχαίρια στο κόκκαλο" και ναυτικούς με χειροπέδες χωρίς αν ε΄χει βγει ούτε ένα πόρισμα με διδάγματα και μέτρα που πρέπει να παρθούν.

[Παναγιώτης]

Μέχρι να βγει το πόρισμα για το ατύχημα ας δούμε τα πορίσματα από δύο παρόμοια ατυχήματα, δηλαδή φωτιά σε γκαράζ επιβατικού οχηματαγωγού ή όποιος θέλει κατι παραπάνω να δει το πόρισμα από τη διερεύνηση στο Pearl of Scadinavia στο σχετικό θέμα εδώ (http://www.nautilia.gr/forum/showthread.php?125248-%D0%F5%F1%EA%E1%E3%E9%DC-%F3%F4%EF-Pearl-of-Scandinavia&p=544661#post544661).

Στασ συνημμένα πορίσματα βλέπουμε ότι και στο Κρήτη ΙΙ και στο εγγλέζικο Commodore Clipper (που έχω την εντυπωση σαν βαπόρι μοιαζει αρκετά με το Norman Atlantic) η φωτιά ξεκίνησε από συνδέσεις φορτηγών ψυγείων με τις παροχές του βαποριού. Η φωτια δεν μπορούσε να σβ'ησει με τα μέσα του βαποριού και στις δυο περιπτώσεις και ευτυχώς ήταν κοντα στο λιμάνι και εκέι κατάφεραν να σβήσουν τις φωτιές. Χαρακτηριστικλα λέει το εγγλέζικο πόρισμα στη σελίδα 81 (89 στπ pdf):
"existing fixed systems and structural fire
protection on ro-ro vessels may not be able to contain or extinguish a fire. Prompt
crew intervention is required just to contain the fire, and if a full cargo is being
carried there is little chance of the crew being able to extinguish anything more than
a small fire while the vessel is at sea."
Δηλαδή τα μέσα των βαποριών δεν μπορυν να σβήσουν μια φωτιά στο γκαραζ ενος βαποριού όταν ειναι εν πλω. η ιδέα των εγγλέζων να εχουν μια ειδική ομάδα κρουσης πυορσβεστών που να μπορει να μεταφερθέι με τοελικόπτερο στο βαπόρι αν χρειαστεί μου φάινεται πολύ καλή 9ασχετα αν δεν πήγαν στο Commodore Clipper από κακή οργάνωση.

Μου φάινεται πιθανό σενάριο και η φωτιά αυτή να οφείλεται σε σύνδεση φορτηγού ψυγείου και η άλλη πιθανή εξήγηση οτι ταχα αναψαν φωτια παράνομοι μετανάστες να ζεσταθούν μου φάινεται απίθανη αφού μια τέτοια φωτιά θα εβγαζε αρκετο καπνό για να την πιασουν τα συστήματα πυρόσβεσης πριν φουντώσει, ενώ οι φωτιές από ηλεκτρικά όπως βλέπουμε στα πορίσματα βγάζουν καπνό οταν πια έχουν αρκπα΄ξει για καλά. Οπότε χρήσιμο ειναι να δουμε τα δυο πορίσματα.

Επειδή το πόρισμα του Commodore Clipper έχει πολλές φωτογραφίες και λόγω μεγέθους δεν μπρει να ειναι συνημμένο μπορέιτε να το δείτε εδώ (http://www.maib.gov.uk/cms_resources.cfm?file=/CommodoreClipperReport.pdf).

[ppgk2005]

Συγκλονιστική περιγραφή...
http://www.protothema.gr/greece/article/439740/norman-atlantic-to-sparaktiko-imerologio-enos-epivati/

[mastrokostas]

Κάτι που είναι δραματικό, είναι ότι ακόμη και αυτοί ,που κατάφεραν να μπουν στην μοναδική σωσίβια λέμβο , στην προσπάθεια τους να επιβιβαστούν στα βαπόρια που είχαν φτάσει για την διάσωση ,αρκετοί έχασαν την ζωή τους ! όποιος έχει δει μια ανεμόσκαλα εύκολα καταλαβαίνει ότι είναι πολύ δύσκολο να την ανέβει ένα παιδί , μια γυναικά , ένα ηλικιωμένος ,ένας υπέρβαρος ! Πόσο μάλλον ,όταν έχει τέτοια θάλασσα και είναι και μεσοπέλαγα ,και η σκάλα μια είναι δυο μέτρα επάνω και μετά είναι δυο μέσα στην θάλασσα και φυσικά ανάμεσα στην βάρκα και το βαπόρι, όπου θα σε συντρίψει και θα σε τραυματίσει θανάσιμα !
Δυστυχώς κανείς δεν καταλαβαίνει ότι ακόμη και ο λέμβαρχος μιας σωσίβιας βάρκας , παίζει σημαντικότατο ρόλο στην διάσωση !
Πρέπει να είναι ψύχραιμος , να είναι αρχηγός ,και να ξέρει τι πρέπει να κάνει !σε τέτοιες περιπτώσεις ,ποτέ δεν αποχωρίζεσαι το σωσίβιο σου και το μέσο διάσωσης ,είτε είναι βάρκα είτε είναι life raft ,παρά μόνο όταν κινδυνεύει η ζωή σου και σε αυτο!

[Apostolos]

Έχω μια εντύπωση τελικά ότι τα περισσότερα θύματα είναι αυτοί που μπήκαν στην λέμβο. Απορώ πώς πήρε αυτός ο άνθρωπος την απόφαση για εγκατάλειψη με τέτοιο καιρό... Είναι απο τα λίγα πραγματικά ερωτηματικά αλλά κανείς δεν το αναφέρει πουθενά (εκτός απο τον κ. Ισίδωρο Μαμίδη). Μάς πείραξε που έλειπαν τα contact points στο SAR Manual

[nikolasher]

οταν εχεις φωτια στο πλοιο, δεν ξερεις τι και που θα φτασει (η φωτια ηταν εκτος ελενχου). δεν θα αφησεις τον κοσμο να καει

[nikosdet]

οταν εχεις φωτια στο πλοιο, δεν ξερεις τι και που θα φτασει (η φωτια ηταν εκτος ελενχου). δεν θα αφησεις τον κοσμο να καει

Γι'αυτό ακριβώς αυτό δεν αποφασίζονται εκείνη την ώρα που επικρατεί πανικός.
Αυτό που είναι γνωστό είναι πως ΔΕΝ πρέπει να γίνει κάτι τέτοιο, προφανώς καταλαβαίνουμε όλοι πως σε τέτοιες συνθήκες δεν είναι εύκολο να επικρατήσει λογική (άλλωστε εκείνη τη στιγμή τι είναι λογικό και τι όχι δεν είναι τόσο σαφές), αλλά γι'αυτό είναι εκπαιδευμένο κανονικά το πλήρωμα και είναι σημαντικό να είναι κατά το δυνατόν ψύχραιμοι και να επιβληθούν στους ταραγμένους επιβάτες. Αντίστοιχα βέβαια κι εμείς τώρα τα λέμε εύκολα από τους υπολογιστές μας.

[Apostolos]

οταν εχεις φωτια στο πλοιο, δεν ξερεις τι και που θα φτασει (η φωτια ηταν εκτος ελενχου). δεν θα αφησεις τον κοσμο να καει

Φίλε αυτή είναι η σκέψη η δική σου (και του απλού κόσμου) και όχι ενός Πλοίαρχου που ξέρει το πλοίο του, καθώς επίσης ότι το πλοίο ΠΑΝΤΑ είναι το καλύτερο σωστικό μέσο όσο αυτό πλέει! Η σκέψη σου είναι χωρίς γνώση και μόνο κυριευμένη από την αίσθηση αυτοσυντήρησης. Αυτό είναι κακός σύμβουλος και μόνο καταστροφή φέρνει. Αν δεν είχε γίνει χρήση των σωστικών μέσων σήμερα 10 άτομα θα ήταν ζωντανά... Φυσικά τα ΜΜΕ θα είχαν κατηγορήσει τον Πλοίαρχο ότι δεν έκανε χρήση των σωστικών αλλά είπαμε...

[nikolasher]

φιλε μου ειμαι ναυτικος για την ιστορια ( εχω κανει δοκιμος στην ΑΝΕΚ). δες τις φλογες στο πλοιο απο τα βιντεο των λεμβων και θα καταλαβεις οτι ειναι ανεξελεκτη η φωτια. σαν ναυτικοι ενας απο τους φοβους μας ειναι η φωτια. Ναι πολυ σωστα εκανε και εδωσε εγκαταλειψη ο καπτεν, οπως το βλεπω και εγω απο την οθονη του υπολογηστη μου ψυχραιμα. οταν εχεις πανω απο 450 ψυχες σε πλοιο που φλεγετε , δεν ρισκαρεις με μια ανεξελεκτη φωτια και ενα γεματο γκαραζ να αφησεις τοσες ψυχες πανω στο πλοιο. Τα σωστικα μεσα των πλοιων ειναι ικανα για καθε καιρο.
Δεν δωθηκε εγκαταλειψη αμεσα αλλα απο οσα και εγω ακουω και διαβαζω μετα απο αρκετη ωρα και λογικα και μετα απο το οτι ειδαν οτι το πληρωμα δεν μπορουσε να ελενξει τη φωτια.

[roussosf]

θα ηθελα απο του ς γνωστες του αντικειμένου να μας πουν με 8-10 δυναμη που ανέφεραν ότι επικρατούσαν εκείνη την ώρα, και σε ένα πλοίο ακυβέρνητο(χωρις μηχανες), πόσο εύκολο είναι να κατεβάσεις από τα καπόνια τις βάρκες και να μπεί μέσα ο κόσμος? ο όποιος κόσμος μπορεί να μπει

[nikolasher]

πολυ δυσκολο, και φυσικα θελει προσοχη πολυ. στο ωκεανος αν θυμαμαι καλα, με ααρχαιομενα συστηματα σε σχεση με αυτο, το μεγαλυτερο μερος των επιβατων εφυγε με τα σωστικα μεσα του πλοιου σε μια δυσκολη θαλασσα και αν δεν κανω λαθος δεν ειχαμε νεκρους

[Dream Star Glaros]

πολυ δυσκολο, και φυσικα θελει προσοχη πολυ. στο ωκεανος αν θυμαμαι καλα, με ααρχαιομενα συστηματα σε σχεση με αυτο, το μεγαλυτερο μερος των επιβατων εφυγε με τα σωστικα μεσα του πλοιου σε μια δυσκολη θαλασσα και αν δεν κανω λαθος δεν ειχαμε νεκρους

Πώς δεν είχαμε νεκρούς... Η επιβάτης κυρία Δούλη καταθέτει ότι, κατά την εγκατάλειψη του πλοίου από γλύστρα, εκείνη κατάφερε να πέσει στη θάλασσα, αλλά είδε το σύζυγο της να πεθαίνει, μάλλον επειδή κάπου εγκλωβίστηκε στη γλύστρα άγνωστο για ποιο λόγο..... Πρόκειται για τον επιβάτη Γιώργο Δούλη που οι Ιταλοί φέρουν ακόμα ως αγνοούμενο....

[nikolasher]

για το ωκεανος λεω οτι δεν ειχαμε νεκρους. εδω υπαρχουν

[Espresso Venezia]

....στο ωκεανος αν θυμαμαι καλα, με ααρχαιομενα συστηματα σε σχεση με αυτο, το μεγαλυτερο μερος των επιβατων εφυγε με τα σωστικα μεσα του πλοιου σε μια δυσκολη θαλασσα και αν δεν κανω λαθος δεν ειχαμε νεκρους

Καλό θα είναι να μην συγκρίνουμε διαφορετικές καταστάσεις. Στο ΩΚΕΑΝΟΣ δεν υπήρχε καμία άλλη επιλογή πέραν της εγκατάλειψης, είτε με τρία είτε με .....δεκατρία μποφόρ. Το πλοίο είχε μπατάρει, βυθιζόταν, αν δεν εγκαταλειπόταν με το οποιοδήποτε ρίσκο του άσχημου καιρού, οι επιβάτες θα πήγαιναν μαζί του στον πάτο. Και οπωσδήποτε το ότι δεν υπήρξαν νεκροί, δεν αποτελεί αυτό εγγύηση για ασφαλή εγκατάλειψη οποιουδήποτε άλλου πλοίου και μάλιστα με κακές καιρικές συνθήκες. Το NORMAN ATLANTIC όχι μόνο επέπλεε, αλλά συνέχισε να επιπλέει και επί μία ολόκληρη εβδομάδα (σε πολύ κακές καιρικές συνθήκες) πριν ρυμουλκηθεί σε λιμάνι.


Τα σωστικα μεσα των πλοιων ειναι ικανα για καθε καιρο.

Και πάρα πολύ εντυπωσιακά και ασφαλή και αποτελεσματικά (σε ποσοστό 100% !!!) όταν .....δοκιμάζονται μέσα σε λιμάνια με θάλασσα λάδι. Σαφώς και μία σωστική λέμβος πλοίου είναι ικανή να πλεύσει με κάθε καιρό, το ζήτημα είναι πόσο εύκολα και με ασφάλεια μπορεί να καθελκυσθεί από ένα πλοίο με εντονότατο κλυδωνισμό, ακυβέρνητο, με κλίση, και με κύματα μέτρα να απειλούν κάθε στιγμή να την συνθλίψουν στα πλαινά του.


το πλοίο ΠΑΝΤΑ είναι το καλύτερο σωστικό μέσο όσο αυτό πλέει!

Οπωσδήποτε συμφωνώ με τον Απόστολο. Και γι αυτό η εγκατάλειψη του πρέπει να γίνεται μόνο όταν τα πράγματα έχουν φτάσει πραγματικά στα όρια τους, όταν δεν υπάρχει πλέον καμία μα καμία άλλη επιλογή. Και στο NORMAN ATLANTIC -όπως τελικά αποδείχτηκε- υπήρχαν και άλλες επιλογές πέραν της εγκατάλειψης του με τα σωστικά μέσα που αυτό διέθετε.

[nikolasher]

το θεωρω σωστο οτι το πλοιο οσο ειναι στην επιφανεια ειναι το καλυτερο σωστικο αλλα
εαν εισαι καπετανιος σε ενα πλοιο που φλεγετε ανεξελεκτα και δεν ξερεις που θα φτασει η φωτια τι κανεις;
οταν αρχιζει η φωτια να καιει μερος των σωστικων τι κανεις; περιμενεις τα ελικοπτερα να τους βγαζει δυο δυο απο μεσα;
Το προβλημα δεν ειναι η εγκαταλειψη αλλα γιατι εγινε αναρχα.
υπαρχουν διαδικασιες για την εγκαταλειψη που δεν ακολοθηθηκαν.

[Apostolos]

Για ακόμη μία φορά έχουμε Πλοιάρχους του υπολογιστή να εκφράζουν απόψεις λίαν επικίνδυνες καθώς μας διαβάζουν αρκετοί άσχετοι και μη. Εγώ δεν θα σου πω αν έχω κάνει και που γιατί δεν θέλω να δείξω σε κανένα ότι είμαι αυθεντία σε κάτι. Όταν έχεις ένα πλοίο σε κίνδυνο αξιολογείς τις καταστάσεις και πράτεις με την ναυτική τέχνη και εμπειρία που σε διακατέχει (ή όχι). Αν εσύ θεωρείς ότι ήταν λογικό να καθελκύσεις σε 10 μποφόρ μέσα στην νύχτα την λέμβο τότε θα σου απαντήσω ότι εκ του αποτελέσματος (νεκροί και τραυματίες) ήταν μέγα λάθος. Στο πλοίο τελικά χάσανε την ζωή τους επιβάτες που είχαν μείνει στα γκαράζ και όχι κατά την παραμονή στα καταστρώματα αναμένοντας τα ελικόπτερα.

[nikolasher]

αν και προσβλητικο το οτι δεν σεβεσαι την αποψη κααποιου το παραβλεπω ειλικρινα. δεν ειμασταν στο πλοιο και δεν κριναμε την κατασταση εμεις . και οι δυο πλοιαρχοι του υπολογηστη ειμαστε και κρινουμε απο εξω το γεγονος.
Λυπαμε αλλα δεν θα συνεχισω να κατηγορω καποιον για μια αποφαση ,την στιγμη που δεν ειμαι ουτε επιτροπη ουτε ημουν μεσα στο γεγονος.
Απλα υπερασπιστικα το πληρωμα και τον πλοιαρχο.
καποιοι αν θελουν ασ τους καταδικασουν απο τον καναπε τους ας το κανουν
για εμενα το θεμα αυτο εκλεισε εδω.

[Ellinis]

Nομίζω οτι τις επόμενες εβδομάδες τα στοιχεία που θα έρθουν στην επιφάνεια από τα δεδομένα που μαζεύουν οι εμπειρογνώμονες θα μας δείξουν αν όλο πλήρωμα έκανε καλά τη δουλειά του και σε τι βαθμό. Έτσι όπως εξελίχτηκε η κατάσταση στο πλοίο μπορούμε να πούμε οτι η απόφαση να φύγουν με βάρκα δεν βοήθησε να σωθούν ζωές. Αν η φωτιά είχε εξελιχτεί διαφορετικά ίσως οι βάρκες να ήταν μονόδρομος, αλλά τότε μπορεί να μην υπήρχε δυνατότητα καθέλκυσης τους. Τώρα όμως δεν έχει νόημα να κρίνουμε με βάση το αν... Τα γεγονότα συνέβησαν και οι αποφάσεις του πλοιάρχου θα κριθούν από αυτά και όχι από υποθετικά σενάρια.


και οι δυο πλοιαρχοι του υπολογηστη ειμαστε και κρινουμε απο εξω το γεγονος.

Μεγάλη μπουκιά φάε, μεγάλη κουβέντα μην πεις :single_eye:

[nikolasher]

φιλικα το λεω, και για το συμβαν αυτο.
εξω απ'τον χορο πολλα τραγουδια ξερουμε γνωστες και μη
η ( ελπιζω) ενδελεχης ερευνα θα δειξει.
παντα φιλικα και με καθε εκτιμηση στην αποψη

[mastrokostas]

Χτες κατάφεραν οι Ιταλοί να σβήσουν τελείως την φωτιά ……..και το βαπόρι είναι δίπλα στον ντοκο ! έτσι να καταλάβουμε τι λέμε καμιά φορά ! ΓΙΑΤΙ ΤΟ ΠΛΗΡΩΜΑ και ΓΙΑΤΙ ΤΟ ΠΛΗΡΩΜΑ ! Αν πάτε λίγο πίσω θα θυμηθείτε την φωτιά στην Marfin bank στο κέντρο ,όπου μεταξύ άλλων ,έχασε την ζωή της και μια κοπέλα που ήταν έγκυος ! στεριά !επαγγελματίες πυροσβέστες !με ειδικά οχήματα !με σκάλες κτλ , το κτήριο κάηκε ολοσχερώς ,και έχασαν και την ζωή τους και τρεις υπάλληλοι !

[lostromos]

Φίλε mastrokostas, διάβασα το μήνυμά σου.
Επίτρεψέ μου να έχω διαφωνίες.
Παρόλο που γενικά αναφέρεσαι σε εργαζόμενους (δηλ. ανθρώπινα όντα που κάνουν διαφορετικές δουλιές για να ζήσουν), οι όροι και συνθήκες εργασίας τους, είναι τελείως διαφορετικές.
Πχ., οι ναυτικοί δεν έχουν δώρα Πασχα, Χριστουγέννων κλπ, καθώς αυτά ενσματώνονται στις μηνιαίες αποδοχές τους. Επίσης, είναι απίθανο να δουλεύουν 12 μήνες το χρόνο. Προσωπικά, έχω βιώσει και τα δύο (θάλασσα και γραφείο).
Με κάθε σεβασμό στη τοποθέτησή σου, απλώς δε νομίζω ότι πρέπει να συγκρίνεις δύο ανόμοια πράγματα. Μέχρι προτινος, οι ναυτικοί είχαν 360 μέρες ένσημα (NAT) το χρόνο, ενώ οι Ιδ. Υπάλληλοι 300 (ΙΚΑ).
Μπερδεμένα πράγματα, ας ηρεμησουμε, μόνο το πλήρωμα δε φταίει γι' αυτή τη τραγωδία...

[mastrokostas]

Παρόλο που γενικά αναφέρεσαι σε εργαζόμενους (δηλ. ανθρώπινα όντα που κάνουν διαφορετικές δουλιές για να ζήσουν), οι όροι και συνθήκες εργασίας τους, είναι τελείως διαφορετικές.

-Συμφωνω απολυτα !
Πχ., οι ναυτικοί δεν έχουν δώρα Πασχα, Χριστουγέννων κλπ, καθώς αυτά ενσματώνονται στις μηνιαίες αποδοχές τους. Επίσης, είναι απίθανο να δουλεύουν 12 μήνες το χρόνο. Προσωπικά, έχω βιώσει και τα δύο (θάλασσα και γραφείο).
- και εγω !
Με κάθε σεβασμό στη τοποθέτησή σου, απλώς δε νομίζω ότι πρέπει να συγκρίνεις δύο ανόμοια πράγματα. Μέχρι προτινος, οι ναυτικοί είχαν 360 μέρες ένσημα (NAT) το χρόνο, ενώ οι Ιδ. Υπάλληλοι 300 (ΙΚΑ).
- και εδω συμφωνω !
Μπερδεμένα πράγματα, ας ηρεμησουμε, μόνο το πλήρωμα δε φταίει γι' αυτή τη τραγωδία.

Ίσως δεν έγινε κατανοητό όπως το διατύπωσα .Αυτό που θέλω να πω είναι ότι , μια φωτιά σε ένα βαπόρι αντιμετωπίζετε από άτομα ( όσο και αν είναι καταρτισμένα ) που δεν είναι αυτή μόνο η δουλειά τους !Άσχετα αν σε κάθε φωτιά θα δεις κάποιους από το πλήρωμα που θα χωθούν με αυταπάρνηση να την σβήσουν !ένα λόγος είναι ότι η μάχη δίνετε για να σωθούν όλες οι ψυχές που είναι στο βαπόρι μαζί και την δική τους ,διότι και αυτοί έχουν οικογένειες ,παιδιά κτλ .
Στην στεριά ,όταν υπάρχει φωτιά σε ένα κτήριο ,απευθύνεσαι στην πυροσβεστική που αυτη είναι καθαρά η δουλειά τους , και την κάνουν καθημερινά ! με φωτιές παλεύουν !
Στην φωτιά στην Marfin ,χάθηκαν και εκεί ζωές, αλλά δεν ζητηθήκαν με τέτοια λύσσα ευθύνες , όπως γίνετε με τους ναυτικούς !

[Επτάνησος_1989]

Σε καθε ατυχηματα Επιβατηγών πλοιων κυριως,που ειναι σε δρομολογιακες γραμμες της Ελλαδας,παντα μα ΠΑΝΤΑ θα ακους και θα σχολιαζουν οι καθε ασχετοι που δεν ξερουν οχι τι ειναι πλοιο τι ειναι θαλασσα,και θα λενε:Το πληρωμα δεν βοηθησε,εφυγε ο πρωτος ο πλοιαρχος φταιει για ολα κλπ. κλπ.,και οτι ο καθε επιβατης που θα βγει και θα πει εγω εκανα αυτο εγω εκανα το αλλο,ειναι ΗΡΩΑΣ.Με λιγα λογια οι ναυτικοι ειναι αχρηστοι και οι επιβατες ηρωες...Αλλα κανεις μα κανεις δεν ξερει οτι για να βγεις εσυ μεχρι το καταστρωμα και να σωθεις καποιος σε βοηθησε καποιος σου εδειξε να πας καποιος σου εδωσε σωσιβιο να φορεσεις (μιλαω γενικα και οχι συγκεκριμενα),οπου αυτος ο καποιος ειναι ο ΝΑΥΤΙΚΟΣ ο θαλασσοπνιγμενος ο χιλιαδυο πραγματα,αλλα τι να πεις...Στην Ελλαδα ειμαστε.

[Amorgos66]

...μήπως ξερει κάποιος να μας πει αν ο πλοίαρχος εδωσε εντολή εγκατάλειψης του πλοίου ...ή κάποιοι έδρασαν αυτόνομα...???

[Nautilia News]

http://www.nautilia.gr/new/site/modules/mod_news_pro_gk4/cache/LOGONEWS.atyximata.Norman_Atlantic.Norman_Atlantic _sternnsp_73.jpg (http://www.nautilia.gr/new/site/index.php?option=com_content&view=article&id=2143:-norman-atlantic&catid=83:n-a&Itemid=107)
Σήμερα στην Ελλάδα οι σοροί των Ελλήνων του NORMAN ATLANTIC (http://www.nautilia.gr/new/site/index.php?option=com_content&view=article&id=2143:-norman-atlantic&catid=83:n-a&Itemid=107)

[nikolasher]

...μήπως ξερει κάποιος να μας πει αν ο πλοίαρχος εδωσε εντολή εγκατάλειψης του πλοίου ...ή κάποιοι έδρασαν αυτόνομα...???

στο πρωτο θεμα 2/1/15 λεει τα παρακατω ο πλοιαρχος
http://www.protothema.gr/world/article/439301/o-ploiarhos-tou-norman-atlantic-epirriptei-euthunes-stin-ellada/

[pantelis2009]

Βίντεο από το γκαράζ με τα κατεστραμμένα αυτοκίνητα.
ΠΗΓΗ (http://www.brindisioggi.it/norman-atlantic-quasi-accessibile-le-immagini-esclusiva-dei-garage-dove-e-potuto-scoppiare-lincendio/)

[pantelis2009]

Δύο γκαράζ ανέπαφα από το πέρασμα της φωτιάς στο Norman AtlanticΤι αποκαλύπτει ο λιμενάρχης του Μπρίντιζι, Ηρακλής Χαραλαμπίδης
163727
Τέσσερις εβδομάδες μετά το τραγικό περιστατικό στο Norman Atlantic και τα ερωτήματα συνεχίζουν να είναι πολλά και έντονα.
Οι εμπειρογνώμονες έφτασαν σε όλα τα γκαράζ του πλοίου, ενώ εντύπωση προκαλεί το γεγονός ότι εντόπισαν δύο γκαράζ, στα οποία όλα τα αυτοκίνητα ήταν ανέπαφα από τη φωτιά, δημιουργώντας παράλληλα ερωτήματα για τις θύρες στα υπόλοιπα καταστρώματα όπου η φωτιά κατέστρεψε τα πάντα στο πέρασμά της.
Οι ειδικοί εκτιμούn, όπως αναφέρει ο Ελεύθερος Τύπος, ότι αυτό μπορεί να έχει συμβεί λόγω του αέρα, ο οποίος έστειλε τη φωτιά προς την αντίθετη κατεύθυνση.
Δύο ημέρες πριν, το πλοίο φωτίστηκε και στο εσωτερικό του ώστε να συνεχιστούν απρόσκοπτα οι έρευνες, οι οποίες προς το παρόν εστιάζονται κυρίως στα ηλεκτρικά του, κατά πόσο δηλαδή μπορούσε να αντέξει στις μεγάλες ηλεκτρολογικές ανάγκες, λόγω των δεκάδων φορτηγών ψυγείων. Όπως λέει στην εφημερίδα ο λιμενάρχης του Μπρίντιζι, Ηρακλής Χαραλαμπίδης, οι έρευνες διεξάγονται πλέον σε όλο το πλοίο, το οποίο στο εσωτερικό του έχει καταστραφεί ολοσχερώς. "Μέσα επικρατεί χάος. Εντύπωση προκαλεί ότι στο γκαράζ βρέθηκαν δύο γκαράζ ανέπαφα. Το πλοίο είναι ασφαλές να ταξιδέψει και θα μετακινηθεί στο Μpάρι καθώς δεν έχουμε τα κατάλληλα μέσα για να συνεχιστούν οι έρευνες, αλλά το σημείο όπου βρίσκεται είναι το πιο εμπορικό κομμάτι του λιμανιού όπου σε λίγες ημέρες αναμένουμε τις αφίξεις των κρουαζιεροπλοίων. O νηογνώμων έδωσε την έγκρισή του", ανέφερε μεταξύ άλλων.
ΠΗΓΗ (http://www.news.gr/ellada/koinonia/article/204388/dyo-gkaraz-anepafa-apo-to-perasma-ths-fotias-sto-n.html)

[ΒΙΚΤΩΡ ΧΙΩΤΗΣ]

Δεν φταις εσύ φίλε Παντελή αλλά ο Ηρ.Χαραλαμπίδης είναι πρόεδρος του αντίστοιχου οργανισμού λιμένα δλδ μιάς εταιρείας.Είναι δυνατόν ο λιμενάρχης να μην είναι Ιταλός αξιωματικός;:o Μην τρελλαθούμε κιόλας:fat:.

[pantelis2009]

Δεν φταις εσύ φίλε Παντελή αλλά ο Ηρ.Χαραλαμπίδης είναι πρόεδρος του αντίστοιχου οργανισμού λιμένα δλδ μιάς εταιρείας.Είναι δυνατόν ο λιμενάρχης να μην είναι Ιταλός αξιωματικός;:o Μην τρελλαθούμε κιόλας:fat:.
Ευχαριστώ φίλε μου, που λες ότι δεν φταίω εγώ γιατί όπως είδες στο ling παραθέτω την ΠΗΓΗ και γράφει τα ίδια, δηλαδή δεν έκανα καμία επέμβαση στο κείμενο.:fat:

[pantelis2009]

Ακόμη δεν έχουν καταλαγιάσει η φλόγες από το Norman Atlantic, αλλά η ασυδοσία για πάρα πάνω κέρδος καλά κρατεί.
Τί έχουν να μας πουν για το παρακάτω ......όλοι αυτοί οι πρόεδροι και οι οδηγοί που έτρεχαν στα κανάλια λίγες μέρες πριν!!!!!!!!!!!!!!!!! Οι ίδιοι φτιάχνουν την τύχη τους, αλλά το θέμα είναι ότι την πληρώνουν οι αθώοι.
Για μεταφορά επικίνδυνου φορτίου, συνελήφθη, 41χρονος οδηγός φορτηγού οχήματος με επικαθήμενο, απογευματινές ώρες σήμερα, εντός του λιμένα εξωτερικού Ηγουμενίτσας.
Συγκεκριμένα, σε γενόμενο έλεγχο που διενεργήθηκε από στελέχη της οικείας Λιμενικής Αρχής, κατά την αποβίβασή του από Ε/Γ-Ο/Γ πλοίο προερχόμενο από το εξωτερικό, διαπιστώθηκε πως ο 41χρονος, μετέφερε με το ανωτέρω όχημα, ποσότητα επικίνδυνου φορτίου και συγκεκριμένα δύο (02) παλετοδεξαμενές χωρητικότητας μεικτού βάρους 959 και 906 κιλών αντίστοιχα στις οποίες υπήρχε η σήμανση εύφλεκτο κλάσης 3 και διαβρωτικό κλάσης 8 ενώ το όχημα δεν έφερε εξωτερική σήμανση.
Προανάκριση, κατά την αυτόφωρη διαδικασία, διενεργείται από το Κεντρικό Λιμεναρχείο Ηγουμενίτσας.
ΠΗΓΗ ΥΝΑ

[pantelis2009]

Ακρωτηριασμένο πτώμα που βρέθηκε στην Κέρκυρα ίσως ανήκει σε θύμα του Norman Atlantic (http://www.defencenet.gr/defence/item/%CE%B1%CE%BA%CF%81%CF%89%CF%84%CE%B7%CF%81%CE%B9%C E%B1%CF%83%CE%BC%CE%AD%CE%BD%CE%BF-%CF%80%CF%84%CF%8E%CE%BC%CE%B1-%CF%80%CE%BF%CF%85-%CE%B2%CF%81%CE%AD%CE%B8%CE%B7%CE%BA%CE%B5-%CF%83%CF%84%CE%B7%CE%BD-%CE%BA%CE%AD%CF%81%CE%BA%CF%85%CF%81%CE%B1-%CE%AF%CF%83%CF%89%CF%82-%CE%B1%CE%BD%CE%AE%CE%BA%CE%B5%CE%B9-%CF%83%CE%B5-%CE%B8%CF%8D%CE%BC%CE%B1-%CF%84%CE%BF%CF%85-norman-atlantic)
Το ακρωτηριασμένο πτώμα γυναίκας που βρέθηκε πριν από πέντε ημέρες σε νοτιοδυτική παραλία της Κέρκυρας ανήκει, σύμφωνα με τις ενδείξεις του ιατροδικαστή, σε αγνοούμενη της ναυτικής τραγωδία του Norman Atlantic.

Από το σώμα που βρέθηκε στη θέση Γαρδένο Βιταλάδων έλειπαν τα κάτω άκρα και σύμφωνα με τα ευρήματα από τη νεκροψία-νεκροτομή, που διενήργησε ο ιατροδικαστής Κέρκυρας Ιωάννης Αϊβατίδης, αιτία θανάτου της άγνωστης γυναίκας ήταν ο πνιγμός και τα άκρα αποσπάσθηκαν μάλλον από σκυλόψαρα.

Όπως δήλωσε ο κ. Αϊβατίδης, η εικόνα του πτώματος συνάδει χρονικά με το Norman Atlantic και ως εκ τούτου, δεν αποκλείεται να πρόκειται για κάποια αγνοούμενη από το ναυάγιο.

Τα πρώτα ευρήματα της ιατροδικαστικής εξέτασης δείχνουν ότι πρόκειται για γυναίκα μετρίου αναστήματος, από 40 έως 50 χρόνων, ενώ όπως σημείωσε ο ιατροδικαστής, δείγμα οστού θα αποκαλύψει το DNA, προκειμένου να γίνει η ταυτοποίηση της άτυχης γυναίκας.

Ο φάκελος της υπόθεσης θα παραδοθεί στο Λιμεναρχείο Κέρκυρας, από όπου θα αποσταλεί στις ιταλικές Αρχές, που διεξάγουν την έρευνα για το ναυάγιο.
ΠΗΓΗ (http://www.defencenet.gr/defence/item/%CE%B1%CE%BA%CF%81%CF%89%CF%84%CE%B7%CF%81%CE%B9%C E%B1%CF%83%CE%BC%CE%AD%CE%BD%CE%BF-%CF%80%CF%84%CF%8E%CE%BC%CE%B1-%CF%80%CE%BF%CF%85-%CE%B2%CF%81%CE%AD%CE%B8%CE%B7%CE%BA%CE%B5-%CF%83%CF%84%CE%B7%CE%BD-%CE%BA%CE%AD%CF%81%CE%BA%CF%85%CF%81%CE%B1-%CE%AF%CF%83%CF%89%CF%82-%CE%B1%CE%BD%CE%AE%CE%BA%CE%B5%CE%B9-%CF%83%CE%B5-%CE%B8%CF%8D%CE%BC%CE%B1-%CF%84%CE%BF%CF%85-norman-atlantic)

[pantelis2009]

Το κουφάρι του Norman Atlantic πλέον βρίσκεται στο λιμάνι του Μπάρι. Το P/K Tenax ήταν αυτό που το ρυμούλκησε από το Μπρίντιζι στο Μπάρι και οι Ιταλοί ανέβασαν και βίντεο από την άφιξη του. (https://www.youtube.com/watch?v=Mu77p9yOUP4)

[panthiras1]

news 247:
Λείπουν τα ηχητικά ντοκουμέντα από το μαύρο κουτί του 'Νόρμαν Ατλάντικ'

Η ιταλική "Κοριέρε ντέλα Σέρα" αναφέρει ότι λείπουν τα ηχητικά ντοκουμέντα από το μαύρο κουτί του πλοίου 'Νόρμαν Ατλάντικ' που τυλίχθηκε στις φλόγες τον περασμένο Δεκέμβριο

http://news247.gr/eidiseis/koinonia/leipoyn-ta-hxhtika-ntokoymenta-apo-to-mauro-koyti-toy-norman-atlantik.3360749.html

[pantelis2009]

Αποκρυπτογραφήθηκε το μαύρο κουτί του Norman AtlanticΦως στα αίτιαΠηγή (http://tvxs.gr/news/ellada/apokryptografithike-mayro-koyti-toy-norman-atlantic)

[Nautilia News]

Νέα στοιχεία από το VDR του Norman Atlantic ρίχνουν φώς στην τραγωδία (http://www.nautilia.gr/new/site/index.php?option=com_content&view=article&id=3058:----vdr--norman-atlantic----&catid=83:n-a&Itemid=107)http://www.nautilia.gr/new/site/modules/mod_news_pro_gk4/cache/LOGONEWS.atyximata.Norman_Atlantic.norma_atlantic4 nsp_73.JPG (http://www.nautilia.gr/new/site/index.php?option=com_content&view=article&id=3058:----vdr--norman-atlantic----&catid=83:n-a&Itemid=107)

[Nautilia News]

http://www.nautilia.gr/new/site/modules/mod_news_pro_gk4/cache/LOGONEWS.atyximata.Norman_Atlantic.Rymoylkisi_Norm an_Atlanticnsp_73.jpg (http://www.nautilia.gr/new/site/index.php?option=com_content&view=article&id=3073:norman-atlantic-qq-&catid=83:n-a&Itemid=107)
NORMAN ATLANTIC: Ηχητικό ντοκουμέντο για το "μοιραίο" φορτηγό (http://www.nautilia.gr/new/site/index.php?option=com_content&view=article&id=3073:norman-atlantic-qq-&catid=83:n-a&Itemid=107)

[speedrunner]

https://www.youtube.com/watch?v=fdw61wkTwB8

[SteliosK]

Στο σύνδεσμο που ακολουθεί μπορείτε να παρακολουθήσετε όλη την εκπομπή

http://www.alphatv.gr/shows/informative/aftopsia/webtv/aytopsia-i-tragodia-toy-norman-atlantic

[Ilias 92]

Σε γενικές γραμμες η εκπομπή ηταν καλή ακούσαμε με ψυχραιμία απόψεις επιβατών του πλοιου. Φαίνεται ποσό επικίνδυνοι μπορει να γίνουν ορισμένοι ακατάλληλοι άνθρωποι σε θέση ευθύνης και μιλάω για πλήρωμα και εταιρία.

[renetoes]

Σε γενικές γραμμες η εκπομπή ηταν καλή ακούσαμε με ψυχραιμία απόψεις επιβατών του πλοιου. Φαίνεται ποσό επικίνδυνοι μπορει να γίνουν ορισμένοι ακατάλληλοι άνθρωποι σε θέση ευθύνης και μιλάω για πλήρωμα και εταιρία.

Τα λόγια που ισχυρίστηκε ένας επιβάτης ότι του είπε ο Κρητικός ύπαρχος, απειλώντας τον στην Ηγουμενίτσα ποικιλοτρόπως με μηνύσεις για παρακώλυση συγκοινωνιών κλπ, αν αληθευουν, τα θεωρώ κατάπτυστα. Κρίμα, γνώριζα τον ύπαρχο από ανθυποπλοίαρχο στο ξεκίνημα του ΚΡΗΤΗ ΙΙ, αν λέω και πάλι μίλησε πραγματικά έτσι, με απειλές-φτηνά αστειάκια-γελάκια κλπ κατά τη φόρτωση, και ενώ έπρεπε να έχει συναίσθηση των πιθανών επερχόμενων κινδύνων, τότε δεν πρέπει να μας παραξενεύει η πορεία που ακολουθεί η εταιρεία στην οποία εργαζόταν...

Κατά τα άλλα η εκπομπή εμένα με απογοήτευσε για την εν γένει "ρηχότητα" που υιοθέτησε ο παρουσιαστής, τα λόγια εντυπωσιασμού και φτηνού λαικισμού.

[renetoes]

Τα λόγια που ισχυρίστηκε ένας επιβάτης ότι του είπε ο Κρητικός ύπαρχος, απειλώντας τον στην Ηγουμενίτσα ποικιλοτρόπως με μηνύσεις για παρακώλυση συγκοινωνιών κλπ, αν αληθευουν, τα θεωρώ κατάπτυστα. Κρίμα, γνώριζα τον ύπαρχο από ανθυποπλοίαρχο στο ξεκίνημα του ΚΡΗΤΗ ΙΙ, αν λέω και πάλι μίλησε πραγματικά έτσι, με απειλές-φτηνά αστειάκια-γελάκια κλπ κατά τη φόρτωση, και ενώ έπρεπε να έχει συναίσθηση των πιθανών επερχόμενων κινδύνων, τότε δεν πρέπει να μας παραξενεύει η πορεία που ακολουθεί η εταιρεία στην οποία εργαζόταν...

Κατά τα άλλα η εκπομπή εμένα με απογοήτευσε για την εν γένει "ρηχότητα" που υιοθέτησε ο παρουσιαστής, τα λόγια εντυπωσιασμού και φτηνού λαικισμού.



Συγχωρέστε με βρε παιδιά, αλλά όσο το σκέφτομαι...

Είναι δυνατό να συμπεριφερόταν έτσι ένας ύπαρχος της ΑΝΕΚ του παλιού καλού καιρού χωρίς να σκεφτεί πως θα βρισκόταν στο σπίτι του την "επόμενη κιόλας στιγμή", ένας Λευτερης Δημοτάκης, ένας Γιάννης Κερκίμης, ένας Δημήτρης Διακάκης, ένας Απόστολος Φετάνης, ο Κώστας ο Δημάκης, ένας Αντώνης Καλογεράκης, ένας Γιώργος Δουρουντουδάκης, ένας Γιώργος Σανδαλάκης, ένας Βαγγέλης Στάικος, ένας Γιάννης Δοκιανάκης, ένας Βασίλη Φαλκωνάκης, ένας Παύλος Πασπαράκης, ένας Κώστας Φορτετσανάκης, ένας Γιώργος Πριπάκης, ένας Στρατής Καβρός, ένας Γιώργος Μαλλής, ένας Γιάννης Κουτσουπάκης, ένας Απόστολος Αποστολάκης (ο αδελφός του νυν αρχηγού ΓΕΕΘΑ) και τόσοι άλλοι?

Ζητώ συγγνώμη για τη συναισθηματική φόρτιση αλλά δεν μπορώ να χωνέψω ακόμα τα όσα ειπώθηκαν στην εν λόγω εκπομπή ότι είπε και έπραξε ο ύπαρχος του Norman Atlantic κ. Φ.... Το κάνω μέγα θέμα γιατί χάθηκαν ανθρώπινες ζωές, όχι για κουτσομπολίστικους λόγους ή επειδη ...τσαλακώθηκαν κάποιες λαμαρίνες.



ΥΣ
Αν κάποιοι παραξενευτούν για την αναφορά σε ονόματα που αργότερα διέπρεψαν ως πλοίαρχοι στα θρυλικά πλοία των Μινωικών Γραμμών ή στα "Παλάτια", πρέπει να πω ότι όλοι αυτοί οι καλοί φίλοι και διαπρεπείς πλοίαρχοι ξεκίνησαν από την ΑΝΕΚ.

[Giovannis]

@renetoes απο τις πρωτες μερες μετα το περας της επιχειρησης του norman, εγινε γνωστο το συγκεκριμενο περιστατικο, δεν ειναι κατι φρεσκο. Μπορει να εχει λιγη σαλτσα αλλα μεσες ακρες ετσι θα εγινε. Δυστυχως οι ευθυνες ειναι τεραστιες και αμφιβαλλω αν καταλογιστουν ποτε και δε κουκουλωθουν οπως συνιθιζουν οι γνωστοι κουκουλωτες να κανουν παντα

[renetoes]

@renetoes απο τις πρωτες μερες μετα το περας της επιχειρησης του norman, εγινε γνωστο το συγκεκριμενο περιστατικο, δεν ειναι κατι φρεσκο. Μπορει να εχει λιγη σαλτσα αλλα μεσες ακρες ετσι θα εγινε. Δυστυχως οι ευθυνες ειναι τεραστιες και αμφιβαλλω αν καταλογιστουν ποτε και δε κουκουλωθουν οπως συνιθιζουν οι γνωστοι κουκουλωτες να κανουν παντα

Συμφωνώ μαζι σου, Giovannis. Μακάρι να καταλογιστούν ευθύνες σε όποιους αυτές αναλογούν. Με θλίβει, ένα παραπάνω, ότι μιλάμε και για έλληνα (ή έλληνες) από το πλήρωμα που αντιμετώπισαν με τέτοιο τρόπο τους επιβάτες, άρα δεν υπάρχει λόγος να μην σκεφτώ ότι και στις μετέπειτα δύσκολες ώρες του πλοίου τα ίδια θα έκαναν (λόγω χαρακτήρα ή ικανοτήτων, ίσως?). Όχι, δεν είμαι δικαστής και δεν μου πέφτει λόγος να πω τίποτα περισσότερο, όμως δεν μπορούμε πλέον να ανεχόμαστε αυτά που ακούστηκαν τις πρώτες μερες για "κακούς" και ανεύθυνουν Ιταλούς αξιωματικούς ή μέλη πληρώματος και "καλούς" και ευσυνείδητους Έλληνες ... Δεν τους ομογενοοιώ όλους, απλά πολλές υπερβολές ακούσαμε από τόσα και τόσα κανάλια εκείνες τις μέρες

[tolaras]

Τι μπορεί να πει κανείς για την συμπεριφορά κάποιων ανθρώπων...

[tolaras]

Έχω πολλούς φίλους, που έχουν συγγενείς μετόχους ή μεγαλοστελέχη της εν λόγω εταιρίας και έχω συζητήσει και με γνωστικούς πάνω στο θέμα ανθρώπους.
Από μικρός, θαύμαζα το πως εξελίχτηκε μια εταιρία σαν την ΑΝΕΚ, τον τρόπο που αντέδρασαν οι Κρητικοί σαν μια γροθιά, απέναντι στα μαύρα συμφέροντα του Τυπάλδου, που έπνιξε τόσο κόσμο στη Φαλκονέρα με το πλεούμενο φέρετρό του και θαύμαζα ιδιαίτερα, την πορεία της εταιρίας...
Σε ένα βίντεο, είχα μάθει, πως μερικοί χωριανοί στην Κρήτη, επειδή δεν είχαν χρήματα, έδιναν μια κατσίκα ή ένα πρόβατο για να πάρουν μια μετοχή!

Αυτή η εταιρία, προέκυψε από σύσωμο το λαό της Κρήτης και αποτέλεσε γροθιά στο στομάχι των μεγάλων κολοσών τότε...

Από καιρό, είχα αρχίσει να ψιλιάζομαι την κατρακύλα που είχε αρχίσει να παίρνει η εταιρία, προτιμώντας να κάνει δωράκια στους δημοσίους υπαλλήλους, αφήνοντας τους δικούς της υπαλλήλους απλήρωτους!:suspicion:

Λίγα χρόνια αργότερα, (θα είναι 2 με 3 χρόνια), σιγουρεύτηκα ότι κάτι έτρεχε με την εταιρία... Μετά το ατύχημα με το Norman Atlantik, ακούστηκαν πολλά τόσο για το πλοίο, όσο και για την ίδια την ΑΝΕΚ...

Και πριν δύο μήνες μαθαίνω για τον ύπαρχο του πλοίου...
Δε θέλω να πω τίποτα για τον άνθρωπο συγκεκριμένα, διότι δεν τον ξέρω, αλλά οι πράξεις του, τα λένε όλα... Τέτοια συμπεριφορά προς το επιβατικό κοινό, είναι ανεπίτρεπτη!:mad-new: Η συμπεριφορά αυτή, θα έπρεπε, να τιμωρείται από την ίδια την εταιρία. Θυμάμαι, είχα γίνει μάρτυρας τέτοιας συμπεριφοράς, από δύο μέλη του πληρώματος του Ταξιάρχης σε ένα δρομολόγιο για Καβάλα και μετά από Θεσσ/νίκη πίσω στη Μυτιλήνη... Όσο για τον ύπαρχο, φάνηκε ως ένας υπαλληλίσκος...:(

Δυστυχώς, όσο σκληρό κι αν ακούγεται αυτό για την εταιρία, έχει αρχίσει να υιοθετεί την ίδια πολιτική, με αυτούς που δημιουργήθηκε να πολεμήσει!:shame:

Υ.Γ.: Συγχωρέστε με αν ξέφυγα κάπου, αλλά ότι έγραψα, είναι από την απογοήτευση μου...:heart-borken:

[Appia_1978]

Μαύρα συμφέροντα του Τυπάλδου ... μάλιστα ...

[tolaras]

Ο ιδιος ο Τυπαλδος, δηλωσε λιγο καιρο πριν πεθανει στην Αιγινα, σε μια συνετευξη πο ειχε παραχωρησει, οτι το Ηρακλειον, δεν ηταν ασφαλισμενο, διοτι δεν τον συνεφερε... Και κατεληξε στην κυνικη φραση: Οτι εγινε, εγινε! Οι πνιγμενοι με τους πνιγμενους κι οι ζωντανοι με τους ζωντανους!

Δε θελω να πω τιποτε αλλο...

[Appia_1978]

Δηλαδή, και εάν ήταν ασφαλισμένο δε θα είχε τρικυμία; Επηρεάζει η ασφάλεια τον καιρό;
Εντάξει, ο καθένας όπως το βλέπει.

[pantelis2009]

Φως στα αίτια της τραγωδίας στο Norman Atlantic από την Ίταλια
http://ermisnews.gr/assets/img/articleimage/norman-atlantic-new-photo-2017.jpg
Στο Norman Atlantic παραβιάστηκαν οι κανονισμοί ασφάλειας, αναφέρει η ιταλική ένωση καταναλωτών Codacons, με αναφορά στην ολοκλήρωση της πραγματογνωμοσύνης επί του σκάφους που βρίσκεται στην Απουλία της Κάτω Ιταλίας.
Υπενθυμίζεται ότι η πυρκαγιά που ξέσπασε στο φέρι-μποτ το οποίο και εκτελούσε σύνδεση από Πάτρα προς Ανκόνα στις 28 Δεκεμβρίου του 2014, προκάλεσε τον θάνατο έντεκα ανθρώπων, ενώ, επισήμως, υπάρχουν ακόμη δεκαοκτώ αγνοούμενοι.
H Codacons, που εκπροσωπεί κάποιες από τις οικογένειες των θυμάτων, προσθέτει ότι «στην έκθεση των πραγματογνωμόνων υπάρχουν ανησυχητικά ερωτήματα και θλιβερές επιβεβαιώσεις».
Τονίζει, δε, όπως γράφει η εφημερίδα La Repubblica, ότι ήταν εντυπωσιακά μικρός ο χρόνος από τη στιγμή που σημάνθηκε αντιπυρικός συναγερμός, μέχρι τη μεγάλη επέκταση της πυρκαγιάς και αφήνει να εννοηθεί ότι, ίσως, ο αριθμός ψυγείων των φορτηγών που είχαν συνδεθεί με το ηλεκτρικό δίκτυο του πλοίου, ήταν υπερβολικά μεγάλος.
Στη γέφυρα τέσσερα, αποκαλύπτει η ιταλική ένωση καταναλωτών «υπήρχαν, πιθανώς, περισσότερα αυτοκίνητα απ΄ό,τι διαθέσιμες πρίζες».
Η Codacons προσθέτει, δε, ότι η γεννήτρια εκτάκτου ανάγκης έπαψε να λειτουργεί ακριβώς τη στιγμή που χρειαζόταν.
Στο δημοσίευμα της εφημερίδας La Repubblica, με αναφορά στην πραγματογνωμοσύνη, αναφέρεται, επίσης, ότι «υπήρξαν πολλές παραβάσεις των καθηκόντων που είχαν ανατεθεί στο πλήρωμα» και «στη φάση φόρτωσης και τοποθέτησης των αυτοκινήτων» στα γκαράζ.
Η συγκεκριμένη πραγματογνωμοσύνη θα συζητηθεί και θα αναλυθεί σε δεκαεπτά, συνολικά, δικάσιμους οι οποίες θα ξεκινήσουν στην Απουλία στις 20 Μαρτίου.
ΠΗΓΗ (http://ermisnews.gr/%CF%86%CF%89%CF%82-%CF%83%CF%84%CE%B1-%CE%B1%CE%AF%CF%84%CE%B9%CE%B1-%CF%84%CE%B7%CF%82-%CF%84%CF%81%CE%B1%CE%B3%CF%89%CE%B4%CE%AF%CE%B1%C F%82-%CF%83%CF%84%CE%BF-norman-atlantic-%CE%B1%CF%80%CF%8C-%CF%84%CE%B7%CE%BD-%CE%AF%CF%84%CE%B1%CE%BB%CE%B9%CE%B12017-02-09-083000.html)

[pantelis2009]

Και το δημοσίευμα της Καθημερινής. (http://www.kathimerini.gr/895903/article/epikairothta/ellada/paraleiyeis-la8h-sth-maxh-me-th-fwtia)
«Παραλείψεις, λάθη» στη μάχη με τη φωτιά
Δύο χρόνια μετά το ναυτικό δυστύχημα στο επιβατηγό «Norman Atlantic», ομάδα Ιταλών εμπειρογνωμόνων διαπιστώνει σε πόρισμά της σειρά λαθών και παραλείψεων τόσο κατά τη φόρτωση του πλοίου και την αντιμετώπιση της φωτιάς που τύλιξε τα καταστρώματά του όσο και κατά τη διαδικασία εκκένωσής του.
Στις 650 σελίδες του πορίσματος, οι ερευνητές που εισήλθαν στο κουφάρι του πλοίου προσπαθούν να ανασυνθέσουν τα γεγονότα όταν ξημερώματα της 28ης Δεκεμβρίου 2014 εκδηλώθηκε πυρκαγιά καθώς το «Norman Atlantic» ταξίδευε από την Ελλάδα με προορισμό την Ιταλία. Συνολικά ο απολογισμός του δυστυχήματος ήταν 11 νεκροί (από τη φωτιά και κατά την επιχείρηση διάσωσης που ακολούθησε), ενώ οι αγνοούμενοι ξεπερνούν τους δέκα. Η επιτροπή των τεχνικών διορίστηκε στις 22 Μαΐου 2015 και κατέθεσε την πραγματογνωμοσύνη της την περασμένη εβδομάδα στο δικαστήριο του Μπάρι που ερευνά την υπόθεση.

Η φόρτωση

Τα πρώτα προβλήματα εντοπίζονται από τους εμπειρογνώμονες στη φάση της φόρτωσης. Σύμφωνα με το πόρισμα, δεν τηρήθηκαν αποστάσεις ασφαλείας μεταξύ των οχημάτων, ενώ η ηλεκτρική σύνδεση των φορτηγών-ψυγείων με το πλοίο εκτελέστηκε από μαθητευόμενο ηλεκτρολόγο που μόλις είχε επιβιβασθεί και όχι από τον αρμόδιο ηλεκτρολόγο του πλοίου. Ακόμη αναφέρεται ότι δεν έγινε επαρκής έλεγχος για αποφυγή εισόδου και παραμονής λαθρεπιβατών στα γκαράζ. Τουλάχιστον τρεις διασωθέντες, βάσει του πορίσματος, δεν ήταν εγγεγραμμένοι στη λίστα επιβατών. Οπως είχε γράψει η «Κ» (http://www.kathimerini.gr/892869/interactive/epikairothta/ereynes/e3i-etwn-monos-se-ena-flegomeno-ploio), πάντως, κατά πάσα πιθανότητα όσοι εισήλθαν παράτυπα στο πλοίο ήταν περισσότεροι. Σε μαρτυρίες τους κάποιοι διασωθέντες έκαναν λόγο για επτά ή δέκα λαθρεπιβάτες.

Πρώτες ενδείξεις καπνού

Η πυρκαγιά ξεκίνησε από το κατάστρωμα 4, ενώ οι εμπειρογνώμονες σημειώνουν ότι υποτιμήθηκαν από τουλάχιστον δύο μέλη του ιταλικού πληρώματος οι πρώτες ενδείξεις καπνού. Δεν έγιναν, βάσει του πορίσματος, οι απαραίτητες ενέργειες για να μην εισέλθει καπνός στο μηχανοστάσιο, ενώ ένας εκ των μηχανικών φέρεται να εγκαταλείπει τον χώρο χωρίς να ενημερώσει τη γέφυρα του πλοίου. Ζητήματα φαίνεται ότι υπήρξαν και με την ενεργοποίηση του συστήματος κατάσβεσης drencher στη ζώνη όπου εκδηλώθηκε η πυρκαγιά.

Οι εμπειρογνώμονες θεωρούν ότι «το συνολικό σύστημα διαχείρισης της κατάστασης έκτακτης ανάγκης από την πυρκαγιά στο γκαράζ του πλοίου “Norman Atlantic” παρουσίαζε εμφανή και εγγενή ελαττώματα, συναφή επίσης και με την υψηλή πιθανότητα ανθρώπινου σφάλματος».

Η εκκένωση

Η επιχείρηση εκκένωσης που ακολούθησε περιγράφεται από τους εμπειρογνώμονες ως «χαοτική». Σημειώνουν ότι όσες σωστικές λέμβοι έμειναν ανέπαφες από τις φλόγες δεν χρησιμοποιήθηκαν όπως προβλέπεται από τους κανονισμούς. Ως χαρακτηριστικό παράδειγμα φέρνουν μια λέμβο χωρητικότητας 150 ατόμων, στην οποία εισήλθαν τελικά 85 επιβάτες. Γίνονται ακόμη αναφορές σε προβλήματα συντονισμού των μελών του πληρώματος, αλλά και ελέγχου ή καθοδήγησης των επιβατών, ορισμένοι εκ των οποίων βρίσκονταν σε κατάσταση πανικού. Μάλιστα, δύο από τα μέλη του πληρώματος που ήταν επιφορτισμένα με τη διαχείριση των σωστικών σχεδιών δεν γνώριζαν ότι αυτό ήταν το καθήκον τους, ενώ άλλο μέλος του πληρώματος έφθασε στο πόστο που του είχε ανατεθεί με καθυστέρηση.

Ακόμη, όπως τονίζουν οι εμπειρογνώμονες, η ενεργοποίηση της γλίστρας διάσωσης δεν έγινε με σωστό τρόπο θέτοντας σε κίνδυνο όσους τη χρησιμοποίησαν.

Αρκετοί διασωθέντες έχουν μέχρι σήμερα συμβιβαστεί εξωδικαστικά, ενώ τον περασμένο Δεκέμβριο άλλοι διασωθέντες και συγγενείς θανόντων κατέθεσαν αγωγή (http://www.kathimerini.gr/889091/interactive/epikairothta/ereynes/den-mporw-na-3exasw-tis-floges)κατά της πλοιοκτήτριας και της διαχειρίστριας εταιρείας, κατά του ιταλικού νηογνώμονα και του ιταλικού ναυπηγείου όπου κατασκευάστηκε το «Norman Atlantic».
Τον επόμενο μήνα, βάσει του ιταλικού δικαίου, οι εμπλεκόμενες πλευρές θα έχουν τη δυνατότητα να εξετάσουν τους εμπειρογνώμονες. Οπως αναφέρει σε έγγραφό της η δικαστής προανακριτικών ακροάσεων του δικαστηρίου του Μπάρι, Αλεσάντρα Πιλιέγκο, η πρώτη ακρόαση θα πραγματοποιηθεί στις 20 Μαρτίου (η διαδικασία της εξέτασης θα ολοκληρωθεί στις 8 Απριλίου) στο Μπιτόντο της Ιταλίας, στη μοναδική αίθουσα που κρίθηκε λόγω μεγέθους κατάλληλη για τις ανάγκες της υπόθεσης.

[TSS QUEEN ANNA MARIA]

Να θυμηθούμε την επέτειο των τεσσάρων χρόνων από την ημέρα που εκδηλώθηκε πυρκαγιά στο Norman Atlantic κοντά στο Οτράντο που στοίχισε την ζωή 11 ανθρώπων και 18 αγνοούμενων και μέχρι σήμερα δεν έχουν βρεθεί.

[Παναγιώτης]

Μπορούμε να δούμε το πόρισμα από τη διερεύνηση του ατυχήματος εδώ (http://www.hbmci.gov.gr/js/investigation%20report/Final%20as%20Interested%20Authority/2014-NORMAN%20ATLANTIC.pdf)