PDA

Επιστροφή στο Forum : Δελτίο Κάσου (Kasos Report)



Christoforou
31-03-2015, 03:39
Ας πούμε με 7 μποφόρ και σορόκο, μέχρι πόσο μεγάλο πλοίο μπορεί να μπει στο λιμάνι της Κάσου ?
Ευχαριστώ εκ τον προτέρων

Captain_Nionios
31-03-2015, 11:47
Η αποσταση απο την προβλητα μεχρι την επεκταση του κυματοθραυστη (το νεο κομματι που μπηκε το 2010) ειναι 307 μετρα περιπου. Επισης απο τον παλιο κυματοθραυστη που προστατευει απο το ΒΔ ανεμο ειναι γυρω στα 260. Βεβαιως και δεν θεωρουνται πολλα...

Περα απο αυτο, τα μετρα της αποστασης ως νουμερο δεν ειναι το μονο κριτηριο, υπαρχουν παρα πολλες παραμετροι. Οπως το αν παγιδευει το σχημα του λιμανιου το βαπορι με ανεμο συγκεκριμενης κατευθυνσης, αν του δινει περιθωρια να κανει την ιδανικη αριστερη στροφη με δυνατη σοροκαδα πανω απο συγκεκριμενους κομβους και βεβαια αν του δινει τη δυνατοτητα να βγει με ασφαλεια αν κατι δεν πετυχει ή μια αγκυρα ξεσυρει... Αυτα δεν τα λεω εγω, τα εχω ακουσει αναλυτικα απο καπετανιους της γραμμης κατα γραμμα.

Το Μπλου Σταρ 2 με μπουνατσα σαφως και χωραει και οχι μονο με μπουνατσα ακομα και με αερα, ακομα και με σοροκο. Το θεμα ειναι μεχρι ποσο αερα, ποσους κομβους; Αυτο κανει ενα λιμανι καταλληλο ή οχι. Μεχρι καποιο οριο σαφως και θα μπορουσε να ερθει, δεν αντιλεγει κανεις σε αυτο, αλλα με ζορικους καιρους θα ειναι ενα πολυ δυσκολο εγχειρημα και λογικα δεν θελουν να παρουν τετοιο ρισκο.

NIKOSKO
31-03-2015, 14:28
H πρώτη απόσταση μάλλον είναι λιγο μικρότερη να συνιπολογησθει ότι ο κυματοθραυστης δεν καταλήγει κάθετα ως προς τον βυθό άλλα με κλήση και το βύθισμα του πλοίου που είναι περίπου 6 μετρα οποταν η απόσταση μικραίνει πολύ περισσοτερο

maria korre
31-03-2015, 22:30
Διάβασα στο Kassosnews τις απεγνωσμένες εκκλήσεις του προέδρου της ομοσπονδίας Κασίων και της Δημάρχου και μου έχει σταθεί κόμπος στο λαιμό.
Θυμάμαι ανθρώπους χαρούμενους, γεμάτους αγάπη για τον τόπο τους και νέους αποφασισμένους να στηρίξουν με το μόχθο τους το νησί τους. Με όλες αυτές τις κακές συγκυρίες έχουν μείνει χωρίς βασικά εφόδια, με τα αμνοερίφια να περιμένουν, με την ανασφάλεια της επικοινωνίας με την υπόλοιπη Ελλάδα και το χειρότερο απ' όλα με το δίλημμα << Να μείνω ή να φύγω για Αθήνα για να νιώθω ασφαλής αλλά μακριά απ' το νησί μου?>>
Δεν υπάρχει χειρότερο απ' το να ξεκινάς με όνειρα και στο τέλος να γκρεμίζονται...
Ναι το λιμάνι είναι επικίνδυνο, όμως δεν μπορεί κάτι πρέπει να γίνει! Μιλάμε για ανάπτυξη. Πώς θα έρθει όμως αν η πολιτεία αφήσει αβοήθητη την επαρχία? Δεν ζητούν χρήματα, επικοινωνία ασφαλή και τακτική ζητούν.
Η φωτογραφία είναι αφιερωμένη στους Κασιώτες με την ευχή να έρθουν για το νησί τους καλύτερες μέρες και την παραίνεση <Μην απελπίζεσθε και μην εγκαταλείψετε το νησί σας>.
165343

gpap2006
31-03-2015, 23:06
Παρότι δεν είμαι Κασιώτης κι εγώ στενοχωριέμαι με αυτήν την κατάσταση που περνά το ιστορικό νησάκι. Η δήμαρχος κυρία Τσανάκη φαίνεται να παλεύει μόνη απέναντι στο απάνθρωπο Ελληνικό δημόσιο που δεν έχει λεφτά ούτε φωτοτυπίες στα υπουργεία. Μακάρι το ΠΡΕΒΕΛΗΣ ν γυρίσει σύντομα. Το Σάββατο του Λαζάρου θα προσεγγίσει το ΤΑΛΩΣ προερχόμενο από Χανιά.

Christoforou
01-04-2015, 10:18
Το Τάλως μήπως είναι το Ιεράπετρα ?
Η κάνω λάθος ?

gpap2006
01-04-2015, 11:42
Κάσο θα πάει το φορτηγό ΤΑΛΩΣ (πρωην ΜΥΚΟΝΟΣ). Πράγματι το ΙΕΡΑΠΕΤΡΑ κάποτε λεγονταν ΤΑΛΩΣ.

Captain_Nionios
02-06-2015, 14:28
Στο δελτιο τυπου της περιφερειακης ενοτητας Καρπαθου για τις εξελιξεις στη γραμμη διαβασαμε το παρακατω.

"Για τον σκοπό αυτό και για να μην δημιουργούνται εσφαλμένες εντυπώσεις και διαπιστώσεις θα ζητηθεί από τους αρμόδιους του Λιμενικού Ταμείου Νότιας Δωδεκανήσου να αποφανθούν υπεύθυνα για το αν μπορούν η όχι να προσεγγίζουν με ασφάλεια στο λιμάνι της Κάσου μεγάλα πλοία."

Οπως εχουμε ξαναγραψει πριν καν γινει η τελικη επεκταση του κυματοθραυστη το 2010, υπηρξαν πολλες και εντονες αντιρρησεις απο τους καπετανιους της γραμμης οι οποιοι επεμεναν οτι θα κλεισει το λιμανι και θα γινει πιο δυσκολο απ' οτι ηταν πριν.

Κανεις δεν ακουσε και εκαναν την επεκταση οπως την ειχαν προσχεδιασει, δεν την εκαναν τουλαχιστον πιο μεσα στο πελαγος, πιο μακρια απο τον ντοκο, φανταζομαι γιατι το κοστος και η δυσκολια κατασκευης του εργου εκτοξευονταν.

Απο την επεκταση και μετα, εχουν χαθει αναλογικα πολυ περισσοτερες προσεγγισεις σε σχεση με παλαιοτερα γιατι οι καπεταναιοι κρινουν επισφαλη την προσεγγιση, ειδικα με δυνατη σοροκαδα, ενω εχουν γινει και περιστατικα με τα βαπορια να πηγαινουν απεναντι, ακριβως σε αυτο το νεο κομματι του κυματοθραυστη, ολως τυχαιως με πολυ δυνατη σοροκαδα.

Μετα απο τις εντονες αντιρρησεις, των καπεταναιων, των πιο αρμοδιων για να κρινουν κατα την αποψη μου, προ της επεκτασης, αλλα και την αποδεδειγμενη πλεον επιπλεον δυσκολια που υπαρχει μετα απο αυτη, θα αποφανθει το Λιμενικο Ταμειο Νοτιας Δωδεκανησου αν μπορει να μπει στο λιμανι βαπορι συγκεκριμενων διαστασεων;

Θα αποφανθουν οι επιστημονες του γραφειου, οσο καλοι και αν ειναι, αν ενας καπετανιος μπορει ή οχι να μανουβραρει στο λιμανι της Κασου υπο συγκεκριμενες συνθηκες και με συγκεκριμενο βαπορι;

Με ποια ακριβως κριτηρια θα αποφανθουν για ενα θεμα το οποιο ειναι εξαιρετικα ρευστο; Το μεγεθος του πλοιου αρκει; Πλοια ιδιου μεγεθους εχουν τις ιδιες ελικτικες ικανοτητες; Επισης ανεξαρτητως μεγεθους και ελικτικων ικανοτητων εχουν κανει καποια μανουβρα οι επιστημονες του γραφειου στην Κασο με χοντρους καιρους και ιδιαιτερα με σοροκαδες;

Δηλαδη αν το Λιμενικο Ταμειο αποφανθει για δικους του λογους, ειτε γιατι ετσι κρινει σε ασκησεις επι χαρτου, ειτε γιατι μπορει να πιεστει απο τοπικους φορεις να το βγαλει καταλληλο, ειτε γιατι δε θελουν να γινει παραδοχη των επιπλεον δυσκολιων που εφερε η επεκταση του κυματοθραυστη, οτι το λιμανι ειναι σε καθε περιπτωση ασφαλες συμφωνα με τον κανονισμο και το νομο ταδε τι θα σημαινει αυτο και τι θα αποδεικνυει; Θα βγαλει τρελους, ασχετους και κινδυνολογους ολους τους καπεταναιους;

Το μονο σιγουρο ειναι οτι θα δωσει πατημα στον πονεμενο Κασιωτη να κρινει επαγγελματιες με τεραστια εμπειρια και εξαιρετικο βιογραφικο γενικα αλλα και ειδικα στην αγονη. Αυτον τον πονεμενο Κασιωτη που τοσα χρονια περιμενε καρτερικα να του "φτιαξουν" το λιμανι με την ελπιδα μιας καλυτερη συγκοινωνιας και αδυνατει να δεχτει-πιστεψει οτι το εργο μαλλον δυσκολεψε παρα διευκολυνε τα πραγματα, τουλαχιστον συμφωνα με τα λεγομενα των καπεταναιων. Ειναι πολυ επιπονο συναισθηματικα να περιμενεις για χρονια ενα εργο που θα σου προσφερει κατι καλυτερο και τελικα σου προσφερει το αντιθετο, οποτε ο πιο ευκολος αποδιοπομπαιος τραγος ειναι ο καπετανιος που ρισκαρει τελικα την καριερα του, για τους κριτες του...

Captain_Nionios
18-12-2016, 17:50
Θεμιτό να θέλει ο καθένας μας καλύτερες συγκοινωνίες, ειδικά ο νησιώτης που το μόνο μέσο που τον συνδέει με τα άλλα μέρη είναι το πλοίο. Όμως ας κοιτάξει καλύτερα γύρω του πριν γράψει - αγανακτισμένος - τις όποιες αράδες που τόσο εύκολα μπορεί να αναπαράγουν τα λαϊκίστικα μπλογκ κλπ...
Προσωπικά δεν βλέπω να περιμένουν οι υποψήφιοι στη σειρά για να αρπάξουν το "φιλέτο" της άγονης της Κασο-Καρπαθίας. Για την ακρίβεια δεν υπάρχουν και πολλά κατάλληλα πλοία για να κάνουν τη γραμμή, από αυτά που έχουν μείνει στην ακτοπλοΐα. Εκτώς και αν υπάρχει κάποιος τόσο αφελής που αναμένει το κράτος-πατερούλη να συστήσει μια κρατική εταιρία με νεότευκτα!
Ας μην "λιθοβολεί" λοιπόν ο "αγανακτισμένος πολίτης" τον Κορνάρο γιατί η επόμενη λύση ίσως τον κάνει να τον αναπολεί...

Το εχω ξαναγραψει και στο παρελθον.

Ουσιωδη και δικαια παραπονα σαφως και να κανει ο καθενας, ολα μεσα στο μιξερ ομως ειναι καπως υπερβολικο...

Αν ο ο κυριος μιλουσε για την καθυστερηση του δρομολογιου εχει απολυτο δικιο, κανεις δε μπορει να του πει τιποτα.

Ομως σε αυτο που διαφωνω καθετα ειναι αθωωση του λιμανιου της Κασου επειδη αυτη τη φορα μαλλον δεν ηταν η βασικη αιτια της αβαριας.

Ο καπεταν Δημητρης Λαδας, που ξερει το βαπορι 13+ χρονια τωρα, ειναι εκτος, ο καπεταν Κωστας Δριβας (που ηξερε το βαπορι απο υποπλοιαρχος) εχει βγει και αυτος σε αδεια.
Εστω λοιπον οτι υπαρχει μια μικρη περιπτωση να μην εφταιγε ο καιρος και το λιμανι και να εγινε ενα μικρο λαθακι, ανθρωπινο ειναι, δε θα κρεμασουμε κανεναν, ειδικα οταν μιλαμε για ανθρωπους που εχουν αποδειξει την αξια τους.
Αυτο τι σημαινει; Οτι το λιμανι της Κασου ειναι εξαιρετικο;

Ολα αυτα τα χρονια ειναι μια απο τις πιο φημισμενες αρενες του Αιγαιου, τα μικρα ή μετρια περιστατικα ΑΠΕΙΡΑ απο τα παλια χρονια.
Μετα την εκεπταση του κυματοθραυστη το 2010, που οι καπεταναιοι ειχαν πει οτι θα κλεισει επικινδυνα το λιμανι, εγιναν δυο περιστατικα προσαραξης με σοροκαδα και ακριβως με τον τροπο που φοβονταν οι καπεταναιοι απο πριν οτι θα γινει. Δηλαδη δεν προλαβαν να βγουν απο το λιμανι...

Οι Κασιωτες λοιπον τι προσπαθουν να αποδειξουν;
Οτι αν καποια μικρη αβαρια γινει απο ανθρωπινο λαθος ή εστω απο τεχνικο προβλημα τοτε βγαινει αθωο το λιμανι της Κασου για ολα τα προηγουμενα περιστατικα που εχουν συμβει και οτι μονο τα βαπορια και οι "ασχετοι" καπεταναιοι φταινε;

Απο αυτα που εχω καταλαβει απο προσωπικες κουβεντες ειναι οτι οι Κασιωτες δε λενε να αποδεχθουν οτι το λιμανι εχει προβλημα και μαλιστα ακομα μεγαλυτερο μετα το μεγαλο εργο...
Καθε περιστατικο που εχει συμβει προσπαθουν να το ριξουν ειτε στον καπετανιο, ειτε στο εκαστοτε βαπορι και περιμενουν τη μια φορα που θα ισχυει ενα απο δυο ωστε να "ανακουφιστουν" και να νομισουν οτι απεδειξαν πως το λιμανι ειναι εξαιρετικο.

Παντως καποτε καποιος αρχιπλοιαρχος εταιρειας που ακουγε πολλα παραπονα για του καπετανιους, απο τους φωστηρες του ντοκου της Κασου, τους ειχε πει να φερουν ενα δικο τους καπετανιο, απο αυτους τους εξαιρετικους που λενε οτι το 'χουν... Ακομα δεν πηγε κανενας και εχουν περασει πολλα χρονια. Αραγε γιατι; Αφου το λιμανι ειναι εξαιρετικο συμφωνα με αυτους...

Οι καπεταναιοι που εννοειται οτι τα γνωριζουν αυτα, με ποια καρδια και ποια ψυχη θα ρισκαρουν για να τους εξυπηρετησουν την επομενη φορα που ο καιρος θα αγριεψει;
Να ρισκαρεις και σε περιπτωση που κατι παει στραβα να εχεις και πολλους κατοικους να σε λενε ασχετο για να βγαλουν λαδι το λιμανι παει πολυ...

gpap2006
18-12-2016, 22:58
Δεν είναι τυχαίο οτι κάθε τρεις κ λίγο κάτι γίνεται στην Κάσο. Ήταν έγκλημα το κλείσιμο του λιμανιού. Το λένε πρώτοι απ όλους οι ίδιοι οι έμπειροι καπετάνιοι. Αν πρέπει να συλλάβουν κάποιον είναι αυτόν που υπέγραψε το κλείσιμο του λιμανιού και όχι βέβαια τους πλοιάρχους που παίζουν την καριέρα τους στη στρούγκα..

Captain_Nionios
18-12-2016, 23:49
Υπαρχουν σοβαροι ανθρωποι στην Κασο που εχουν επαφη με την πραγματικοτητα, εχουν συζητησει με καπετανιους της γραμμης και τους ρωτουν: "Το εργο δυστυχως εγινε, τωρα γινεται κατι για να βελτιωσουμε καπως την κατασταση;"

Δυστυχως αυτοι δεν ειναι η πλειοψηφια και μαλιστα φοβουνται-βαριουνται να μπουν σε κουβεντα με τη μαζα που συνηθως δε σηκωνει κουβεντα για το λιμανι.

Ξερεις ποσο βαρυ ειναι να εχει πεσει ενας σκασμος λεφτα για να γινει ενας ντοκος σαν το ΟΑΚΑ και αλλος ενας σκασμος για τον τεραστιο κυματοθραυστη και τελικα το λιμανι να ειναι χειροτερο απ' οτι πριν συμφωνα με τους περισσοτερους, αν οχι ολους, τους πλοιαρχους;

Δεν το αντεχουν κατα βαση συναισθηματικα, και εδω που τα λεμε δεν ειναι παραλογο, και προσπαθουν να βρουν αλλες αιτιες για το προβλημα οποτε ο, οντως ταλαιπωρημενος, Κορναρος ειναι ενα ιδανικο εξιλαστηριο θυμα.

Απο τοτε που εγινε το εργο εχουν χαθει αναλογικα περισσοτερες προσεγγισεις και εχουν γινει παμπολλα περιστατικα και περισσοτερα απο το παρελθον που και παλι γινονταν.

Αν ημουν στη θεση τους, δε θα σταυρωνα τους καπετανιους ουτε το Πρεβελης (το παιρνει και αυτο η μπαλα) που τους εξυπηρετουν μονιμα, με κοπο και με αξιοπρεπεια. Θα τους επαινουσα οταν μπαινουν και εξυπηρετουν με ρισκο, θα τους κατανοουσα οταν δε μπαινουν, ενω θα προσπαθουσα να κανω το καλυτερο δυνατο για να βελτιωθει καπως η κατασταση.

Ενταξει μπορει ενα Μπλου Σταρ Παρος να εδενε πιο ευκολα και να εχανε λιγοτερες φορες το λιμανι, αλλα το κριτηριο για ενα αξιοπρεπες (δεν λεω αριστο) λιμανι δεν ειναι το αν μπορει να προσεγγιζει ενα εξαιρετικα μανουβραδορικο βαπορι σαν το Παρος. Το κριτηριο ειναι αν ενα μεσο βαπορι μπορει να αραζει με σχετικα μικρο ρισκο σε πολυ μεγαλο ποσοστο των προσεγγισεων.

ΥΓ: Οταν το Μαρτιο του 2012 ειχε παει για λιγα δρομολογια το Εξπρες Σαντορινη στη γραμμη, το οποιο και δρομο ειχε και μανουβρα ειχε και αψογο ηταν εσωτερικα τα πρωτα σχολια που διαβασα ηταν για το ποσο μικρο και παλιο ειναι... "Σααας παρακαλω" που λεει και ο Λεβεντης...

Captain_Nionios
23-12-2016, 15:30
Ας εχουμε και εδω το αρθρο για την επιστολη της ΠΕΠΕΝ στον υπουργο για να σταματησει η συλληψη των πλοιαρχων χωρις προηγουμενη ερευνα... (http://www.nautilia.gr/eidiseis/pepen-na-stamatisi-syllipsi-ton-pliarchon-choris-proigoumeni-erevna/)




Πλοίαρχοι άλλων εταιρειών υπογράμμισαν στο ΑΠΕ-ΜΠΕ ότι το λιμάνι της Κάσου είναι πολύ επικίνδυνο όταν επικρατούν άσχημες καιρικές συνθήκες, γιατί όταν μπαίνει ένα καράβι, αν ο πλοίαρχος δεν προλάβει και δεν μπορέσει να δέσει, τότε αυτό μπορεί να χτυπιέται από τα κύματα και τον ισχυρό άνεμο, με κίνδυνο να χτυπήσει στα βράχια. Μάλιστα, ανέφεραν ότι πολύ παλιά, πλοία που μπορούσαν με κακές καιρικές συνθήκες να προσεγγίσουν και να δέσουν στο λιμάνι του νησιού, οι κάτοικοι τα υποδέχονταν με κορναρίσματα.


Αν δεν αποδεχθουν το προβλημα δε θα μπουν καν στη διαδικασια να βελτιωσουν την κατασταση, αυτο ειναι το κριμα.
Οσο δυσκολη και αν ειναι αυτη τη στιγμη η οποιαδηποτε βελτιωση, με καλη διαθεση και ιδεες ισως κατι μπορεσει να γινει. Αν συνεχισουν ομως να μπαινουν σε αντιπαραθεση με τους πλοιαρχους και να τους ριχνουν ολη ή σχεδον ολη την ευθυνη πολυ δυσκολα θα αλλαξει κατι...

renetoes
24-12-2016, 12:46
Ας εχουμε και εδω το αρθρο για την επιστολη της ΠΕΠΕΝ στον υπουργο για να σταματησει η συλληψη των πλοιαρχων χωρις προηγουμενη ερευνα... (http://www.nautilia.gr/eidiseis/pepen-na-stamatisi-syllipsi-ton-pliarchon-choris-proigoumeni-erevna/)




Αν δεν αποδεχθουν το προβλημα δε θα μπουν καν στη διαδικασια να βελτιωσουν την κατασταση, αυτο ειναι το κριμα.
Οσο δυσκολη και αν ειναι αυτη τη στιγμη η οποιαδηποτε βελτιωση, με καλη διαθεση και ιδεες ισως κατι μπορεσει να γινει. Αν συνεχισουν ομως να μπαινουν σε αντιπαραθεση με τους πλοιαρχους και να τους ριχνουν ολη ή σχεδον ολη την ευθυνη πολυ δυσκολα θα αλλαξει κατι...




Όσο βαρύ και αν ακουγεται, η λύση βρίσκεται στα χέρια των πλοιάρχων... Και ειναι ασυγχώρητο το ότι δεν έκαναν τίποτα τότε...

Θυμηθείτε πόσα πολλά "έχασαν" οι πλοίαρχοι της ακτοπλοίας μας όταν δεν κατέθεσαν ΟΛΟΙ τα φυλλάδιά τους σε εκείνη την περιβόητη συγκέντρωση στο ΠΑΤΜΟΣ, το 2001. Ποιός τους φταίει, μετά???

ΥΣ: Για όποιον θυμάται τότε, τι έγινε...

Captain_Nionios
12-01-2017, 21:05
Το κοντερ συνεχιζει να γραφει... (http://www.nautilia.gr/forum/showthread.php?19406-%D0%F1%DD%E2%E5%EB%E7%F2-Prevelis-Preveli-Ferry-Orange-2&p=582298#post582298) :confusion: