Espresso Venezia
09-01-2018, 20:19
.
ΗΛΙΑΣ [1944 - IMO 5158943 - Ν.Π. 2057 – Πρώην Z-Craft 10]
Σχετικά με το ΗΛΙΑΣ να συνεισφέρω οτι ήταν μια ιδιαίτερη μορφή σκάφους που ονομάστηκε Z-craft, δηλαδή μια μπάριζα που βοηθούσε την φορτοεκφόρτωση άλλων πλοίων και τοπικές μεταφορές οχημάτων και προσωπικού. Αν και έμοιαζε με αποβατικό στην όψη δεν πρέπει να χρησιμοποιήθηκαν σε τέτοια καθήκοντα. Tα Z-craft ήταν σχέδιο του βρετανικού σώματος των Royal Engineers και χρησιμοποιήθηκαν στην βόρεια Αφρική και σε επιχειρήσεις στη Βιρμανία το 1945. Να παραθέσουμε και δυο φωτογραφίες τους:
186360 186362
πηγή (http://ww2talk.com/index.php?threads/hmlz-42.31538/page-2)
Το ΗΛΙΑΣ είχε διαστάσεις 40,36 Χ 9,4 μ. και ήταν 322,86 κοχ ενώ ιδιοκτήτες του ήταν οι Σ. Κοντός & Η. Γκούμας. Κατά τη νηολόγηση του το 1962 καταγράφηκε οτι ναυπηγήθηκε το 1944 στην Αγγλία και οτι ήταν το πρώην υπό σημαία Λιβύης "Z-Craft 10". Το 1983 υπήρχε ακόμη με το ίδιο όνομα.
Εδώ (http://www.fight4thepjm.org/memories_port_sqn_RE_1.htm)υπάρχουν μερικές φωτογραφίες Z-craft μεταπολεμικά σε πολιτικά καθήκοντα. Εκεί αναφέρεται οτι όλα τα Z-Craft είχαν ναυπηγηθεί στην Ινδία.
Άρη υπερπολύτιμες οι πληροφορίες και οι φωτό που παρέθεσες για το ΗΛΙΑΣ. Αγνοούσα εντελώς την ύπαρξη πλοίων αυτού του τύπου.
Από ότι βλέπω στις φωτό, η πολύ λιτή υπερκατασκευή τους ήταν ανάλογη και παρόμοια της (αρχικής) υπερκατασκευής των Βρετανικών αποβατικών LCT Μk, τουλάχιστον των τύπων Mk1 - 2 - 3, και σε σχέση με το όλο παρουσιαστικό τους με ξενίζει κάπως η χρήση του όρου "μπάριζα" χωρίς βέβαια να την αμφισβητώ.
Η αναφορά σου στους πλοιοκτήτες του, Ηλία Γκούμα και Σόλωνα Κοντό, μας εξηγεί και την επιλογή του ονόματος του. Να πω εδώ ότι στους ιδίους ανήκαν και τα ΣΟΛΩΝΑΚΙ και ΣΟΛΩΝΑΚΙ ΙΙΙ (https://forum.nautilia.gr/showthread.php?145082-%D3%EF%EB%F9%ED%DC%EA%E9-amp-%D3%EF%EB%F9%ED%DC%EA%E9-%C9%C9%C9) επίσης πλοία κατασκευασμένα κατά την διάρκεια του Β.Π.Π., το πρώτο μάλιστα αποδεδειγμένα αποβατικό τύπου LCT Mk4 (πρώην ΚΑΝΔΑΝΟΣ του πολεμικού μας ναυτικού). Kαι ας μην ξεχνάμε βέβαια ότι το ΣΟΛΩΝΑΚΙ μετονομάστηκε αργότερα σε ΗΛΙΑΣ ΙΙ.
Το ΗΛΙΑΣ στις λίστες του Εμμανουήλ Παπαδάκη (emmpapad) αναφέρεται ως πορθμείο, "Π/Θ", και στις βάσεις δεδομένων ως "PASSENGERS SHIP". Το θέμα όμως είναι κατά πόσον και τα τρία αυτά πλοία, ΗΛΙΑΣ - ΣΟΛΩΝΑΚΙ (ΗΛΙΑΣ ΙΙ) - ΣΟΛΩΝΑΚΙ ΙΙΙ δούλεψαν πράγματι κάπου (και που άραγε) στην χώρα μας ως Ε/Γ-Ο/Γ, μιας και τουλάχιστον μέχρι σήμερα δεν έχουμε βρει καμμία απολύτως αναφορά για δρομολόγηση τους σε κάποια γραμμή.
Να προσθέσω τέλος (και χωρίς σε διαβεβαιώ να παριστάνω τον "Μετά Χριστόν προφήτη" https://forum.nautilia.gr/images/icons/icon7.png) ότι όσον αφορά το ΗΛΙΑΣ κάπου είχα υποψιαστεί το ότι δεν πρέπει να ανήκε σε κάποιo από τους γνωστούς μας τύπους αποβατικών, κι αυτό διότι όταν το είχα ψάξει, στις βάσεις δεδομένων αναφερόντουσαν ως διαστάσεις του οι : 42.75m x 9.71m (λογικά κατόπιν κάποιας μετασκευής) οι οποίες δεν αντιστοιχούσαν με κανενός τύπου αποβατικού εκ των γνωστών (πόσο δε μάλλον οι αρχικές του που ανέφερες, 40,36 Χ 9,4 μ.).
Συνέχεια από το προηγούμενο ποστ.
Άρη, να προσθέσω σε όσα έγραψα (μιας και το σκέφτηκα μετά το χρονικό διάστημα κατά το οποίο θα μπορούσα να κάνω edit στο προηγούμενο μου ποστ), πως είναι πολύ πιθανό το όνομα CRAFTIO το οποίο αναφέρεται ως προηγούμενο του ΗΛΙΑΣ στις βάσεις δεδομένων, να οφείλεται σε παράφραση του ονόματος "Z-Craft 10".
.....καταγράφηκε οτι ναυπηγήθηκε το 1944 στην Αγγλία και οτι ήταν το πρώην υπό σημαία Λιβύης "Z-Craft 10".
Το CRAFT 10 δεν απέχει πολύ από το να διαβαστεί - μεταφερθεί ως CRAFTIO !!!
Γιώργο ως πορθμείο ήταν καταχωρημένο αλλά το αν και που δούλεψε δεν το γνωρίζω. Τον όρο μπάριζα τον ανέφερα μιας και αυτά τα σκάφη αναφέρονται ως HMLZ 10,11,12... όπου τα αρχικά σήμαιναν Her Majest Lighter Z.
Κρατάω επιφυλάξη ως το αν είχε ναυπηγηθεί στην Αγγλία ή στην Ινδία όπως αναφέρουν συλλογικά για τα Z craft κάποιες σελίδες. Το είχα συζητήσει παλιότερα το θέμα σε ξένο φόρουμ και αν θυμάμαι καλά μου είχαν γράψει οτι είχαν ναυπηγηθεί και στην Αίγυπτο. Δυστυχώς δεν θυμάμαι σε πιο φόρουμ ήταν η κουβέντα.
Να παραθέσω και ένα έγγραφο από το 1983, όταν το πλοίο βγήκε σε πλειστηριασμό λόγω ωφειλών της ιδιοκτήτριας "ΕΛΛΗ Μ." στον Ηλία Σ. Κοντό. To τι απέγινε μετά δεν έχει καταγραφεί και εκτιμώ οτι η έλλειψη στοιχείων οδηγεί στο οτι κάπου εκεί το πλοίο "μας τελείωσε".
186361
ΗΛΙΑΣ [1944 - IMO 5158943 - Ν.Π. 2057 – Πρώην Z-Craft 10]
Σχετικά με το ΗΛΙΑΣ να συνεισφέρω οτι ήταν μια ιδιαίτερη μορφή σκάφους που ονομάστηκε Z-craft, δηλαδή μια μπάριζα που βοηθούσε την φορτοεκφόρτωση άλλων πλοίων και τοπικές μεταφορές οχημάτων και προσωπικού. Αν και έμοιαζε με αποβατικό στην όψη δεν πρέπει να χρησιμοποιήθηκαν σε τέτοια καθήκοντα. Tα Z-craft ήταν σχέδιο του βρετανικού σώματος των Royal Engineers και χρησιμοποιήθηκαν στην βόρεια Αφρική και σε επιχειρήσεις στη Βιρμανία το 1945. Να παραθέσουμε και δυο φωτογραφίες τους:
186360 186362
πηγή (http://ww2talk.com/index.php?threads/hmlz-42.31538/page-2)
Το ΗΛΙΑΣ είχε διαστάσεις 40,36 Χ 9,4 μ. και ήταν 322,86 κοχ ενώ ιδιοκτήτες του ήταν οι Σ. Κοντός & Η. Γκούμας. Κατά τη νηολόγηση του το 1962 καταγράφηκε οτι ναυπηγήθηκε το 1944 στην Αγγλία και οτι ήταν το πρώην υπό σημαία Λιβύης "Z-Craft 10". Το 1983 υπήρχε ακόμη με το ίδιο όνομα.
Εδώ (http://www.fight4thepjm.org/memories_port_sqn_RE_1.htm)υπάρχουν μερικές φωτογραφίες Z-craft μεταπολεμικά σε πολιτικά καθήκοντα. Εκεί αναφέρεται οτι όλα τα Z-Craft είχαν ναυπηγηθεί στην Ινδία.
Άρη υπερπολύτιμες οι πληροφορίες και οι φωτό που παρέθεσες για το ΗΛΙΑΣ. Αγνοούσα εντελώς την ύπαρξη πλοίων αυτού του τύπου.
Από ότι βλέπω στις φωτό, η πολύ λιτή υπερκατασκευή τους ήταν ανάλογη και παρόμοια της (αρχικής) υπερκατασκευής των Βρετανικών αποβατικών LCT Μk, τουλάχιστον των τύπων Mk1 - 2 - 3, και σε σχέση με το όλο παρουσιαστικό τους με ξενίζει κάπως η χρήση του όρου "μπάριζα" χωρίς βέβαια να την αμφισβητώ.
Η αναφορά σου στους πλοιοκτήτες του, Ηλία Γκούμα και Σόλωνα Κοντό, μας εξηγεί και την επιλογή του ονόματος του. Να πω εδώ ότι στους ιδίους ανήκαν και τα ΣΟΛΩΝΑΚΙ και ΣΟΛΩΝΑΚΙ ΙΙΙ (https://forum.nautilia.gr/showthread.php?145082-%D3%EF%EB%F9%ED%DC%EA%E9-amp-%D3%EF%EB%F9%ED%DC%EA%E9-%C9%C9%C9) επίσης πλοία κατασκευασμένα κατά την διάρκεια του Β.Π.Π., το πρώτο μάλιστα αποδεδειγμένα αποβατικό τύπου LCT Mk4 (πρώην ΚΑΝΔΑΝΟΣ του πολεμικού μας ναυτικού). Kαι ας μην ξεχνάμε βέβαια ότι το ΣΟΛΩΝΑΚΙ μετονομάστηκε αργότερα σε ΗΛΙΑΣ ΙΙ.
Το ΗΛΙΑΣ στις λίστες του Εμμανουήλ Παπαδάκη (emmpapad) αναφέρεται ως πορθμείο, "Π/Θ", και στις βάσεις δεδομένων ως "PASSENGERS SHIP". Το θέμα όμως είναι κατά πόσον και τα τρία αυτά πλοία, ΗΛΙΑΣ - ΣΟΛΩΝΑΚΙ (ΗΛΙΑΣ ΙΙ) - ΣΟΛΩΝΑΚΙ ΙΙΙ δούλεψαν πράγματι κάπου (και που άραγε) στην χώρα μας ως Ε/Γ-Ο/Γ, μιας και τουλάχιστον μέχρι σήμερα δεν έχουμε βρει καμμία απολύτως αναφορά για δρομολόγηση τους σε κάποια γραμμή.
Να προσθέσω τέλος (και χωρίς σε διαβεβαιώ να παριστάνω τον "Μετά Χριστόν προφήτη" https://forum.nautilia.gr/images/icons/icon7.png) ότι όσον αφορά το ΗΛΙΑΣ κάπου είχα υποψιαστεί το ότι δεν πρέπει να ανήκε σε κάποιo από τους γνωστούς μας τύπους αποβατικών, κι αυτό διότι όταν το είχα ψάξει, στις βάσεις δεδομένων αναφερόντουσαν ως διαστάσεις του οι : 42.75m x 9.71m (λογικά κατόπιν κάποιας μετασκευής) οι οποίες δεν αντιστοιχούσαν με κανενός τύπου αποβατικού εκ των γνωστών (πόσο δε μάλλον οι αρχικές του που ανέφερες, 40,36 Χ 9,4 μ.).
Συνέχεια από το προηγούμενο ποστ.
Άρη, να προσθέσω σε όσα έγραψα (μιας και το σκέφτηκα μετά το χρονικό διάστημα κατά το οποίο θα μπορούσα να κάνω edit στο προηγούμενο μου ποστ), πως είναι πολύ πιθανό το όνομα CRAFTIO το οποίο αναφέρεται ως προηγούμενο του ΗΛΙΑΣ στις βάσεις δεδομένων, να οφείλεται σε παράφραση του ονόματος "Z-Craft 10".
.....καταγράφηκε οτι ναυπηγήθηκε το 1944 στην Αγγλία και οτι ήταν το πρώην υπό σημαία Λιβύης "Z-Craft 10".
Το CRAFT 10 δεν απέχει πολύ από το να διαβαστεί - μεταφερθεί ως CRAFTIO !!!
Γιώργο ως πορθμείο ήταν καταχωρημένο αλλά το αν και που δούλεψε δεν το γνωρίζω. Τον όρο μπάριζα τον ανέφερα μιας και αυτά τα σκάφη αναφέρονται ως HMLZ 10,11,12... όπου τα αρχικά σήμαιναν Her Majest Lighter Z.
Κρατάω επιφυλάξη ως το αν είχε ναυπηγηθεί στην Αγγλία ή στην Ινδία όπως αναφέρουν συλλογικά για τα Z craft κάποιες σελίδες. Το είχα συζητήσει παλιότερα το θέμα σε ξένο φόρουμ και αν θυμάμαι καλά μου είχαν γράψει οτι είχαν ναυπηγηθεί και στην Αίγυπτο. Δυστυχώς δεν θυμάμαι σε πιο φόρουμ ήταν η κουβέντα.
Να παραθέσω και ένα έγγραφο από το 1983, όταν το πλοίο βγήκε σε πλειστηριασμό λόγω ωφειλών της ιδιοκτήτριας "ΕΛΛΗ Μ." στον Ηλία Σ. Κοντό. To τι απέγινε μετά δεν έχει καταγραφεί και εκτιμώ οτι η έλλειψη στοιχείων οδηγεί στο οτι κάπου εκεί το πλοίο "μας τελείωσε".
186361