Μοντέλα πλοίων (Ship Models)

[Bari_Express]

Υπαρχει και ο μοντελισμος
Για μας που δε θα ξαναπιασουμε χειριστηρια και τηλεγραφους ποτε.
Ξερετε απο μαγαζια που να πουλανε ακτοπλοικα πλοια και τιμες?

[Asterias]

Καλημέρα και καλως ήλθες στο Naytilia.gr,

είχα προσπαθήσει να φτιάξω ένα μαντελάκι του σκάφους μου πρίν από 2 χρόνια, ο,τι υλικό χρειάστηκα συν κάποια άλλα πραγματάκια τα βρήκα στην Ιπποκράτους στο κέντρο της Αθήνας. Εκεί έχει διάφορα μαγαζιά που έχουν σχεδόν τα πάντα για μοντελισμό.

[Bari_Express]

Ευχαριστω. Αλλα κατι σε ετοιμο δε μπορουμε να βρουμε.. Εστω και καποιος που να φτιαχνει. Θελω να φτιαξω το Bari Express γιατι δε νομιζω να το βρω ευκολα σε ετοιμο

[Asterias]

Ναι έχει και αρκετά έτοιμα, τώρα αν θα βρείς το συγκεκριμένο.... Θα σε γελάσω.

[chrb]

Εγώ πιστεύω μόνο θρυλικά , κλασικά πλοία βρίσκεις( τιτανικός κτλ) Εγώ θα ήθελα να βρω κάτι σε blue star1 , αλλά δύσκολο.

[xara]

Εγώ πιστεύω μόνο θρυλικά , κλασικά πλοία βρίσκεις( τιτανικός κτλ) Εγώ θα ήθελα να βρω κάτι σε blue star1 , αλλά δύσκολο.
Blue star, υπάρχει στο site:
http://www.modelmasters.net/cruise.htm
http://www.modelmasters.net/images/ships/bstar01sm.jpg
:wink: :wink: :wink:

[Asterias]

Μια άλλη πηγή ίσως να είναι οι σχολές Ναυπηγικής του Πολυτεχνείου και του ΑΤΕΙ Αθηνών.

[nike]

Megali poikilia modelon.. emporika (bulk carriers, tankers, ferries k.a.) brika sto Rotterdam...
Se ena magazi dipla sto Maritime Museum..
Mi paei to mialo sas se tipota vitrines..

:lol: 8O

[Morgan]

Mi paei to mialo sas se tipota vitrines..

:lol: 8O

ναι εισαι καλοπαιδι δεν σε παρεξηγουμε!!

καμμια φωτογραφια απο το Μουσειο να βλεπαμε....

[chrb]

Εγώ πιστεύω μόνο θρυλικά , κλασικά πλοία βρίσκεις( τιτανικός κτλ) Εγώ θα ήθελα να βρω κάτι σε blue star1 , αλλά δύσκολο.
Blue star, υπάρχει στο site:
http://www.modelmasters.net/cruise.htm
http://www.modelmasters.net/images/ships/bstar01sm.jpg
:wink: :wink: :wink:
Από τιμές ξέρουμε τίποτα ή είναι πολύ φθηνά και δεν χρειάζεται; :lol:

[Asterias]

Να αναλύσω λίγο τη προηγούμενη πηγή. Από όσο γνωριζω οι φοιτητές των σχολών που ανέφερα τυνγχάνει αρκετές φορές στη διαδικασία της πρακτικής τους να κατασκευάσουν τέτοια μοντέλα ακριβίας. Αν έχει τύχει ποτέ να επισκεφθείτε τα Ναυπηγεία Ελευσίνος έχει πάρα πολλά τέτοια μοντελά πλοίων.

[Asterias]

Σας καλως ορίζω και σε αυτό το thred αφιερωμένο στο μοντελισμό των Ελληνικών Καραβιών. Σίγουρα μιλάμε για μια τέχνη, η οποία απαιτεί μεράκι και μεγάλη λατρεία για τα καράβια και τη θάλασσα και έχει τη δική της μοναδική Ιστορία στη Ναυτιλία.

Καλή απόλαυση.

[Asterias]

Αρκετοί μοντελιστές φροντίζουν για τη διαφύλαξη της Πολιτιστικής μας κληρονομιάς. Ιδού μια γεύση σε κάποια από τα καλύτερα sites Ελλήνων Μοντελιστών.

www.naftotopos.gr (http://www.naftotopos.gr)

www.naftomodelismos.gr (http://www.naftomodelismos.gr)

[Arthur]

Ως naftomodelismos...ευχαριστώ για τα καλά σου λόγια Asterias...
Χαιρετώ το forum.
Ευχαριστώ

[Asterias]

Καλως ήλθες στο Nautilia.gr.

Arthur, είναι εξαιρετικά τα έργα σου.

[Arthur]

Σ' ευχαριστώ και πάλι Asterias.
Θεωρώ ότι ακόμα μαθαίνω και ψάχνομαι :roll:....(γι' αυτό και η παρουσία μου στο Forum...) και βέβαια υπάρχουν πολύ καλύτεροι απο μένα που δυστυχώς όμως δεν τα καταφέρνουν με το Pc, για να δείξουν την δουλειά τους.

[Asterias]

Arthur, εαν έχεις το χρόνο, μπορείς να μας εξηγήσεις πως ξεκινάει κάποιος να φτιάξει ένα μοντέλο, είδα πως προσέχετε πάρα πολύ τη λεπτομέρεια και φαντάζομαι πως δεν είναι κάτι απλό και φυσικά δεν μοντάρεις έτοιμα κομμάτια από κάποιο κουτί.

Θα ήταν ενδιαφέρον να μάθουμε κάποια πράγματα.

[Arthur]

Asterias Ευχαριστώ για την πρόσκληση-πρόταση. Ο ναυτομοντελισμός είναι μεγάλο θέμα για να αναπτυχθεί εδώ (και από εμένα τον μαθητευόμενο…) αλλά θα προσπαθήσω με λίγες γραμμές να παρουσιάσω τα βασικά.
Ο στατικός μοντελισμός πλοίων έχει δύο υποκατηγορίες.
1. Την κατασκευή από kit (πλαστικό ή ξύλινο μοντέλο) όπου κάποιος βρίσκει σε ένα κουτί τα περισσότερα υλικά ή πρώτες ύλες (ανάλογα με την δυσκολία του kit) και σχέδια-οδηγίες συναρμολόγησης. Εάν θέλει να επεκταθεί μπορεί παίρνοντας πληροφορίες μέσα από συγκεκριμένη για το μοντέλο του βιβλιογραφία, να προσθέσει και άλλες λεπτομέρειες.
2. Την κατασκευή έχοντας μόνο το σχέδιο (τεχνική scratch). Η τεχνική αυτή απαιτεί περισσότερη εμπειρία γιατί ο μοντελιστής θα πρέπει να κατασκευάσει χρησιμοποιώντας πρώτες ύλες τα πάντα (ξύλινα και μεταλλικά μέρη) από το «0». Εδώ υπάρχουν και κάποιοι μοντελιστές που λένε ότι κατασκεύασαν ένα μοντέλο “from scratch” και στην πραγματικότητα εκτός απο την γάστρα, όλα τα πρόσθετα (fittings) είναι αγορασμένα.
Εγώ ασχολούμαι με την δεύτερη τεχνική και απόλυτα…δηλαδή στα μοντέλα μου, εκτός από την αλυσίδα στις άγκυρες, όλα τα υπόλοιπα είναι στο χέρι.
Εκτιμώ ότι η πρόταση σου ζητά να αναφερθώ στην δεύτερη τεχνική…
Για να ξεκινήσει λοιπόν κάποιος να κατασκευάσει ένα ναυτικό μοντέλο «scratch» εκτός από προηγούμενη εμπειρία (κατασκευές kit) θα πρέπει να διαθέτει βιβλιογραφία, χώρο, εργαλεία και διάθεση. Ο χρόνος είναι ένα άλλο θέμα….με τον σημερινό τρόπο ζωής...:)
Το σχέδιο του μοντέλου αν πρόκειται για ξένο σκαρί μπορείς να το προμηθευτείς από Εταιρείες και Μουσεία ανά τον κόσμο έναντι αμοιβής.
Αν πρόκειται για Ελληνικό σκαρί το μόνο σχετικά ολοκληρωμένο σχέδιο μοντέλου που υπάρχει και κυκλοφορεί ελεύθερα στο web είναι το «Ελληνική Σακολέβα». (Όποιος ενδιαφέρεται ας μου το πει).
Για όλα τα άλλα Ελληνικά σκαριά υπάρχει στην αγορά. συγκεκριμένη βιβλιογραφία (υπό εξαφάνιση…) που όμως περιέχει κυρίως σχέδια γάστρας πραγματικών πλοίων. Βιβλιογραφία για εξαρτισμό-ιστιοφορία είναι πολύ περιορισμένη και αναφέρεται και αυτή σε πραγματικά πλοία με δύσκολη ναυτική γλώσσα.
Οπότε λόγω του ότι οι πηγές είναι περιορισμένες η έρευνα και η διασταύρωση κατέχει μεγάλο μέρος του χρόνου κατασκευής αν θέλεις να είσαι κοντά στο πραγματικό.
Αν το σχέδιο είναι έτοιμο σε κλίμακα προχωράς κόβοντας τα κομμάτια που σου δίνονται (ζωγραφιστά…)
Αν δεν είναι σε κλίμακα πρέπει να το ανάγεις σε αυτήν που θέλεις όπως και τα επιμέρους κομμάτια…
Οι τεχνικές σύνθεσης των κομματιών είναι πολλές και είναι θέμα επιλογής του μοντελιστή.
Κάποιος ακολουθεί τις τεχνικές του kit ( Μονοκόμματη καρίνα ποδοστάματα και ολόσωμους νομείς…) και κάποιος ακολουθεί την τεχνική κατασκευής του πραγματικού πλοίου (όλα κομματιαστά και με παρέλες…).
Σε γενικές γραμμές (γιατί τα μεγάλα κείμενα κουράζουν…) κτίζεται πρώτα η καρίνα με τα ποδοστάματα στην συνέχεια τοποθετούνται οι νομείς και αρχίζει το πέτσωμα (προσθήκη μαδεριών) μέχρι να καλυφθεί η γάστρα. Στη συνέχεια τοποθετούνται τα καμάρια και πετσώνεται το κατάστρωμα αφήνοντας ανοίγματα για τα κουβούσια- αμπάρι. Στο τέλος θα προστεθούν τα κατάρτια και ο εξαρτισμός- ιστιοφορία.
Η διαδοχή αυτή έχει παραλλαγές γιατί όπως προανέφερα είναι θέμα επιλογής τεχνικής.


Για όποιον επιθυμεί μπορεί να επισκεφθεί την ιστοσελίδα μου στην θέση http://www.naftomodelismos.gr/MASTORAS.htm (http://www.naftomodelismos.gr/MASTORAS.htm) και μπορεί να δει διαδοχικές φώτο κατασκευής κάποιων σκαριών.

Δεν ξέρω πόσο μέρος από την πρόσκληση σου κάλυψα…αλλά ευχαρίστως θα απαντήσω σε ερωτήσεις.

[Kyriakos]

Για όποιον επιθυμεί μπορεί να επισκεφθεί την ιστοσελίδα μου στην θέση http://www.naftomodelismos.gr/MASTORAS.htm (http://www.naftomodelismos.gr/MASTORAS.htm) και μπορεί να δει διαδοχικές φώτο κατασκευής κάποιων σκαριών.


Δεν θέλω να σε απογοητέψω, αλλά αυτό που είδα και οι διαδικασία κατασκευής, την θεωρώ (δική μου άποψη) ψευτομοντελισμός.

Ο μοντελισμός απαιτεί κιτ του εμπορίου και άντε καμμιά μικροπαρέμβαση.

Αυτο είναι ΜΙΚΡΟΝΑΥΠΗΓΙΚΗ!! ΕΥΓΕ!!!

[JASON12345]

Πρέπει να ξέρεις άριστα μαθηματικά για όλα αυτά?

[Arthur]

Κυριάκο με μπερδεύει το μήνυμα σου :roll:....και δεν ξέρω τι να απαντήσω...αν πρέπει να κρατήσω την τελευταία πρόταση...τότε
Σ' ευχαριστώ πολύ.
Jason Αναγωγή στην κλίμακα (όπου είναι εφικτό) με "απλή μέθοδο των τριών".

[Kyriakos]

Κυριάκο με μπερδεύει το μήνυμα σου :roll:....και δεν ξέρω τι να απαντήσω...αν πρέπει να κρατήσω την τελευταία πρόταση...τότε
Σ' ευχαριστώ πολύ.
Jason Αναγωγή στην κλίμακα (όπου είναι εφικτό) με "απλή μέθοδο των τριών".

....κάποτε είχαμε φτιάχει ένα μοντέλο για εργασία, για μελέτη επίδοσης γάστρας. Πήραμε τις γραμμές, τις περάσαμε σε μπάλσα, κόψαμε, κολλήσαμε, πλανίσαμε, σκάψαμε και την βγάλαμε. Αυτή ήταν η βάση για καλούπι FRP , και φυσικά μετά έγινε μοντέλο τοίχου.

(btw, βολβός καρίνας με παρόμοιο τρόπο, καλούπι στην λάσπη, λιωμένο μολύβι κτλ)

κάτι τέτοιο είχα στο μυαλό μου, και πέφτω πάνω σε φορητό ταρσανά!!!


ΤΕΣΠΑ, να μην σε μπερδεύω, την τελευταία πρόταση κράτα. Τα προηγούμενα είναι μία εισαγωγή για να διαχωρίσω αυτό που είδα με την γενικότερη κατηγορία "μοντελισμός"...:p

[nautikos]

Ας αφησουμε για λιγο τα ξυλινα και ας παμε και λιγο στα χαρτινα. Μπορει να ακουγεται (και ισως ειναι λιγο) κατι προχειρο, αλλα καθολου ασχημο και πολυ πιο απλο στην κατασκευη και υπερβολικα οικονομικο. Βασικα θα σας στοιχισει το χαρτονι, το μελανι του εκτυπωτη και η κολλα!

Ετσι προτρεπω οποιον θελει να κατασκευασει με χαρτονι το μοντελακι του Rainbow Love (http://iruka.web.infoseek.co.jp/papercraft/rainbow_love.pdf) ή του Ferry Himuka (http://iruka.web.infoseek.co.jp/papercraft/f_himuka.pdf) ή του Αριαδνη αμα κανει τη μετασκευουλα...:D . Θα πρεπει να εγκαταστησετε οταν σας ζητηθει τα japanese fonts για να κατεβει σωστα το αρχειο. Στην παρακατω φωτο το μοντελακι τελειωμενο! Δεν ειναι αρκετα συμπαθητικο??

http://iruka.web.infoseek.co.jp/papercraft/kansei_page/rainbowlove.jpg

[Gant]

... έχω μείνει άφωνος ...

Arthur, η δουλειά σου είναι καταπληκτική ! μπράβο !

Στη σελίδα σου σίγουρα θα με ενδιέφερε να έβλεπα και κείμενα/σχόλια για την κάθε φωτογραφία!

[Arthur]

Γειά σου Gant.Ευχαριστώ για τα καλά σου λόγια.
Ήλπιζα ότι η εικόνα ξεπερνά της λέξεις...:-)....
Βέβαια άν πάλι πρόσθετα κείμενο κάποιος φίλος ίσως ζήταγε και λεξικό για τους άγνωστους "όρους" :roll:..και οι "όροι"...θα ήταν πολλοί..:-?
Thanks

[Leo]

Την Κυριακή το μεσημέρι στον Ισθμό της Κορίνθου (Ποσειδωνια), ένας ηλικιομένος κύριος με ένα remote control στα χέρια ταξίδευε μια φρεγάτα.
Χειροποίητη, απο λεπτό κόντρα πλακέ, με μεγάλη ακρίβεια και μεράκι κατασκευασμένη, μονέλικη και πολύ γρήγορη. Καμαρώστε την :o

2447

[nautikos]

Δεν διακρινεται πολυ καλα η πρυμνη του μοντελου, τι απεγινε πλαναρισε και ''μπηκε μεσα''?:D

[Leo]

Είσαι "γάτα" ναυτικέ. Ναι όντως αυτό έγινε, στην τρίτη βόλτα και το έβγαλε για "drydock". Βλέπεις δεν είχε προβλέψει να βάλει αντλιούλα για τις σεντίνες:D. Το ματιάξαμε όσοι το χαζεύαμε ....

[nautikos]

Αυτο εδω ειναι ''μοντελο'', οχι οι παραπανω σκαφες :D. Και οχι τηλε-κατευθυνση, αλλα ιδιο-κατευθυνση...

http://farm3.static.flickr.com/2202/2248840502_a87fd33031_o.jpg

http://farm3.static.flickr.com/2254/2248840492_e37a4c665f_o.jpg

Οι βαρδιολες χρησιμοποιουνται και σαν θηκες μικροαντικειμενων, πχ γυαλια κτλ...:D

[Leo]

Να σου πώ naytike? Πετάλι κάνει?? ;) Εκπληκτικό το βρίσκω χωρίς υπερβολές... Όμως ένα διπλέλικο ποστάλι με τηλεχειριστίριοο... θα ήταν το καλύτερο για τα γούστα μου.

[Baggeliq]

LEO , έχεις πάει ποτέ στα ναυπηγεία Σκαραμαγκά να δεις μοντέλα από τα υποβρύχια στην νέα πτέρυγα που σχεδιάζουν οι γερμανοί και πες μου μετά από ομοιώματα για να τα κατασκευάσουν και πες μου μετά να δεις το τη κάνουν η έλληνες στην Ελλάδα …

[Arthur]

Για όσους θα ήθελαν, μπορούν να δούν ένα μικρό άρθρο μου που αφορά την κατασκευή ενός μοντέλου σκαριού "Βαρκαλά".
Ευχαριστώ
http://modelclub.gr/joomla/index.php?option=com_content&task=view&id=383&Itemid=38

[Gant]

Πολύ ενδιαφέρον,

ευχαριστούμε !! :p

[Παναγιώτης]

ΣΤΑ ΚΥΜΑΤΑ ΤΗΣ ΙΣΤΟΡΙΑΣ
Γαλέρες και ιστιοφόρα από τον 5ο αιώνα π.Χ. μέχρι τον 19ο αιώνα μ.Χ. από τη συλλογή μικροναυπηγικής του Ευάγγελου Γρυπιώτη παρουσιάζονται, μέχρι τις 31 Μαρτίου, στη Δημοτική Πινακοθήκη Πειραιά (Φίλωνος 29, τηλ.: 210-4101401).

Η έκθεση περιλαμβάνει μοντέλα πλοίων που σήμερα σπάνια κανείς βρίσκει αντίγραφά τους, όπως ελληνιστικές και ρωμαϊκές γαλέρες, βυζαντινούς δρόμωνες, γαλέρες, γαλεάσσες, γαλιόνια, μπρίκια, φρεγάτες και πλοία γραμμής.

Πηγή: Ελευθεροτυπία 22-3-2008 http://www.enet.gr/online/online_text/c=113,dt=22.03.2008,id=16815296,33290816,38945728, 46836032,61685440,67470400,83684800,89617216

[Arthur]

http://www.modelshipworld.com/userupload/60/hmmmodelexcibition.gif :arrow: Λεπτομέρειες (http://www.modelshipworld.com/userupload/60/nme_modelexcibition.pdf)

[papamarios]

Ευχαριστω. Αλλα κατι σε ετοιμο δε μπορουμε να βρουμε.. Εστω και καποιος που να φτιαχνει. Θελω να φτιαξω το Bari Express γιατι δε νομιζω να το βρω ευκολα σε ετοιμο
η αξία είναι να παλέψεις να το φτιάξεις μόνος σου. Ξεκίνα εσύ και εγώ είμαι δίπλα σου σε ότι χρειαστείς
Panosan

[Γιάννης Φ]

Εγώ θέλω να βρώ μια έτοιμη ΑΡΙΑΔΝΗ.Την είδα στα κεντρικά γραφεία της Hellenic sea ways φτιαγμένη απο πλαστικό.Αν και με πολλές ατέλιες στο χρώμα μου καρφώθηκε η ιδέα να φτιάξω και εγώ μια (πράγμα αδύνατο)!!!

[papamarios]

Τα μοντέλα σαν αυτό που ζητάς, μόνο στα ναυπηγία υπάρχουν και δεν πουλιόνται. Το Αριάδνη, αυτό που είδες δεν είναι μετά την ανασκευή (εάν μιλάς για το παλιό της Μινωικών γραμμών που έκανε Πειραιά – Ηράκλειο – Πειραιά)
Ένας τρόπος είναι η γεμάτη σκάφη, γεμάτο κομοδέσιο, Εάν ξεκινήσεις να κάνεις να φαίνονται διάδρομοι εσωτερικοί, καμπίνες, γκαράζ κλπ, εδώ εγώ δεν μπορώ να σε βοηθήσω. Εάν γράψεις στα ναυπηγία κατασκευής του ‘’Αριάδνη’’ να βρεις και το αρχικό του όνομα μπορεί, δεν ξέρω κατά πόσο, να πετύχεις κάτι
Panosan

[Γιάννης Φ]

Εννοώ το Rainbow Bell

[papamarios]

Εννοώ το Rainbow Bell

Φίλε Γιάννη,

Για να μιλάμε την ίδια γλώσσα, εγώ εννοώ το πρώην Αριάδνη των Μινωικών γραμμών το παλιό και όχι το καινούργιο που έχτισαν οι μινωικές γραμμές. Εάν γνωρίζεις το αρχικό όνομα, μπορείς να ψάξεις και να αποταθείς στα ναυπηγία και που ξέρεις, μπορεί να υπάρχει κάποιο μοντέλο στα ναυπηγία. Αυτού του είδους οι κατασκευές, έχουν πάρα πολύ δουλειά και μιλάω για γάστρα ‘’massif’’. Θέλει πάρα πολλά χέρια ‘’sealer’’ και γυαλοχαρτάρισμα, ώστε στην αφή να μοιάζει με λαμαρίνα. Βοήθησα κάποτε ένα φίλο στην κατασκευή μιας τέτοιας γάστρας και την τρίβαμε και την περνούσαμε ‘’sealer’’ για 3 μήνες. Πρέπει να περιμένεις να στεγνώσει πολύ καλά για να το γυαλοχαρτάρεις και εάν μεταχειριστείς ‘’sealer’’ νίτρου θέλει πάρα πολύ καλό εξαερισμό για να μην ‘’μαστουρώσεις’’ και πάθεις τίποτα. Υπάρχει και το ‘’sealer’’ νερού αλλά θέλει πιο πολύ χρόνο από αυτό του νίτρου για να στεγνώσει.
Εάν μιλάμε για το ίδιο σκαρί και ξέρεις το όνομα του, να σε βοηθήσω, εάν μπορώ φυσικά, μέσο ναυπηγείου κατασκευής και εάν υπάρχει κάτι σε μοντέλο αλλά μην νομίζεις ότι θα το πάρεις εύκολα.
Στην διάθεση σου πάντα
papamarios

[Γιάννης Φ]

Ευχαριστώ πολύ!!!

[Γιάννης Φ]

Α,και για να μην μπερδευτούμε πάλι δεν λέω για καμία απο τις δύο Αριάδνες των Μινωϊκών.Μιλάω για την Αριάδνη της Hellenic sea ways!;)

[papamarios]

Φίλε Γιάννη Φ.
Εάν δεν κάνω λάθος, της Hellenicseaways, είναι συνασπισμός εταιρειών με κύριο μέτοχο τις ΜΙΝΩΙΚΈΣ. Αλλά δεν είναι αυτό το θέμα μας. Αριάδνη, εγώ γνωρίζω αυτό που έκανε παλιά Πειραιά – Ηράκλειο – Πειραιά γύρω στο 1980 και μετά έκανε Πάτρα – Ιταλία. Αυτό κάποτε πουλήθηκε και στην θέση του κτίστηκε το Αριάδνη που μπήκε απ ευθείας Πάτρα – Ιταλία και σήμερα αν δεν κάνω λάθος είναι κραουαζερόπλοιο. Δεν ξέρω αν μιλάμε για το ίδιο σκαρί, Θα το ψάξω στο διαδίκτυο και θα σου απαντήσω εάν είναι το ίδιο σκάφος
papamarios


Φίλε Γιάννη Φ.

Επανέρχομαι για να σε πληροφορήσω ότι τα πράγματα είναι όπως σου τα είπα. Πρόεδρος της Hellenicseaways είναι ο κ. Κωνσταντίνος Ε. Κληρονόμος και είναι θυγατρική των Μινωικών γραμμών και μιλάμε για το καινούργιο Αριάδνη. Έμπα στο www.hsw.gr (http://www.hsw.gr/) και θα τα βρεις αυτά όλα. Υπάρχουν και φωτό. Εάν κατεβάσεις το κείμενο pdfhttp://www.hellenicseaways.gr/media/corporate/corporate_entypo.pdf (http://www.hellenicseaways.gr/media/corporate/corporate_entypo.pdf)θα δεις και το Αριάδνη
papamarios

[Παναγιώτης]

Να προσπαθήσουμε να μέινουμε εντός θέματος. Πάντως κάποιο Αριάδνη έχει προταθέι σε δωρεάν χάρτινο μοντέλο πιο πριν.:D

Ας αφησουμε για λιγο τα ξυλινα και ας παμε και λιγο στα χαρτινα. Μπορει να ακουγεται (και ισως ειναι λιγο) κατι προχειρο, αλλα καθολου ασχημο και πολυ πιο απλο στην κατασκευη και υπερβολικα οικονομικο. Βασικα θα σας στοιχισει το χαρτονι, το μελανι του εκτυπωτη και η κολλα!

Ετσι προτρεπω οποιον θελει να κατασκευασει με χαρτονι το μοντελακι του Rainbow Love (http://iruka.web.infoseek.co.jp/papercraft/rainbow_love.pdf) ή του Ferry Himuka (http://iruka.web.infoseek.co.jp/papercraft/f_himuka.pdf) ή του Αριαδνη αμα κανει τη μετασκευουλα...:D . Θα πρεπει να εγκαταστησετε οταν σας ζητηθει τα japanese fonts για να κατεβει σωστα το αρχειο. Στην παρακατω φωτο το μοντελακι τελειωμενο! Δεν ειναι αρκετα συμπαθητικο??

http://iruka.web.infoseek.co.jp/papercraft/kansei_page/rainbowlove.jpg

[papamarios]

Δεν νομίζω τώρα ότι αυτό είναι μοντελισμός!!!!!!!!!. Και ναυτική κατασκευή. Φάγαμε τα χρόνια μας για να μάθουμε και να πετύχουμε μια κατασκευή απλής βάρκας. Εδώ μπήκε το πλαστικό στην κατασκευή και βλέπουμε τα αποτελέσματα. Ποια είναι αυτά;;;;;;; δεν φτιάχνουμε μοντελιστές πλέον. Υπάρχει η άποψη ότι ο πλαστικομοντελιστής είναι καλλιτέχνης και ο ξυλάς μάστορας. Μπορεί να είναι και έτσι αλλά την αρχοντιά του ξύλου δεν μπορεί αν την πλησιάσει ούτε το πλαστικό ούτε το χαρτόνι. Αυτή είναι η άποψη μου και όσοι πιστοί προσέλθετε……
papamarios

[Γιάννης Φ]

Σας ευχαριστώ όλους!

[papamarios]

Γιάννη Φ.
Μπήκες στις ιστοσελίδες που σου έστειλα για να διαπιστώσεις τα του Αριάδνη;;; αν ναι τώρα έχεις υλικό και φωτό για να ασχοληθείς με το θέμα. Επειδή έχω πρόσβαση και άκρες με τις Μινωικές, εάν θες άλλες πληροφορίες απλά γράψε μου
papamarios

[nautikos]

Δεν νομίζω τώρα ότι αυτό είναι μοντελισμός!!!!!!!!!.

Ο μοντελισμος δεν εξαρταται φιλε μου απο το υλικο που θα χρησιμοποιησεις... Δεν ειναι ειναι δυνατο να θεωρεις τον εαυτο σου μοντελιστη και να εκφραζεσαι ετσι για αλλου ειδους κατασκευες. Μοντελισμος θεωρειται οποιδηποτε προσπαθεια για αναπαρασταση ενος αντικειμενου σε μικροτερη κλιμακα απο την πραγματικη.

Απλα υπαρχουν διαφορετικα υλικα και μεθοδοι να το πετυχεις. Αλλες τεχνικες ειναι ποιο ευκολες και οικονομικες και αλλες πολυπλοκοτερες και ακριβεστερες/ακριβοτερες. Αλλα αυτο ειναι αλλο ζητημα που αφορα τον καθενα, χωρις να σημαινει οτι οποιος δεν ασχολειται με ξυλο δεν ειναι και μοντελιστης...:rolleyes:

[papamarios]

Επειδή φίλε μου έβαλες το θέμα κόστους, θα σου πω ότι αυτό δεν μετράει καθόλου άμα θέλεις να κάνεις κάτι και αγαπάς το ξύλο. Θα σας πω ένα απλό τρόπο, φτάνει να αγαπάς το ξύλο και να το δουλεύεις. Τα ξύλινα καφάσια των φρούτων που τα πετάνε στις αγορές, μπορείς να τα μεταχειριστείς για να κάνεις την κατασκευή σου χωρίς ΕΞΟΔΑ. Εάν ψάξεις στο διαδίκτυο θα βρεις υλικά για μοντελισμό στην μισή τιμή από την αγορά μας και μαζί με τα μεταφορικά δεν θα ξεπεράσεις το 0,50 των τιμών της εγχώριας αγοράς. Δυστυχώς επειδή οι μοντελιστές ξύλου είναι πάρα πολύ λίγοι, λογικό είναι αυτοί που ασχολούνται με το εμπόριο του μοντελισμού να είναι ακριβοί για να επιζήσουν. Σε άλλα κράτη που ο μοντελισμός είναι πολύ ανεπτυγμένος, οι τιμές είναι πολύ προσιτές. Πάμε στο θέμα του χαρτονιού, αυτό δεν είναι μοντελισμός, απλά λέγεται κατασκευή μακέτας, ούτε διόραμα το λένε. Δεν μπορείς να πεις τους φοιτητές μοντελιστές που κάνουν τις μελέτες τους και τις κατασκευές τους με χαρτόνι. Μάλιστα τα μαδεράκια με διαστάσεις πάχος 1 με 2 χιλ και πλάτος 5 χιλι. Όταν ξεκινήσει η περίοδος της κατασκευής των μακετών από τους αρχιτέκτονες, η Ιπποκράτους αδειάζει από αυτά τα μαδεράκια που τα μαζεύουν οι φοιτητές για τις ΜΑΚΕΤΕΣ τους. ¶λλο κατασκευάζω ένα μοντέλο σε κλίμακα που έχει την έρευνα του, την μελέτη του και το τεχνικό προβληματισμό του και άλλο κάνω ένα κουτί που τελειώνει σε πλώρη και πρύμνη και το ζωγραφίζω να μοιάζει με τουριστικό σκάφος.
Ζητώ πάντως συγνώμη για τις ταπεινές μου απόψεις. Υπόσχομαι να μην ξανά ανακατευτώ
papamarios

[Παναγιώτης]

Το forum εξ ορισμού είναι χώρος για να ανταλλάσσονται απόψεις. Κάθε άποψη είναι σεβαστή και ο nautikos είπε την άποψή του και δεν νομίζω ότι προσπάθησε να θίξει κανένα. Οι απόψεις των ανθρώπων διαφέρουν και για αυτό συζητάμε αν συμφωνούσαν όλοι δεν θα υπήρχε λόγος για αυτό.
Ας υποστηρίζει καθένας την άποψή του μες επιχειρήματα και ας σέβεται τις απόψεις των άλλων.

[papamarios]

Δεν είπα ότι δεν είναι σεβαστή η κάθε άποψη, απλά αντιθέτως έδωσα και λύσεις για οικονομικές κατασκευές. Συμφωνώ για τον ορισμό του forumαλλά δεν μπορούμε να αλλάζουμε την ορολογία των λέξεων όπως μας βολεύει. ¶λλο ‘’μοντέλο’’ και άλλο ‘’μακέτα’’. Απλά προσπάθησα να εξηγήσω ότι άλλη έννοια της λέξης ‘’μακέτα’’ και άλλη η έννοια της λέξης ‘’μοντέλο’’. ¶πλά δεν έπρεπε να απαντήσω και κακώς ανακατεύτηκα και ξανά ζητάω συγνώμη. Ο καθένας μπορεί να νομίζει, να ερμηνεύει και να πιστεύει ότι θέλει και όπως το θέλει.
Ευχαριστώ για την φιλοξενία πάντως
Papamarios

[Γιάννης Φ]

Φιλε Nautikos, μήπως μπορείς να μου πείς που βρήκες το μοντέλο απο χαρτόνι της Αριάδνης?????:confused:;)

[nautikos]

Τα λινκ απο οπου βρηκα το χαρτινο μοντελο του Αριαδνη (προ μετασκευης) φαινεται σε προηγουμενο μου ποστ.

[Arthur]

Ο μοντελισμος δεν εξαρταται φιλε μου απο το υλικο που θα χρησιμοποιησεις... Δεν ειναι ειναι δυνατο να θεωρεις τον εαυτο σου μοντελιστη και να εκφραζεσαι ετσι για αλλου ειδους κατασκευες. Μοντελισμος θεωρειται οποιδηποτε προσπαθεια για αναπαρασταση ενος αντικειμενου σε μικροτερη κλιμακα απο την πραγματικη.


Φίλε nautikos συμφωνώ μαζί σου και δεν γνωρίζω αν έχεις και ο ίδιος εμπειρία μοντελισμού με ξύλο.
Θα μου επιτρέψεις όμως καλοπροαίρετα να γράψω την άποψη μου δικαιολογώντας, χωρίς πρόθεση, ίσως και την άποψη του papammarios…
Εγώ καταγίνομαι με το ξύλινο μοντέλο και με την τεχνική «εξ αρχής» (scratch). Κατασκευάζω όμως και πλαστικά αλλά κυρίως ξύλινα μοντέλα εμπορίου.
Το συναίσθημα όταν ασχολούμαι με ξύλινο μοντέλο εμπορίου και έχοντας την εμπειρία του «εξ αρχής» είναι με μια λέξη πλήξη…
Έχω την αίσθηση ότι βάζω σε δοκιμασία τα νεύρα μου…Αυτό που μου μένει είναι όχι ότι «κτίζω» ένα μοντέλο αλλά ότι κόβω μικρά κομματάκια ξύλου για να καλύψω τις έτοιμες επιφάνειες του τις οποίες στην συνέχεια θα συνθέσω….
Με το πλαστικό μοντέλο έχω πάλι την αίσθηση ότι το αποτέλεσμα θα εξαρτηθεί όχι απο την ικανότητα μου στο κτίσιμο σκαριών αλλά απο το πόσο καλός-ικανός είμαι στις χρωματικές επιλογές μου για να κάνω το μοντέλο να μην δείχνει πλαστικό..
Βέβαια το αποτέλεσμα και στις δύο περιπτώσεις τις περισσότερες φορές και ανάλογα τον μοντελιστή, είναι εντυπωσιακό και γι’ αυτό και ο χαρακτηρισμός «καλλιτέχνες» του papammarios και όντως υπάρχουν καλιτέχνες σε αυτές τις επιλογές...
Με το χάρτινο μοντέλο δεν έχω εμπειρία.Γνωρίζω όμως ότι και εκεί υπάρχουν καλιτέχνες.
Προσωπικά όμως με τις παραπάνω επιλογές δεν νοιώθω καμία ευχαρίστηση.
Προτιμώ με το ξύλο να «μετρώ δύο φορές και να κόβω μία» και την σκλήθρα στο δάκτυλο….:-D

[Arthur]

Και βέβαια τα παρακάτω μοντέλα από το MSW.com το πιστεύετε ή όχι είναι εξ’ ολοκλήρου χάρτινα.:!:

http://www.modelshipworld.com/userupload/60/cleo1_176.jpg_thumb.png (http://www.modelshipworld.com/userupload/60/cleo1_176.jpg) http://www.modelshipworld.com/userupload/60/finished_small_720.jpg_thumb.png (http://www.modelshipworld.com/userupload/60/finished_small_720.jpg)

[nautikos]

Αγαπητε Arthur συμφωνω απολυτα μαζι σου. Σιγουρα το ξυλο απαιτει μεγαλυτερη μαστορια και πατεντα για να γινει, καθως επισης συχνα επιφερει και καλυτερο αποτελεσμα. Ομως ειναι αλλο να λεει καποιος (οπως πχ εσυ) οτι προτιμω το ξυλο και τελειως διαφορετικη θεση ''οτι δεν εχει σχεση με ξυλο, δεν ειναι μοντελισμος κτλ" (βλ. papammarios). Εγω σε αυτο το τελευταιο διαφωνω και μαλιστα καθετα και το θεωρω προσβλητικο για ολους αυτους που απο μερακι ασχολουνται με την κατασκευη μοντελων ειτε χαρτινων, ειτε πλαστικων.

Και εχω αυτη τη γνωμη, εχοντας κατασκευασει περι τα 15 πλαστικα μοντελα πλοιων, 5 χαρτινα και 1 ξυλινο from scratch, οπου και καταλαβα καλα τι παει να πει δουλευω με ξυλο;). Οχι ομως να αφοριζουμε και τα υπολοιπα υλικα...;)

[Γιάννης Φ]

Φίλε Nautikos,που μπορώ να βρώ πλαστικό για μοντελισμό???

[Κυριάκος Μαύρος]

Χαιρετώ την ομήγυρη,

Πολύ ωραίο το θέμα σας, το έχω εντοπίσει ψάχνοντας κάποιο θέμα για τηλεκατευθυνόμενα ιστιοφόρα. Δεν έχω εντοπίσει κάτι συγκεκριμένο και είπα να γράψω σε αυτό το θέμα ζητώντας την συμβολή και συμβουλή του όποιου γνώστη.
Δεν ξέρω αν είναι πολύ «παιδική» η ιδέα του τηλεκατευθυνόμενου και γιαυτό δεν αναφέρθηκε μέχρι στιγμής, αλλά μου φαίνεται σαν ένα καλό πρώτο βήμα για εμάς τους αρχάριους. Πιθανολογώ ότι μπορεί να προσφέρει κάποια υποτυπώδη εμπειρία για τους χειρισμούς ενός ιστιοφόρου, η οποία να είναι χρήσιμη για την πραγματική εμπειρία. Υπάρχει κάποιος που ασχολήθηκε με το συγκεκριμένο χόμπι ώστε να μπορεί να εκφέρει άποψη; Γνωρίζει κανείς κάποιο κατάστημα που να πωλεί τέτοια τηλεκατευθυνόμενα; Υπάρχει κάποιο σχετικό θέμα στο Ναυτιλία (εγώ δεν εντόπισα κάποιο) που να παρέχει σχετικές πληροφορίες ;

Κ.

[Arthur]

Γειά σου Κυριάκο.
Δεν είμαι ειδικός στον Rc μοντελισμό αλλά απο τα λίγα που ξέρω είναι ότι έχεις διαλέξει την πιό δύσκολη (για την Ελλάδα...) έκφραση του...(τον ιστιοπλοϊκό)
Στην χώρα μας και απο αυτά που βλέπω... (ως ολίγον σχετικός) όταν λένε Rc εννοούν μόνο Αεροπλάνα και αυτοκίνητα.:!: :?:
Στην καλύτερη περίπτωση κανένα "θορυβώδες" μικρό ταχύπλοο σκαφάκι....
Ρίξε μια ματιά (αν δεν το έχεις κάνει) στην παρακάτω λίστα και στα RC καταστήματα και εύχομαι καλή τύχη.
http://dir.forthnet.gr/103-0-gr.html

[papamarios]

Αγαπητε Arthur συμφωνω απολυτα μαζι σου. Σιγουρα το ξυλο απαιτει μεγαλυτερη μαστορια και πατεντα για να γινει, καθως επισης συχνα επιφερει και καλυτερο αποτελεσμα. Ομως ειναι αλλο να λεει καποιος (οπως πχ εσυ) οτι προτιμω το ξυλο και τελειως διαφορετικη θεση ''οτι δεν εχει σχεση με ξυλο, δεν ειναι μοντελισμος κτλ" (βλ. papammarios). Εγω σε αυτο το τελευταιο διαφωνω και μαλιστα καθετα και το θεωρω προσβλητικο για ολους αυτους που απο μερακι ασχολουνται με την κατασκευη μοντελων ειτε χαρτινων, ειτε πλαστικων.

Και εχω αυτη τη γνωμη, εχοντας κατασκευασει περι τα 15 πλαστικα μοντελα πλοιων, 5 χαρτινα και 1 ξυλινο from scratch, οπου και καταλαβα καλα τι παει να πει δουλευω με ξυλο;). Οχι ομως να αφοριζουμε και τα υπολοιπα υλικα...;)

Φιλε naftikos

Κάνοντας βόλτα στο forum, έπεσα πάνω στα μηνύματα σας, το δικό σου και του Arthur. Έχω την εντύπωση ότι τα γραφόμενα μου έχουν παρεξηγηθεί. Αυτό που προσπάθησα να εξηγήσω ήταν ότι άλλο φτιάχνω ένα μοντέλο με προδιαγραφές και κλίμακα, άλλο φτιάχνω μακέτα. Δεν είπα για το αποτέλεσμα, την ορολογία της λέξης προσπάθησα να αποδώσω.
Ο μακετίστας δεν είναι μοντελιστής χωρίς αυτό να μειώνει την τέχνη του. Οι αρχιτέκτονες που κάνουν τις κατασκευές τους πρώτα με χαρτόνι, κάνουν μακέτα και πιστέψτε με δεν είναι εύκολη τέχνη. Εκεί ακριβώς είπα ότι ο αρχιτέκτονας, ο διακοσμητής, δεν μπορείς να τους αποκαλέσεις μοντελιστές, είναι μακετίστες χωρίς αυτό να μειώνει ούτε την τέχνη τους αλλά ούτε την επιδεξιότητα. Απλά είναι θέμα ορολογίας και μάλιστα είχα πει ότι για τους πλαστικομεντελιστές λένε ότι ο πλαστικομοντελιστής είναι καλλιτέχνης, αποδίδει με χρώμα και πινέλο ακριβείς λεπτομέρειες και πολλές φορές δεν καταλαβαίνεις αν είναι πλαστικό ή ξύλο εάν δεν δουλέψει η αφή και για τους μοντελιστές ‘’ξυλάδες’’ ότι πρέπει να είναι ‘’μάστορας’’ για να αποδώσει ένα μοντέλο σε κλίμακα.
Ξεκαθαρίζοντας την θέση μου, ξανά τονίζω ‘’εγώ αναφέρθηκα στην ορολογία της λέξης χωρίς να θέλω να μειώσω την ικανότητα κανενός’’
¶πλα για εμένα η χρήση μια σωστά λέξης δίνει μεγάλο αποτέλεσμα στην έννοια αυτού που περιγράφει κάποιος. Μοντελιστής λέγεται και αυτός που από ένα σχέδιο βγάζει πατρόν για να ραφτεί ένα ρούχο, είτε αρσενικό, είτε θηλυκό. (βλέπε σχεδιαστές μόδας) Μακετίστας είναι αυτός που ένας αρχιτέκτονας του δίνει την πρόσοψη ή την γενική κάτοψη αυτού που έχει αποτυπώσει στο χαρτί (σχέδιο) να το υλοποιήσει σε κλίμακα (δες μακέτα Ρίο – Αντίρριο) Στα ναυπηγία, υπάρχει τμήμα μοντελιστών που το μόνο το οποίο κάνουν είναι να παραδίνουν στο πελάτη εφοπλιστή το αντίστοιχο καράβι που παράγγειλε με όλες τις λεπτομέρειες σε λειτουργικότητα (υπάρχου σε ναυτιλιακές εταιρίες μοντέλα σε γυάλες). Αυτά προσπάθησα να ξεκαθαρίσω και βρέθηκα κατηγορούμενος. Σε πάρα πολλά πράγματα δεν έχουμε δικιά μας τεχνική ορολογία και έχουμε πάρει από ξένη τεχνική ορολογία λέξεις και τις έχουμε προσαρμόσει στα ελληνικά, για παράδειγμα ο μπόσης = λοστρόμος από το boss, το τζόβενο είναι ο δόκιμος – μαθητευόμενος ναύτης, από το λατινικό – ιταλικό τζόβενο που είναι νεαρός. Όλα αυτά είναι λέξεις της καθημερινότητας αλλά υιοθετημένες από τους παλιούς καραβοκύρηδες και ναυτικούς που δούλεψαν σε ξένα ‘’τσούρμα’’ και αναγκαστικά υιοθέτησαν την ορολογία τους και την έφεραν και σε εμάς.
Ελπίζω να έχω ξεκαθαρίσει την θέση μου και να αποκαταστήσω την παρεξήγηση.
Ευχαριστώ και αν έθιξα κανέναν, ζητώ συγνώμη.
papamarios

[papamarios]

Χαιρετώ την ομήγυρη,

Πολύ ωραίο το θέμα σας, το έχω εντοπίσει ψάχνοντας κάποιο θέμα για τηλεκατευθυνόμενα ιστιοφόρα. Δεν έχω εντοπίσει κάτι συγκεκριμένο και είπα να γράψω σε αυτό το θέμα ζητώντας την συμβολή και συμβουλή του όποιου γνώστη.
Δεν ξέρω αν είναι πολύ «παιδική» η ιδέα του τηλεκατευθυνόμενου και γιαυτό δεν αναφέρθηκε μέχρι στιγμής, αλλά μου φαίνεται σαν ένα καλό πρώτο βήμα για εμάς τους αρχάριους. Πιθανολογώ ότι μπορεί να προσφέρει κάποια υποτυπώδη εμπειρία για τους χειρισμούς ενός ιστιοφόρου, η οποία να είναι χρήσιμη για την πραγματική εμπειρία. Υπάρχει κάποιος που ασχολήθηκε με το συγκεκριμένο χόμπι ώστε να μπορεί να εκφέρει άποψη; Γνωρίζει κανείς κάποιο κατάστημα που να πωλεί τέτοια τηλεκατευθυνόμενα; Υπάρχει κάποιο σχετικό θέμα στο Ναυτιλία (εγώ δεν εντόπισα κάποιο) που να παρέχει σχετικές πληροφορίες ;

Κ.
Φίλε Κυριάκος Μαύρος

Περιδιαβαίνοντας στο forum, έπεσα στο μήνυμα σου για τηλεκατευθυνόμενα ιστιοφόρα.
Θυμήθηκα ότι είχα διαβάσει για ένα κανονικό πλεύσιμο ιστιοφόρο με αυτόματο τηλεκατευθυνόμενα ιστία. Μπορεί να υπάρχει και μέχρι σήμερα. Το είχαν κατασκευάσει οι Ιάπωνες, το ταξίδευσαν αλλά δεν τους έκατσε μια και ο αέρας και η θάλασσα δεν χαρίζουν…. Από ότι θυμάμαι, τα πανιά τα έλεγχε Η/Υπολογιστής για να μην χάνουν τις ευκαιρίες των ανέμων και να μην χάνουν ταχύτητα. Δεν τους έκατσε όπως λέω και δεν ακούστηκε κάτι πέρα από αυτό. Μάλιστα θυμάμαι ότι τα πανιά ήταν από λεπτές μεταλλικές επιφάνειες.
Ελπίζω να σε βοήθησα ως προς την φιλοσοφία της κατασκευής. Σκέφτηκες πόσους servomotorsθα χρειαστείς για κίνηση των πανιών;;; για σκέψου.
Φιλικότατα

[polykas]

Ας δούμε τα πλοία και σε μοντέλα.....:D






8098








8099

[polykas]

¶λλα δύο μοντελάκια..............:cry::cry:







8116








8117

[Rocinante]

Παρα πολυ καλα !!! Και ωραιο θεμα. Μπραβο Polykas. Μηπως γινεται να μεταφερθουν η να αντιγραφουν εδω και τα αλλα μοντελακια πλοιων που υπαρχουν διασπαρτα στο Forum ; Καπου θυμαμε ενα μοντελο που ειχε ανεβασει ο Αποστολος νομιζω του Nils Holgersson (του Θεοφιλου οχι του αλλου με τον Μαρτιν... )

[Leo]

Συνφωνώ με το φίλο rocinanate ότι έιναι ωραίο θέμα και ευχαριστούμε φίλε polykas για την ιδέα να ανοίξεις ένα τέτοιο θέμα. Η αλήθεια είναι ότι μας έπιασες απροετοίμαστους αλλά όλο κάτι θα βρούμε να το υποστηρίξουμε :D.

[nautikos]

Στο Ναυτικο Μουσειο Κρητης στα Χανια, υπαρχει ενα αρκετα ομορφο μοντελακι του Καντια/Ρεθυμνο. Το μοντελο εχει κατασκευαστει συμφωνα με την αρχικη μορφη του πλοιου (πριν τη μετασκευη για το ''κλεισιμο'' της πρυμνης. Μαλιστα στο κεντρο του πλοιου υπαρχει τομη ωστε να φαινεται το γκαραζ και το μηχανοστασιο του!

http://forum.nautilia.gr/attachment.php?attachmentid=2403&d=1202040700

[nautikos]

Το mega yacht του Νιαρχου, το περιφημο Ατλαντις.

8128

[konigi]

Φίλε ναυτικέ σου υπόσχομαι το πολύ αύριο το βράδυ να έχεις το μοντελάκι που θές...

[nautikos]

Φίλε ναυτικέ σου υπόσχομαι το πολύ αύριο το βράδυ να έχεις το μοντελάκι που θές...

Μπορεις να γινεις πιο συγκεκριμενος γιατι δεν το επιασα. Ποιο μοντελακι θελω...:confused:

[parianos]

Περιμενετε να δειτε τα δικα μου που εχω στο σπιτι μου και θα τα φωτογραφισω και μετα θα τα ανεβασω εδω, εχω 9 μοντελακια...απλως θα περιμενετε.....

[agnostos]

Πιστευω οτι θεμα θα πρεπει να γινει subforum του "Πλοια" καθότι αυτή η κατηγορία μπορεί να περιλαμβάνει μοντέλα οχι μονο επιβατηγων αλλα και της ποντοπορου,ταχυπλοα(πχ jetferry1),φρεγάτες κ.α:cool:

[Leo]

Όποιος επιθυμεί να ανεβάζει φωτογραφίες όποιας δήποτε κατηγορίας να το κανει εδώ. Αν μεταφρεθεί θα μεταφερθεί ολόκληρο άρα δεν έχουμε πρόβλημα. Παίξτε μπάλα ... ;)

[polykas]

Ωραίος ο Leo..... ;)

[polykas]

AΛΚΜΙΝΙ Α.





8159

[nautikos]

Παμε λοιπον να δουμε ενα και ποντοπορο πλοιο. Προκειται για το δεξαμενοπλοιο ESSO Glascow, το οποιο ανηκει στην ιστορικη γενια των T-2 tankers. Αρκετα απο αυτα, μετα το περας του ΒΠΠ, διαχειριζοταν απο Ελληνες εφοπλιστες και πληρωματα.

8161

[polykas]

Aπολλωνάρα............:D





8214

[gvaggelas]

Europa Palace, από τα Ποσειδώνια.

8235

[gvaggelas]

Cruise Roma

8236

8237

8238

8239

[gvaggelas]

Και ορισμένα της ποντοπόρου και special vessels...

8240

8241

8242

[Finnpartner_1966]

Που βρηκες την Αλκμηνη??? Μπορει να μην την ειδαμε ποτε ετσι σταληθεια, αλλα την βλεπουμε σε μοντελο!! Πολυ καλο! Oσο για τον Απολλωνα.... Ασχολιαστο!!!

[JASON12345]

Φοβερά όλα!!Φοβερό και το thread

[BEN BRUCE]

Αλλος ενας απολλωνας,απο του 4 που εχω φτιαξει σε κλιμακα 1\200

8264

[BEN BRUCE]

Να και η ρομιλντα που ανεβηκε στο τραπεζι το 2004 μηκος μοντελου 130εκ

8266

[nautikos]

Που βρηκες την Αλκμηνη??? Μπορει να μην την ειδαμε ποτε ετσι σταληθεια, αλλα την βλεπουμε σε μοντελο!! Πολυ καλο! Oσο για τον Απολλωνα.... Ασχολιαστο!!!

Η Αλκμηνη A βρισκοταν στο περιπτερο της GA Ferries στο Τουριστικο Πανοραμα, μαζι με το μοντελο του Jetferry I.

Ο Απολλωνας που μας παρουσιασες polykas ειναι απο χαρτονι? Γιατι φαινεται να εχει αρκετο buckling (παραμορφωση) στην πλευρικη του επιφανεια. Κατα τα αλλα ειναι ωραιο μοντελακι με αρκετες λεπτομερειες. Αυτο το μοντελο αληθεια που βρισκεται (πχ μουσειο, εκθεση, πρακτορειο, ιδιωτης κτλ)?

[kingminos]

Υπάρχει κατάστημα που να πουλάει μοντελάκια πλοίων;Οπώς του Λατό,ελ γκρέκο,λευκά όρι.

[parianos]

Ο Τιτανικος (78 εκ.)...

8267

[parianos]

Το Εξπρες Απολλων (φτιαγμενο απο ξυλο)....

8268

[parianos]

Το QUEEN MARY.....

8270

8271

[parianos]

Το QUEEN MARY 2 (87 εκ.)....

8272

8273

[parianos]

Το QUEEN ELIZABETH.....

8274

[parianos]

Το QUEEN ELIZABETH 2....

8275

[parianos]

Το αξεχαστο CALYPSO του Κουστω....

8276

[parianos]

Το CANBERRA....

8277

[parianos]

Το γιαπωνεζικο SUN FLOWER 8....

8278

8279

[polykas]

Nαυτικέ το μοντελάκι του Απόλλωνα όντως είναι από χαρτόνι,όπως και του Λητώ που ακολουθεί.Είναι από ιδιώτη ο οποίος ήταν κεντρικός πράκτορας για πολλά χρόνια επί Νομικού.





8329

[BEN BRUCE]

To μοντελο του λητω το εχει κατασκευασει ο Γ. Κωβαιος απο χαρτονι το 1995.Σας βαζω μια φωτο απο το παλιο κυδων της ανεκ που ειχα φτιαξει βαση σχεδιων το 2003

8337

[Γιάννης Φ]

Που μπορώ να βρω την κλίμακα για το μοντέλο του ΑΡΙΑΔΝΗ της HSW?

[nautikos]

Μοντελο του δανεζικου φερυ Absalon, μετεπειτα Αγ Γεωργιος του Βεντουρη, με το οποιο εκανε τα πρωτα του βηματα στην ακτοπλοια μας.

8359

[Leo]

Ναυτικέ εννοείς αυτό με την μακριά πλώρη (του ενίοτε αποκαλούμενου ξιφία)? Έτσι άκοθσα φίλουσ Κιμωλίάτες να το λένε. Η π΄ρυμη του μου λέι αυτό, σωστά κατάλαβα?

[nautikos]

Πολυ σωστα Leo, προκειται για τον ιστορικο ξιφια που αλλαξε τα δεδομενα στη συγκοινωνια των Δυτ. Κυκλαδων!

[Finnpartner_1966]

To μοντελακι που φαινεται ενα κομματι του, ειναι το DANMARK (1968 ) των DSB?

[nautikos]

To μοντελακι που φαινεται ενα κομματι του, ειναι το DANMARK (1968 ) των DSB?

Ακριβως οπως το ειπες ειναι;). Τα μοντελα αυτα βρισκονται στο μουσειο των DSB στο Odense της Δανιας.

[nautikos]

Το μοντελο του Ausonia της Adriatica. Τα ιταλικα ναυπηγεια εβγαζαν τα χρονια εκεινα πολυ ομορφα κομματια.

8424

[kingminos]

Κάπου στο κέντρο της Αθήνας υπάρχει ένα μοντελάκι Ελ.βενιζέλος.

[nautikos]

Μινιατουρα του αγαπημενου μας Chartres η αλλιως Εξπρες Σαντορινη.

http://steelnavy.com/images/2002September/Hel35-Chartres.jpg

[JASON12345]

Κάπου στο κέντρο της Αθήνας υπάρχει ένα μοντελάκι Ελ.βενιζέλος.

Ναι,το έχω πετύχει και γω.Επίσης και του Μπλουσταρ 2!! και νομίζω ενός σούπερ φαστ!

[nautikos]

Περασμενα μεγαλεια της ελληνικης ωκεανοπορου ναυτιλιας.

8591

[BEN BRUCE]

Μια και ο φιλος ναυτικος εβαλε τους παλιους θρυλους των θαλασσων ασ βαλω και εγω το μοντελο του βασιλισσα αννα μαρια ποπυ εχα φτιαξει απο το μηδεν με φυλλο πλαστικου οι σωστικες λεμβοι ειναι δωρεα απο ενα κατεστραμενο μοντελο λαινερ

[Finnpartner_1966]

Tι μου κανετε τωρα με αυτα τα αγαπημενα καραβια βραδυνιατικο!! Πρεπει να παω και για υπνο!!

[panthiras1]

kingminos: Κάπου στο κέντρο της Αθήνας υπάρχει ένα μοντελάκι Ελ.βενιζέλος.
Στα γραφεία της ΑΝΕΚ, στην Αθήνα.

[polykas]

Oι φωτό αφιερώνονται στον BEN BRUCE......:|

Ανθή Μαρίνα.



8647
















8648

[BEN BRUCE]

o οποιος εχει κατασκευασει κιολας αυτα τα μοντελα για να μην ξεχναμε τον δημιουργο!οριστε και η φωτο μολις βγηκε απο τη γυαρδα!

8657

[scoufgian]

και δυο μοντελακια ,που βρισκονται ,στα νεα γραφεια της Ηellenic Seaways ,στο Πειραια
8897

8898

[Γιάννης Φ]

Φοβερά!!!:p

[Thanasis89]

Μερικά μοντέλα πλοίων. Ένα παλαιό φορτηγό. Ένα bulk carrier (νομίζω) της Marmaras Navigation και ένα container ship της Cosco. Φωτογραφημένα στην ΑΕΝ Κύμης την Παρασκευή.

[Κυριάκος Μαύρος]

Φίλε papammarios σε χαιρετώ,
αυτό που έχω υπόψη μου εγώ είναι ένα ιστιοφόρο σκάφος, με μήκος ένα μέτρο, του οποίου την πλεύση να ελέγχεις με τηλεχειριστήριο. Από ότι αντιλαμβάνομαι, στο εξωτερικό είναι ένα αρκετά γνωστό (αν όχι διαδεμένο) χόμπυ. Γίνονται μάλιστα αγώνες ταχύτητας με τέτοια σκάφη.
Όσον αφορά για τα servos που χρειάζονται για την πλεύση, από ότι διαβάζω, είναι μόνο δύο. Μην με ρωτήσεις πως ακριβώς γίνεται αυτό, αλλά (από ότι φαίνεται) τα πανιά ελέγχονται από μόνο ένα servo και το δεύτερο χρειάζεται για το τιμόνι.
Τώρα, πόσο χρήσιμο είναι αυτό το χόμπυ στην προσπάθεια να μάθεις περί ιστιοπλοΐας δεν ξέρω, αλλά διαβάζω θετικά πράγματα. Θα παραθέσω τι γράφει στην ιστοσελίδα του ο 'Chicago RC Model Yacht Club' (http://www.chicago-rc-model-yacht-club.org/):

If you've been thinking about learning to sail, radio controlled sailboats will allow you to learn the rules of sailboat racing, as well as the ability to control a model sailboat. Many "big boat" sailors enjoy radio control racing as a way to practice tactics in the off season.

[papamarios]

Φίλε μου Κυριάκο Μαύρος,
σε ευχαριστώ για την βοήθεια σου αλλά, απογοητεύθηκα τόσο πολύ από όλους τους ομίλους, ιστιοπλοϊκούς και απλούς που ακύρωσα την αγορά της βάρκας με πανί και θα πάρω με μηχανή μόνο. Βλέπεις δεν είμαι νεαρός να επενδύσουν πάνω μου για να κονομήσουν όταν θα με έχουν ανάγκη. Σε ευχαριστώ και πάλι για την βοήθεια σου, προθυμία σου αλλά και για τον χρόνο σου

[BEN BRUCE]

Δειτε τα μοντελα του bolero και του the azur που ειχα φτιαξει το 1997!
9626

[heraklion]

Το ένα μοντελακι βλέπω ότι το στίρηξες πάνω στα κάγγςλα του μπαλκονιού σου. Αν έπεφτε κάτω......

[marsant]

Δειτε τα μοντελα του bolero και του the azur που ειχα φτιαξει το 1997!


Φιλε BEN BRUCE τα μοντελακια σου πολυ ωραια.Απο χαρτονι ειναι?

[Finnpartner_1966]

Να ρωτησω κατι αλλο: Τι μεγεθος εχουν? Τα βλεπω λεπτομερεστατα!! Ευγε!!!

[BEN BRUCE]

Ειναι σε κλιμακα 1\200, αλλα σας βαζω να δειτε και ενα νησσος μυκονος που εφτιαξα πριν 20 μερες και εχει μηκος 1,25.

[sylver23]

Δειτε τα μοντελα του bolero και του the azur που ειχα φτιαξει το 1997!
9626
καραβια βγηκαν στην στερια:p:p:p

[JASON12345]

Φίλε,φοβερά τα μοντέλα σου:shock:;)

[agnostos]

Ειναι σε κλιμακα 1\200, αλλα σας βαζω να δειτε και ενα νησσος μυκονος που εφτιαξα πριν 20 μερες και εχει μηκος 1,25.

Να κανω μια ερωτησουλα??? Πως ρε γα.....το τα φτιαχνεις αυτα??
Τι υλικα χρησιμοποιεις
και ειδικα στην γαστρα?????
:confused: τελικα βγηκαν παραπανω:D

ΥΓ ποσο καιρο περνουν και που βρισκεις σχεδια?

[Νaval22]

Αν είσαι επαγγελματίας τα φτιάχνεις!!!

[kastro]

και δυο μοντελακια ,που βρισκονται ,στα νεα γραφεια της Ηellenic Seaways ,στο Πειραια
8897

8898

Το μοντελάκι του Αριάδνη το έχουνε πάρει απο την θέση που βρίσκεται στην φωτογραφία και το έχουνε κρύψει κάπου κοίταξα μέσα στο πρακτορείο και δεν το είδα.

[BEN BRUCE]

Οπιστε και το μαρινα που κολυμπαει σε μια λιγο σουρεαλιστικη Θαλασσα!το μοντελο ειναι σε κλιμακα 1\100 και το εφτιαξα το 1998

9700

[Markos]

Πολυ ωραιο! Μπραβο

[Maroulis Nikos]

Οπιστε και το μαρινα που κολυμπαει σε μια λιγο σουρεαλιστικη Θαλασσα!το μοντελο ειναι σε κλιμακα 1\100 και το εφτιαξα το 1998

9700


Φίλε Ben Bruse σε ευχαριστούμε τα υπέροχα μοντελάκια που μοιράζεσε μαζί μας.

[agnostos]

Αν είσαι επαγγελματίας τα φτιάχνεις!!!

Προφανως δεν ειμαι γι αυτο ρωταω!!! :D

[kapas]

παιδια υπαρχει πουθενα κανενα μοντελο του λισσος??? θα ηθελα να δω φωτο.... θα ηθελα να φτιαξω ενα αλλα δεν ξερω ουτε τι υλικα χρησιμοποιω ουτε τπτ, τελειως σκραπας!

[BEN BRUCE]

Eδω ενα σουπερ απλο και οικονομικο μοντελο του λισσος που κατασκευαστηκε ετσι για καποιο λογο, το ψευτικο φουγαρο ειναι ψηλοπ γιατι ετσι ζητηθηκε!


9703

[agnostos]

παιδια υπαρχει πουθενα κανενα μοντελο του λισσος??? θα ηθελα να δω φωτο.... θα ηθελα να φτιαξω ενα αλλα δεν ξερω ουτε τι υλικα χρησιμοποιω ουτε τπτ, τελειως σκραπας!


Πλακα μου κανεις?!?!?! Στην ιδια φαση βρισκομαι και εγω....;)
μονο που δεν εχω καλα σχεδια...:(


υγ. καπου ειδα μια κατασκευη απο το lissos!:D μηπως υπαρχουν τπτ σχεδια???

[kapas]

Πλακα μου κανεις?!?!?! Στην ιδια φαση βρισκομαι και εγω....;)
μονο που δεν εχω καλα σχεδια...:(


υγ. καπου ειδα μια κατασκευη απο το lissos!:D μηπως υπαρχουν τπτ σχεδια???


εχω εδω κατι σχεδια.... ελπιζω να σε βοηθησουν αν και δεν νομιζω να ειναι καλα. ψαχνω κατι καλυτερο! αν στο μελλον βρεις κατι θα σε παρακαλουσα αν θες να μου το στειλεις.....λισσος ειναι αυτο!!!

[Νaval22]

ελα ρε παιδιά πως να δουλέψετε με αυτά τα σχέδια προσπαθείστε να βρείτε το lines plan

[kapas]

ελα ρε παιδιά πως να δουλέψετε με αυτά τα σχέδια προσπαθείστε να βρείτε το lines plan


τι ακριβως ειναι αυτο??? και πως 8α το βρω????

[nautikos]

τι ακριβως ειναι αυτο??? και πως 8α το βρω????

Το σχεδιο γραμμων (Lines plan) ειναι με απλα λογια ενα σχεδιο που αναπαριστα τη μορφη της γαστρας ενος πλοιου στο χαρτι. Αυτο θα σε βοηθησει να κανεις σωστο το σουλουπι της γαστρας μονο.

Τωρα το να το βρεις ειναι αρκετα δυσκολο, πολυ πιθανο να μην το εχουν ουτε στο καραβι μετα απο τοσα χρονια (δεν ειναι κατι που το χρησιμοποιουν συχνα...). Σε πρωτη φαση ψαξε για ενα σχεδιο γενικης διαταξης που ειναι χρησιμοτερο.

[Νaval22]

Σωστα η γενικη διαταξη σε βοηθαει πολυ στις υπερκατασκευες αλλα δυσκολο να πετυχεις τη γαστρα απο αυτη

[jumpman]

Θα ήθελα και εγώ να μάθω από τι υλικό κατασκευάζονται αυτά τα μοντελάκια.Ενδιαφέρομαι και εγώ να φτιάξω κάποια πλοία αλλά δεν κσέρω που θα βρώ σχέδια και όλα τα άλλα.Ασχολούμαι με τον μοντελισμό αλλά φτιάχνω κυρίως μαχητικά αεροπλάνα.Έχω φτιάξει και ένα πλοίο.Σε όσα καταστήματα μοντελισμού έχω πάει έχω δεί να πουλούν και μοντελάκια πλοίων, αλλά πουθενά δεν έχω βρεί μοντελάκια πλοίων της ακτοπλοϊας μας.

[esperos]

Στέφανε μπορείς και από το σχέδιο Γενικής Διάταξης να βγάλεις ένα σχέδιο Γραμμών. Πάρα πολλοί μοντελιστές έχουν φτιάξει ωραιότατα μοντέλα από ένα τέτοιο σχέδιο. Θέλει βέβαια λίγο δουλειά παραπάνω αλλά αν κάποιος νοιώθει πραγματική αγάπη να φτιάξει το μοντέλο, θα το πετύχει.

[nautikos]

Σε όσα καταστήματα μοντελισμού έχω πάει έχω δεί να πουλούν και μοντελάκια πλοίων, αλλά πουθενά δεν έχω βρεί μοντελάκια πλοίων της ακτοπλοϊας μας.

Ουτε και θα βρεις πουθενα ετοιμα κιτ ''δικων μας'' ποσταλιων. Και γενικοτερα δυσκολα βρισκεις μοντελα Εγ/Ογ πλοιων. Θυμαμαι καποτε κυκλοφορουσε το Finnjet και Sun Flower.

[agnostos]

Θα ήθελα και εγώ να μάθω από τι υλικό κατασκευάζονται αυτά τα μοντελάκια.Ενδιαφέρομαι και εγώ να φτιάξω κάποια πλοία αλλά δεν κσέρω που θα βρώ σχέδια και όλα τα άλλα.Ασχολούμαι με τον μοντελισμό αλλά φτιάχνω κυρίως μαχητικά αεροπλάνα.Έχω φτιάξει και ένα πλοίο.Σε όσα καταστήματα μοντελισμού έχω πάει έχω δεί να πουλούν και μοντελάκια πλοίων, αλλά πουθενά δεν έχω βρεί μοντελάκια πλοίων της ακτοπλοϊας μας.

Αν ενδιαφερεσαι για πλοια της ακτοπλοιας μας θα πρεπει να στραφεις καθαρα στο scratchbuilding(ιδιοκατασκευη) Βεβαια χρειαζεται μια εμπειρια πανω στον μοντελισμο για να εχεις ικανοποιητικα αποτελεσματα...
Υλικα που μπορεις να χρησιμοποιησεις ειναι φυλλο πλαστικου και πολυεστερα για την γαστρα ακομα μπορεις να χρησιμοποιησεις και φυλλα χαλκου για μεγαλυτερη ακριβεια κ λεπτομερεια αλλα θελει περισσοτερη εμπειρια κ δεξιοτεχνια...
Τωρα το θεμα των σχεδιων ειναι πονεμενη ιστορια...

[agnostos]

Στέφανε μπορείς και από το σχέδιο Γενικής Διάταξης να βγάλεις ένα σχέδιο Γραμμών. Πάρα πολλοί μοντελιστές έχουν φτιάξει ωραιότατα μοντέλα από ένα τέτοιο σχέδιο. Θέλει βέβαια λίγο δουλειά παραπάνω αλλά αν κάποιος νοιώθει πραγματική αγάπη να φτιάξει το μοντέλο, θα το πετύχει.

Εγω εχω ενα general plan αλλα ειναι μεχρι το deck του γκαραζ (υδατογραμμη)...
Αρα για την γαστρα δεν βοηθαει:(...

[esperos]

Φίλε Agnoste, γιατί τον πας τον άνθρωπο στα βαθιά με fiberglass και μέταλλα και δεν προτείνεις κοντραπλακέ και ξύλο balsa που είναι πιο ευκολοδούλευτα υλικά;

[agnostos]

Φίλε Agnoste, γιατί τον πας τον άνθρωπο στα βαθιά με fiberglass και μέταλλα και δεν προτείνεις κοντραπλακέ και ξύλο balsa που είναι πιο ευκολοδούλευτα υλικά;

Σωστο και αυτο αλλα σαν πρωην πλαστικομοντελιστης δεν ειμαι τοσο υπερ του 3υλου και ειδικα για τα μοντερνα σκαρια...(προσωπικη γνωμη) Ωστοσο αποτελει μια αρκετα καλη λυση,αλλα χρειαζεται να 3ερεις να "δουλευεις" 3υλο....

[Νaval22]

Εγώ μια μέθοδο που χρησιμοποίησα για να φτιάξω το μυτιλήνη είναι η εξής
κόβεις του νομείς σε ξύλο μπάλσα σχηματίζοντας το σχήμα της γάστρας μετά συνεχίζεις όλο το πλοίο με χαρτόνι για να το ντύσεις,πάνω στο χαρτόνι περνάς σουρφασερ νίτρου που απλώνεται και στη συνέχεια τρίβεται εύκολα και δίνει μια επιφανεια σαν πλαστικό αφου βαφτεί,στα καταστρώματα στα φουγάρα και λοιπές μικρες υπερκατασκευές βολεύει το φύλλο πλαστικού

[manolis m.]

file BEN BRUCE poso sou pire se xrono na ftaikseis to modelaki tou lissos???

[BEN BRUCE]

Aγαπητο ναιας 2 μοντελο σε κλιμακα 1\200 κατασκευη αυγουστος 1999 μετατραπηκε το 2001 σε εξπρες σαμινα!

[alcaeos]

Aγαπητο ναιας 2 μοντελο σε κλιμακα 1\200 κατασκευη αυγουστος 1999 μετατραπηκε το 2001 σε εξπρες σαμινα!
πολυ καλο το μοντελο σου φιλε

[Finnpartner_1966]

Aγαπητο ναιας 2 μοντελο σε κλιμακα 1\200 κατασκευη αυγουστος 1999 μετατραπηκε το 2001 σε εξπρες σαμινα!

Μια ερωτηση: Ο βολβος τοσο μεγαλος ηταν και στην πραγματικοτητα? Μου φαινεται λιγο "παραπανω"... Δεν εχω ιδεα πως ηταν απο κατω αυτα τα πλοια!

[Νaval22]

Ετσι ήταν,τοποθετήθηκε πολύ αργότερα στην Ελλάδα,γι,αυτό φαίνεται να μη κολλάει και τόσο στο αρχικό σχέδιο,πάντως και πολλά άλλα πλοία έβαλαν παρόμοιους βολβούς την εποχή εκείνη που δεν τέριαζαν στις γραμμές τους απλά μπήκαν για να κερδίσει το πλοίο τα πλεονεκτήματα του βολβού χωρίς κάποια ιδιαίτερη σχεδιαστική φιλοσοφία,το σαμίνα πάντως αν και αδερφάκι νομίζω πως δεν είχε βάλει

[BEN BRUCE]

o βολβος ηταν ετσι ακριβως γιατι ηταν προσθηκη στον υπαρχοντα.Εκτος αυτου το μοντελο εχει φτιαχτει βασει σχεδιων, οποτε οταν κανεις τοσο κοπο να το κατασκευασεις δεν αυθερετεις!μπορειτε να δειτε την μετατροπη του ναιας σε σαμινα η οποια εγινε σε 4 μερες μονο!

[esperos]

Αγαπητέ BEN BRUCE, στα σχέδια που είχες υποθέτω, δεν υπήρχε το Σχέδιο Γραμμών έτσι;

[BEN BRUCE]

To παλιο σχεδιο γραμμων!

[kastro]

Μοντελάκι Καζαντζάκης αμετασκεύαστο.

[Finnpartner_1966]

Και δεν το αφηνες ΝΑΙΑΣ ΙΙ.... Καλυτερο φαινοταν!

[agnostos]

Φιλε BEN βλεπω εχεις μεγαλη συλλογη!;) Δικες σου κατασκευες ειναι?? Ξερεις απο τι υλικα ειναι φτιαγμενα??
:confused:

[manolis m.]

file Miko wraio to modelaki tou NAIAS..alla sa naias tha itan safws kalireto pisteuw..

[scoufgian]

το μοντελακι, του HELLENIC SPIRIT ,στα κεντρικα γραφεια της ΑΝΕΚ ,στη Πλατεια Σοφοκλη Βενιζελου ,στα Χανια
9949

[BEN BRUCE]

Αυτο το μοντελο ειναι παρα πολυ καλο+ακριβο και ειναι φτιαγμενο απο καποιο ειδος πηλου που το κανει παρα πολυ βαρυ και ευθαυστο ιδιος στα ανοιγματα.ακομα το μοντελο το απαρτιζουν δυο κομματια, η γαστρα και οι υπερκατασκευες

[Νaval22]

Τι είδους πηλός είναι αυτός?να μαθαίνουμε και κάτι για νέα υλικά πάντως θυμάμαι στις τελευταίες εκθέσεις τουρισμού που η ΑΝΕΚ είχε ένα μοντέλο του champion το οποίο είχε σπάσει στο επάνω κομμάτι των υπερκατασκευών προφανώς ήταν τις ίδιας φιλοσοφίας

[polykas]

---IONIAN KING----



10097








10096









10095

[manolis m.]

to katapelatki sta aristera tou ploiou gernei i mou fenetai ??

[agnostos]

to katapelatki sta aristera tou ploiou gernei i mou fenetai ??


SOS Φιλε BEN μηπως εχεις σχεδια απο lissos???;)

[kapas]

SOS Φιλε BEN μηπως εχεις σχεδια απο lissos???;)


παιδια τα θελω και εγω αν γινεται....

[sylver23]

ο ΑΓΑΜΕΜΝΩΝ -ναυαρχιδα του ελληνικου στολου .το πλοιο της μπουμπουλινας
Βρισκεται στο μουσειο-σπιτι της μπουμπουλινας στις σπετσες

(δεν ηξερα σε ποιο thread να τις βαλω ,οποτε ας βοηθησει καποιος διαχειριστης)

http://www5.picturepush.com/photo/a/929588/640/929588.jpg (http://www.picturepush.com/public/929588)
http://www4.picturepush.com/photo/a/929587/640/929587.jpg (http://www.picturepush.com/public/929587)
http://www3.picturepush.com/photo/a/929586/640/929586.jpg (http://www.picturepush.com/public/929586)

[kastro]

Και εδώ ένα ωραίο μοντελάκι.

10833

[TSS QUEEN ANNA MARIA]

Φιλε BEN BRUCE ακόμα περιμένω το TSS APOLLO για να συμπληρώσει το QUEEN ANNA MARIA.

[manolis m.]

wraio to modelaki tou EL.VENIZELOS...EINAI AUTO POU EXEI I ANEK STO SYNTAGMA ?

[kastro]

wraio to modelaki tou EL.VENIZELOS...EINAI AUTO POU EXEI I ANEK STO SYNTAGMA ?

Ναι αυτό είναι.

[kapas]

Ναι αυτό είναι.



για την ακριβεια βρισκεται στην αμαλιας απενατι απο τις στυλες του ολυμπιου διος...

[BEN BRUCE]

για την ακριβεια το ενα απο τα δυο που υπαρχουν,που εινα κατασκευης 1996.Για να δουμε σημερα τι εφτιαξε ο ben bruce που μπορει να ενδειαφερει

10897

[mastrovasilis]

ε δεν παίζεσαι τελικά είσαι καταπληκτικός. σκετη ζωγραφιά.! μπράβο σου!!!;););)

[Markos]

Πανεμορφο! Μπραβο!

[giannisk88]

Αψογος φίλε!!Δε μου λες απο τι υλικό το έχεις φτιάξει??

[scoufgian]

ο ανθρωπος εδωσε ρεστα.Απιθανο μοντελακι;)

[Kalloni]

Ego nomizo oti xanei ligo to montelo Sa steno mou fainetai.

[marsant]

Οτι και να πουμε για τα μοντελα σου Ben Bruce ειναι λιγο.Μπραβο!

[ΓιαννηςΤ]

για την ακριβεια το ενα απο τα δυο που υπαρχουν,που εινα κατασκευης 1996.Για να δουμε σημερα τι εφτιαξε ο ben bruce που μπορει να ενδειαφερει

απλα RESPECT

[double]

BEN BRUCE -> Ο τέλειος κατασκευαστής μοντέλων. Εύγε φίλε Ben. Είσαι άψογος

[kapas]

ρε θηριο, ακομα δεν τελειωσε καλα το πλοιο και εσυ εχεις ετοιμο μοντελο????? εσυ δεν παιζεσαι.... απο ποτε το ετοιμαζες?? φανταζομαι οτι ηθελε πολυ καιρο... πηγενες ταυτοχρονα με την μετασκευη???

[BEN BRUCE]

Αυτο το εφτιαξα σε 2 μερες την ημερα που εφυγε ο καπτα γιαννης λατστης απο απλα υλικα και σιγουρα με λαθη ετσι!απο δυο φωτο μονο οποτε μιλαμε για τρισδιαστατο αυτογραφο αφιερωμενο στον χρηστη tss queen anna maria

10930

[mastrovasilis]

μπράβο , μπράβο , μπράβο. είσαι καταπληκτικός...;)

[manolis m.]

BEN eisai ola ta lefta !!!!

[Νaval22]

Ego nomizo oti xanei ligo to montelo Sa steno mou fainetai.

Με το μάτι κατάλαβες ότι χάνει?αφού φαίνεται πως η δουλειά έχει γίνει με βάση τα σχέδια του πλοίου

[manolis m.]

Kalloni tha simfonisw me ton Steven...auta ta modela kataskuazontai me vasei ta sxedia tou ploiou..isws sou fenetai etsi logw tis gwnias lipsis.

[Markos]

Στα γραφεια της Blue Star-Superfast στο Πειραια.

10965

[Markos]

Blue Star 1, στο Πειραια επισης.

10969

[heraklion]

Και ένα αλιευτικό μοντελακι απο το ενυδρείο Κρήτης.

11298

[Leo]

Έχω την εντύπωση φίλε heraklion ότι αυτό το μοντελάκι είναι το γνωστό μας ΑΙΓΑΙΟΝ (http://forum.nautilia.gr/showpost.php?p=98172&postcount=1) του ΕΛΚΕΘΕ

[BEN BRUCE]

υπαρχει ακομα ενα μοντελο του αιγαιο στο εθνικο κεντρο θαλασσιων ερευνων στον αγιο κοσμα οπως ειναι σημερα , μπλε και επιμηκυνμενο

[heraklion]

Έχω την εντύπωση φίλε heraklion ότι αυτό το μοντελάκι είναι το γνωστό μας ΑΙΓΑΙΟΝ (http://forum.nautilia.gr/showpost.php?p=98172&postcount=1) του ΕΛΚΕΘΕ

Αν το παρατηρήσετε στην πλώρη γράφει ΑΙΓΑΙΟ.

[STRATHGOS]

11538 sanpfo

[mastrovasilis]

και απο μένα ένα ωραίο μοντελάκι.
11739

[STRATHGOS]

Kai to diko mou Xiropiito... to onoma tou PANAIA PETRA niologio AYLAKI!!:D

[konigi]

Καλησπέρα σε όλους,με μεγάλη μου χαρά και ακόμα μεγαλύτερη τιμή σας παρουσιάζω των γενάρχη όλων των πλοίων της ΑΝΕΚ...το θρυλικό ΚΥΔΩΝ!!!το πλοίο που έκανε την διαφορά στις γραμμές της Κρήτης και που άνοιξε νέους ορίζοντες στην Ελληνική Ακτοπλο'ί'α!!Ένα φορτηγό πλοίο Λιμπερτυ που μεταμορφόθηκε σε επιβατηγο οχηματαγογό στο Πέραμα με καταπέλτες για οχήματα και επιβάτες απο τις μπάντες του...

11832

11833

11834

[manolis m.]

prgmatika thaumasio...makari na to eixame kanei plwto mouseio tis neoteris ellinikis aktoploias

[konigi]

Πραγματικά δεν ξέρω που κατέληξε το πλοιο αυτο,αν και νομιζω πως πουλήθηκε για σκραπ...Σαν το σκυλί στ'αμπέλι πήγε...

[manolis m.]

gia skrap ap oti kserw einai..alla eixa akusei kapote mia fimi apo stelexos nautiliakis etairias pws kapou diatireitai san plwto ksenodxeio stin india...

[Leo]

Τα σχόλια και οι απορίες για το πλοίο στο σχετικό θέμα του Κύδωνα παρακαλώ όχι εδώ.

[ΓιαννηςΤ]

το αιγεο πριν βαφτει μπλε

http://img398.imageshack.us/img398/830/dsc03017db3.jpg (http://imageshack.us/)

http://img516.imageshack.us/img516/9889/dsc02944tc8.jpg (http://imageshack.us/)

[Νaval22]

Ιδού το Σαπφω μόλις το έβγαλα απο το ναυπηγείο μου:p

ΥΓ πλάκα κάνω εγώ το μυτιλήνη ακόμα το παλεύω

[dimitris]

και δυο μικρα μοντελακια απο αυτα που πουλανε μεσα στα καταστημα των πλοιων της Blue Star Ferries!
13408

[nautikos]

και δυο μικρα μοντελακια απο αυτα που πουλανε μεσα στα καταστημα των πλοιων της Blue Star Ferries!

Τι διαστασεις εχουν και ποσο κοστιζουν στο περιπου?

[dimitris]

Το μηκος του πλοιου μεσα στην γυαλα που βλεπεις ειναι περιπου 10cm και το πλατος 1,5cm η τιμη τους ηταν περιπου στα 60€ (εμενα μου τα εκαναν δωρο)

[Leo]

Θεωρώ ότι είναι τσούχτρα η τιμή και αυτή καθευατή η μακέτα δε είναι και ότι καλύρερο.... Δηλαδή τα μεγαλύτερα που υπάρχουν στα κεντρικά πρακτορεία της Blue Star πόσο κάνουν?

[dimitris]

Λεο οντος ειναι αρκετα ακριβο για το μεγεθος τους και δεν ειναι κατι με λεπτομερεια πανω του οπως ειναι αυτα βεβαια που εχουν πολλες εταιρειες στα πρακτορεια τους.
Δεν ειμαι σιγουρος το λεω με καθε επιφυλαξη αλλα νομιζω πως δεν πουλανε τωρα.

[Νaval22]

Δηλαδή τα μεγαλύτερα που υπάρχουν στα κεντρικά πρακτορεία της Blue Star πόσο κάνουν?

ελπίζω να κάθεσαι leo,η τιμή των μεγάλων που έχουν στα πρακτορεία μπορεί να φτάσει και τα 10 χιλιάδες ευρώ.

[Markos]

10 ΧΙΛΙΑΔΕΣ ΕΥΡΩ?? Είναι δυνατόν? Να φτιάξω και εγώ αμα είναι και να τα πουλήσω:p. Γιατι είναι τόσο ακριβά;

[dimitris]

Ειναι τοσο ακριβα γιατι ειναι κανονικα αντιγραφα αυτα που συνηθως υπαρχουν στα πρακτορεια.
Τα δυο καλυτερα παντος τα εχω δει το ενα σε πρακτορειο στην πλ.Καραϊσκακη και ηταν της "Σαπφω" φοβερο!
Και το δευτερο στην εισοδο της Attica στην Βουλα ενα Supefast τεραστιο επιανε ολη την εισοδο!!!

[Νaval22]

10 ΧΙΛΙΑΔΕΣ ΕΥΡΩ?? Είναι δυνατόν? Να φτιάξω και εγώ αμα είναι και να τα πουλήσω:p. Γιατι είναι τόσο ακριβά;

Δεν είναι τόσο απλό γιατί πρέπει να έχεις γνώσεις γραμμών γεωμετρίας πλοίου,να έχεις πλήρως σχέδια να γνωρίζεις τι υλικά θα χρησιμοποιήσεις και φυσικά πρέπει να έχεις και αρκετή εμπειρεία που αποκτιέται με το καιρό,πάντως αν εχεις το μικρόβιο και τα κατάλληλα υλικά μπορείς να προσεγγίσεις τα μοντέλα των εταιρειών και αυτά συνήθως άπλοι άνθρωποι τα φτιάχνουν αλλά λόγω του ότι απαιτούν τεράστιο κόπο πουλιούνται τόσο ακριβά

[Γιάννης Φ]

Θέλω μία ΑΡΙΑΔΝΗ!!!!!!!!:cool::D

[dimitris]

http://forum.nautilia.gr/showthread.php?t=27401&page=6
Γιάννης Φ εδω πιστευω να την εχεις δει...:p

[heraklion]

Υπάρχει κάποιο μαγαζί που πουλάει μοντελάκια?

[heraklion]

Θέλω μία ΑΡΙΑΔΝΗ!!!!!!!!:cool::D

Εκτός από αυτό πυ μας έδειξε ο φίλος dimitris υπάρχει και ένα άλλο στην πρώτη σελίδα του θέματος.

[Γιάννης Φ]

Τα έχω δεί.Ψάχνω για μαγαζί,παίζει τίποτα?

[BEN BRUCE]

Μετα απο 1 μηνα απουσιας δια τεχνικους λογους σας δειχνω το μοντελο(μοντελακι) του γκολντεν πρινς

16274

[heraklion]

Υπάρχει πουθενά καμιά καμιά έκθεση με μοντελάκια?

[giannisk88]

Thank's Ben ωραία φωτό!!
Φίλε Heraklion δέ γνωρίζω για κανονική έκθεση μοντέλων πλοίων πάντως σαν ηλεκτρονική τουτη εδώ είναι η καλύτερη που έχω δεί!!!

[BEN BRUCE]

Απλο και μικρο 33 εκ πραγματικο μοντελακι του μεγα γιωτ astarte II κατασκευασμενο απο πολυ λεπτο κοντρα πλακε και μαλακο ξυλο

[moutsokwstas]

17182
αντιγραφο σε μικρογραφια του πλοιαριου που χρησιμοποιουσε ο ιησους και οι μαθητες του στη λιμνη της γαλιλαιας. το αντιγραφο αυτο βρισκεται στο μουσειο που υπαρχει στη λιμνη της γαλιλαιας, η και λιμνη της τιβεριαδας οπως αλλιως ονομαζεται η λιμνη.

[BEN BRUCE]

Ας βαλω και εγω ενα μοντελο κατα 1981 χρονια νεοτερο απο το προηγουμενο το σαμος σταρ ενα μοντελο μηκους 100 εκ.

17215

[fistikovoutiro]

http://www.titanicmodel.com/models/jensen3/index.html


Δεν ξέρω αν έχει ξαναμπεί αν όχι αξίζει τον κόπο να αφιερώσετε λίγο χρόνο

[a.molos]

Μερικές φωτο απο μοντελάκια πλοίων σε militaire έκδοση. Τα πλοία διαθέτουν μηχανές πρόωσης και σερβομηχανισμούς για ελιγμούς, πρόσω-πίσω καθώς και κίνηση διαφόρων υπερκατασκευών.
17242

17244

17245

17246

17247

[mastrovasilis]

Μερικές φωτο απο μοντελάκια πλοίων σε militaire έκδοση. Τα πλοία διαθέτουν μηχανές πρόωσης και σερβομηχανισμούς για ελιγμούς, πρόσω-πίσω καθώς και κίνηση διαφόρων υπερκατασκευών.

Είναι πανέμορφα. Μπράβο σου.;)

[manolis m.]

Mpravo Antwni !!! Poli omoefes fwto gia ena eidos montelwn pou den eixame ws twra tin eukairia na doume!

[a.molos]

Να διευκρινήσω ότι δεν είμαι ο κατασκευαστής των μοντέλων, αλλά προσφιλές μου πρόσωπο.

[sylver23]

πολυ μεγαλη συλλογη βλεπω ομως.πιανει το χερι του

[Νικος Φιλιππουπολιτης]

Πολυ ωραιες κατασκευες BEN BRUCE.Αυτο που θα ηθελα να σε ρωτησω ειναι κατ'αρχην το τροπο και τα υλικα κατασκευης.Εχεις προμηθευτει απο καπου τα σχεδια 'η απο φωτο.Ευχαριστω.

[manolis m.]

Να διευκρινήσω ότι δεν είμαι ο κατασκευαστής των μοντέλων, αλλά προσφιλές μου πρόσωπο.

O filos Ben dieukrinise file mou pws den einai dika tou....!!

[giannisk88]

Η αλήθεια είναι οτι και εγώ έχω μία απορία με τί υλικά φτιάχνονται αυτά τα μοντελάκια!Την εχω ξανακεφράσει αλλα δεν εχει απαντηθεί:(
Μπορεί κάποιος να μας πεί τον τρόπο που φτιάχνονται τα πλοία αυτα?
Ενδιαφέρομαι για αυτη τη μορφή τέχτης!!

[Νaval22]

Απο ότι ξέρω Τα περισσότερα απο αυτά που έχουν οι εταιρείες στα γραφεία είναι απο πολυεστέρα αλλά νομίζω πως υπάρχει σε μια μορφή που δεν χρειάζεται διαμόρφωση καλούπια και φασαρίες,είναι έτοιμος σε λωρίδες και απλά μετά το μόνο που χρειάζεται είναι τρίψιμο,δεν το έχω ψάξει ιδιαίτερα και εγώ αλλά θα το κοιτάξω γιατί με ενδιαφέρει και εμένα και μάλλον αν κάνω δεύτερο μοντέλο θα είναι με αυτό το τρόπο,επίσης ένα καλό και ευχρηστο υλικό είναι το φύλλο πλαστικού και υπάρχει σε διάφορα πάχη
πάντως είναι ευνόητο τα υλικά κατασκευής να μην αποκαλύπτονται τόσο εύκολα

[esperos]

Αγαπητοί φίλοι, τα κλασσικά βασικά υλικά είναι το κοντραπλακέ σε διάφορα πάχη και το ξύλο Balsa πολύ ελαφρύ και προπαντός ευκολοδούλευτο. Με τέτοια υλικά έγινε και το παρακάτω 'ferry' και με χρόνο ναυπήγησης τα δέκα περίπου μεροκάματα.


17592

[Νaval22]

Το ξύλο είναι πολύ καλό για να κόψεις τους νομείς

[Nautikos II]

Αγαπητοί φίλοι, τα κλασσικά βασικά υλικά είναι το κοντραπλακέ σε διάφορα πάχη και το ξύλο Balsa πολύ ελαφρύ και προπαντός ευκολοδούλευτο. Με τέτοια υλικά έγινε και το παρακάτω 'ferry' και με χρόνο ναυπήγησης τα δέκα περίπου μεροκάματα.


17592
Ωραιοτατο Ferry

[NikosP]

Καλησπέρα σε όλους!Θα ήθελα να ρωτήσω άν υπάρχει κάποιος που να μπορεί να με βοηθήσει στο να βρώ μοντελάκια της Superfast Ferries.Όταν λέω μοντελάκια εννοώ αυτά τα οποία πωλούνται στα καταστήματα των πλοίων.Όπως καταλαβαίνετε δέν υπάρχει η δυνατότητα να ταξιδέψω ως την Ιταλία προκειμένου να αγοράσω απο το πλοίο.
Αν μπορεί κάποιος να βοηθήσει θα ήταν μεγάλη χαρά για εμένα.
17617

[Haddock]

Δεν θα γράψω για τα πλαστικά μοντέλα του εμπορίου. Στο Διαδίκτυο υπάρχουν ανεξάντλητες πηγές πληροφόρησης για το scratchbuilding (http://en.wikipedia.org/wiki/Scratch_building). Η μπάλσα είναι ένα υλικό, όμως υπάρχουν διάφορα είδη ξύλου που μπορούν να χρησιμοποιηθούν με επιτυχία. Τα φύλλα πλαστικού με ενίσχυση πολυεστερική ρητίνης (f.r.p.) είναι μια εναλλακτική λύση, ειδικά για τη γάστρα.

Για τους scratchbuilders και μοντελιστές, μπορείτε να δείτε εδώ (http://www.shipmodels.info/mws_forum/viewtopic.php?f=13&t=8964&sid=fe6f04db09e1e5e651f3337af42f7f1b) μερικές πηγές υλικών. Για όσους ψάχνονται, εδώ (http://www.boatdesign.net/) μπορείτε να διαβάσετε περισσότερα, καθώς εδώ (http://modelshipworld.com/phpBB2/portal.php) και εδώ (http://www.modelshipbuilder.com/).

[kastro]

Καλησπέρα σε όλους!Θα ήθελα να ρωτήσω άν υπάρχει κάποιος που να μπορεί να με βοηθήσει στο να βρώ μοντελάκια της Superfast Ferries.Όταν λέω μοντελάκια εννοώ αυτά τα οποία πωλούνται στα καταστήματα των πλοίων.Όπως καταλαβαίνετε δέν υπάρχει η δυνατότητα να ταξιδέψω ως την Ιταλία προκειμένου να αγοράσω απο το πλοίο.
Αν μπορεί κάποιος να βοηθήσει θα ήταν μεγάλη χαρά για εμένα.
17617

Είχε και το Blue star Ithaki τέτοια μικρά μοντελάκια της Superfast και τις Blue star ferries.

[BEN BRUCE]

Nα βαλω και εγω το ιθακη που ειχα φτιαξει με το πολυμελες team μου:D το 2002!

17636

[agnostos]

Το δυσκολοερο πιστευω δεν ειναι να βρεις τα υλικα και την τεχνικη αλλα τα καταληλα σχεδια... Εγω 2 χρονια τωρα ψαχνω σχεδια για να ξεκινησω το lissos αλλα ακομα στην αναζητηση ειμαι:(...

[kapas]

και εγω φιλε μου....:(

[Haddock]

Πιστεύω ότι με διασυνδέσεις σε ναυπηγικά γραφεία θα μπορούσες να βρεις τα ποθητά σχέδια του Λισσός. Κοινώς, όπως είπατε, το θέμα θέλει λίγο ψάξιμο και διασύνδεση με τα σωστά άτομα. Δεν είναι τόσο δύσκολο να ξετρυπώσετε τα σχέδια.

[Νaval22]

Το γραφεία που συνεγράζονται οι εταιρείες τα έχουν αλλά και αυτοί δεν μπορούν να τα δώσουν ρωτάνε πρώτα την εταιρεία που στη πλειονότητα των περιπτώσεων δεν το επιτρέπει

[jvrou]

Καλησπέρα σε όλους!Θα ήθελα να ρωτήσω άν υπάρχει κάποιος που να μπορεί να με βοηθήσει στο να βρώ μοντελάκια της Superfast Ferries.Όταν λέω μοντελάκια εννοώ αυτά τα οποία πωλούνται στα καταστήματα των πλοίων.Όπως καταλαβαίνετε δέν υπάρχει η δυνατότητα να ταξιδέψω ως την Ιταλία προκειμένου να αγοράσω απο το πλοίο.
Αν μπορεί κάποιος να βοηθήσει θα ήταν μεγάλη χαρά για εμένα.


Δεν είμαι καθόλου σίγουρός πως μέσα στο πλοίο θα βρεις αυτό που ψάχνεις.. Είχα ταξιδέψει Ιταλία-Ελλάδα προ τριετίας με καράβι της εταιρίας και είχα βρει μόνο αυτά που είναι σαν μπαλόνια και μάλιστα είχα αγοράσει και ένα. Αν κάνω λάθος ας με διορθώσει κάποιος φίλος

[Nautikos II]

Αφου δεν βρηκα το κανονικο, φωτογραφισα αυτο:mrgreen:
17678

[kapas]

Το γραφεία που συνεγράζονται οι εταιρείες τα έχουν αλλά και αυτοί δεν μπορούν να τα δώσουν ρωτάνε πρώτα την εταιρεία που στη πλειονότητα των περιπτώσεων δεν το επιτρέπει


μηπως καποιος φιλος απο εδω τα εχει??? θα του ημουν ευγνομων...:D

[milos express]

ΥΠΑΡΧΕΙ ΚΑΠΟΙΟΣ ΠΟΥ ΚΑΤΑΣΚΕΥΑΖΕΙ Η ΚΑΤΑΣΤΗΜΑ ΜΕ ΜΙΝΙΑΤΟΥΡΕΣ ΠΛΟΙΩΝ ? ΕΥΧΑΡΙΣΤΩ ΕΚ ΤΩΝ ΠΡΟΤΑΙΡΩΝ

[heraklion]

Και ένα μοντελάκι του Ελύρου από εκεί που τελειώνει η είσοδος επιβατών στο κατάστρωμα 7.
17784

[giannisk88]

Και ένα μοντελάκι του Ελύρου από εκεί που τελειώνει η είσοδος επιβατών στο κατάστρωμα 7.
Μέσα απο το Λευτέρη είναι ?