PDA

Επιστροφή στο Forum : Οδηγός για τους θαλασσοπόρους



genik
06-08-2008, 12:06
Υπάρχει κάποιος οδηγός που να είναι πραγματικά ένα χρήσιμο και ευέλικτο εργαλείο για τον θαλασοπόρο? Που να έχει πληροφορίες, χάρτες κλπ?

Κουμπαρος
07-08-2008, 09:00
Λίγο γενική η ερώτηση σου! Αν εννοείς τις Ελληνικές θάλασσες υπάρχουν εξαιρετικοί ναυτικοί οδηγοί (πορτολάνοι) που περιέχουν χάρτες και πάρα πολλές πληροφορίες για αγκυροβόλια, λιμάνια, θαλάσσια ρεύματα, προστασίες από καιρούς κτλ, κτλ, κτλ ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΑ χρήσιμες για τον κάθε θαλασσοπόρο.
Κάτι ανάλογο υπάρχει και σε πολλές άλλες χώρες.

genik
07-08-2008, 10:28
Λίγο γενική η ερώτηση σου! Αν εννοείς τις Ελληνικές θάλασσες υπάρχουν εξαιρετικοί ναυτικοί οδηγοί (πορτολάνοι) που περιέχουν χάρτες και πάρα πολλές πληροφορίες για αγκυροβόλια, λιμάνια, θαλάσσια ρεύματα, προστασίες από καιρούς κτλ, κτλ, κτλ ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΑ χρήσιμες για τον κάθε θαλασσοπόρο.
Κάτι ανάλογο υπάρχει και σε πολλές άλλες χώρες.
Ευχαριστώ για την απάντηση και ναι για την Ελλάδα λέω, υπάρχει κάτι συγκεκριμένο που να μπορώ να δώ, κάτι που να μπορείς να μου προτείνεις?

Κουμπαρος
07-08-2008, 11:10
Υπάρχουν τα πιο κάτω που είναι πιο καλά. Θα τα βρεις σε διάφορα καταστήματα πιστέυω όπως Λαλιζάς, Ναυτίλος κτλ, κτλ.

__________________________________________________ _________


Το "Ελλάς, Θαλασσινός Οδηγός" είναι μια σειρά πλοηγών που καλύπτουν τον Ελλαδικό χώρο με 4 βιβλία: http://www.eagleray.gr/images/english-flag.gif (http://www.eagleray.gr/seaguide_en.htm)
http://www.eagleray.gr/images/areas_en.gif
ΤΟΜΟΣ I: Αργοσαρωνικός, Κυκλάδες, Κρήτη - 3η έκδοση 2004
ΤΟΜΟΣ II, Μέρος 1: Εύβοια, Σποράδες, Βόρεια Ελλάδα - 2η Νέα Ενημερωμένη Έκδοση 2007
ΤΟΜΟΣ II, Μέρος 2: Νησιά Ανατολικού Αιγαίου- 2η Έκδοση Διορθωμένη 2006
ΤΟΜΟΣ III: Κορινθιακός, Πατραϊκός, Ιόνιο Πέλαγος - Έκδοση 2002
Η λιανική τιμή του κάθε τόμου είναι 90€.


Κάθε τόμος περιέχει τους χάρτες των περιοχών που καλύπτει, εμπλουτισμένους με ναυτιλιακές πληροφορίες όπως και τα λιμάνια και τους όρμους.

http://www.eagleray.gr/images/45-46-for-web.gif
http://www.eagleray.gr/images/page47-48.gif

spapi
08-08-2008, 09:16
Υπάρχει και αυτός http://www.sail.gr/proso.html ο ηλεκτρονικός οδηγός που στην ουσία είναι ένα συνεχώς ανανεώσιμο με νέες πληροφορίες πλότερ. Πολύ καλή δουλειά



Υπάρχουν τα πιο κάτω που είναι πιο καλά. Θα τα βρεις σε διάφορα καταστήματα πιστέυω όπως Λαλιζάς, Ναυτίλος κτλ, κτλ.

__________________________________________________ _________


Το "Ελλάς, Θαλασσινός Οδηγός" είναι μια σειρά πλοηγών που καλύπτουν τον Ελλαδικό χώρο με 4 βιβλία: http://www.eagleray.gr/images/english-flag.gif (http://www.eagleray.gr/seaguide_en.htm)
http://www.eagleray.gr/images/areas_en.gif

ΤΟΜΟΣ I: Αργοσαρωνικός, Κυκλάδες, Κρήτη - 3η έκδοση 2004
ΤΟΜΟΣ II, Μέρος 1: Εύβοια, Σποράδες, Βόρεια Ελλάδα - 2η Νέα Ενημερωμένη Έκδοση 2007
ΤΟΜΟΣ II, Μέρος 2: Νησιά Ανατολικού Αιγαίου- 2η Έκδοση Διορθωμένη 2006
ΤΟΜΟΣ III: Κορινθιακός, Πατραϊκός, Ιόνιο Πέλαγος - Έκδοση 2002
Η λιανική τιμή του κάθε τόμου είναι 90€.


Κάθε τόμος περιέχει τους χάρτες των περιοχών που καλύπτει, εμπλουτισμένους με ναυτιλιακές πληροφορίες όπως και τα λιμάνια και τους όρμους.

http://www.eagleray.gr/images/45-46-for-web.gif

http://www.eagleray.gr/images/page47-48.gif

Παναγιώτης
10-08-2008, 11:43
Προσωπικά θέλω πάντα να έχω ένα ενημερωμένο χάρτη σε συνδυασμό με πλοηγό.

Πορτολάνος ή Λιμενοδείκτης, επί το ελληνικότερον, είναι ο χάρτης της μεγαλύτερης δυνατής κλίμακας. Αυτός δηλάδη που δείχνει αναλυτικά τις λεπτομέρειες του λιμένος.
Apprοaches ή Πρόσγεια είναι αυτός που χρησιμοποιείται στην ακτοπλοΐα και είναι βέβαια μικρότερης κλίμακας από τον λιμενοδείκτη, δηλαδή κάπως πιο γενικός, αλλά περιέχει αρκετές λεπτομέρειες που αφορούν τον πλου κοντά σε και με την βοήθεια των ακτών. Είναι ο χαρτής που θα χρησιμοποιηθεί από τον Ναυτίλο όταν πλησιάζει τις ακτές, εξ ου και η ονομασία του (approach= πλησιάζω, Πρόσγεια εκ του προσγειώνομαι που σημαίνει ότι προσεγγίζω την γαία, την ξηρά, αν και ο όρος "προσγειώνομαι" ίσως μας ξενίζει λίγοόταν αναφερόμαστε για πλοίο διότι τον έχουμε συνηθίσει μόνο για αεροπλάνα).
Μετά έχουμε τους γενικότερους χάρτες για πελαγοδρομία που συμπεριλαμβάνουν συνήθως μόνο μεγάλα φανάρια και γενικότερες πληροφορίες.
Μετά πάμε σ' αυτούς που έχουν τους ωκεανούς και τον παγκόσμιο. Αυτοί συνήθως χρησιμοποιούνται για την χάραξη μιας γενικής πορείας που συνήθως είναι ορθοδρομία και χρησιμοποιούνται μαζί με τους γνωμονικούς. Για την την ωριαία καταγραφή του στίγματος χρησιμοποιούνται τα Φύλλα Υποτυπώσεως (Plotting Sheet), τα οποία δεν είναι χάρτες, αλλά απλά περιέχουν το πλέγμα των γήινων συντεταγμένων σε μερκατορική προβολή.
Όσον αφορά τον τρόπο με τον οπόιον του ζητάς ισχύουν τα εξής:
Μπορεις να τους ζητήσεις με το ακριβές όνομα τους, δηλαδή τον τίτλο τους που συνήθως συμπεριλαμβάνει το όνομα της περιοχής ή του λιμένα και το είδος (π.χ. Λιμεμοδείκτης Νήσου Ύδρας)
Κάθε χάρτης όμως έχει και ένα μοναδικό αριθμό. Μπορείς να τον ζητήσεις και με αυτόν. Αυτό είναι το ασφαλέστερο αν γνωρίζεις πολυ καλά ποιόν χάρτη θέλεις και είσαι βέβαιος ότι δεν έχει καταγηρθεί ή τροποποιηθεί η απεικονιζόμενη περιοχή.
Ο τρίτος τρόπος είναι να ζητήσεις "ένα χάρτη που να δείχνει την τάδε περιοχή" συμπληρώνωντας και την κλίμακα που επιθυμείς να έχει αν θες να μην έχεις προβλήματα την τελευταία στιγμή...(http://forum.naytilia.gr/images/icons/icon12.gif)
Τέλος, οι πλοηγοί. Αν με την λέξη "πλοηγός" εννοείς τα γνωστά βιβλία (Pilot Books, Sailing Directions), τότε ναι βεβαίως και χρησιμοποιούνται, αλλά τουλάχιστον τα ελληνικά ποντοπόρα χρησιμοποιούν τους του Βρετανικού Ναυαρχείου και τους αμερικάνικους.
Επίσης, πέρα από τους Βρετανικούς χάρτες (αμερικανικούς και καναδέζικους), χρησιμοποιούνται συμπληρωματικά και οι αυστραραλιανοί/ νεοζηλανδέζικοι και σε ορισμένα μέρη ίσως να απαιτείται να προμηθευτείς και κάποιον τοπικό (π.χ. στην Κολομβία) για... λόγους στήριξης της τοπικής οικονομίας προφανώς.


Οι πλοηγοί ή πιλότοι είναι σίγουρα σημαντικό βοήθημα. Περιλαμβάνουν λεπτομερείς περιγραφές παραλίων, κινδύνων και λιμένων, οδηγίες για τον είσπλου σε όρμους και λιμένες, τη διέλευση από στενά και διαύλους και γενικά στοιχεία για ασφαλή πλου. Για την Ελλάδα οι πιο ακριβείς είναι της Υδρογραφικής Υπηρεσίας του ΠΝ, δεύτεροι του Βρετανικού Ναυαρχείου (Vol 47, vol 49), και τρίτοι οι Αμερικάνικοι. Οι Αμερικάνικοι έχουν το πλλεονέκτημα ότι είναι σε ηλεκτρονική μορφή και ενημερώνονται μέσω δικτύου. Για περισσότερα δες στο σχετικό θέμα.
Το σημαντικότερο που πρέπει να κοιτάξει κάποιος πριν αγοράσει ένα ναυτιλιακό βοήθημα είναι να είναι ενημερωμένο ή να υπάρχουν διαθέσιμες ενημερώσεις δωρεάν, γιατί η θάλασσα και οι ακτές αλλάζουν και ένα βοήθημα μπορεί σε μερικούς μήνες να είναι άχρηστο.

Παναγιώτης
10-08-2008, 19:55
Μια φτηνή (γαι την ακρίβεια δωρεάν) λύση, που σε καμία περίπτωση δεν αντικαθιστά κάποια ναυτιλιακή έκδοση είναι ο Θαλάσσιος Χρυσός Οδηγός της infote (δεν ξέρω αν είναι ακόμα θυγατρική του ΟΤΕ). Μια και περιέχει βασικές ναυτιλιακές πληροφορίες για αρκετά νησιά. Περισσότερα:http://www.yellowpages.gr/corporate/gr/products/printed_directories/xmlcontent_0008.html

spapi
11-08-2008, 13:28
Παναγιώτη νομίζω πως τις προυποθέσεις που θέτεις τις καλύπτει απόλυτα το "πρόσω ολοταχώς' καθώς περιλαμβάνει συντεταγμένες ,χάραξη πορείας,ψαρότοπους ,συχνές αναβαθμίσεις και με gps μεταρέπεται σε πλοηγό.http://www.sail.gr/proso.html

Παναγιώτης
05-11-2009, 11:26
Η Υδρογραφική Υπηρεσία σχεδιάζει να εκδόσει χάρτες για μικράσκάφη με ναυτιλιακές πληροφορίες για τα λιμάνια και αγκυροβόλια μικρών σκαφών όπως οι αντίστοιχες ξένες εκδόσεις όπ ως ανακοίνωσε εδώ http://www.hnhs.gr/portal/page/portal/HNHS/NEWS3:

"Η ΥΥ προτίθεται από το νέο έτος να εκδίδει σειρά θεματικών χαρτών διαφόρων κλιμάκων κατά περιοχή, που προορίζονται για χρήση από σκάφη αναψυχής.
Στους συγκεκριμένους χάρτες θα περιέχονται πέραν των ναυτιλιακών πληροφοριών και άλλες που σχετίζονται με την πρόσβαση σε θαλάσσιες περιοχές, αγκυροβόλια, τουριστικά λιμάνια και καταφύγια για σκάφη."


Ας ελπίσουμε ότι θα προχωρήσει και στην αντίστοιχη πρvτοβουλία της Αμερικάνικης Υδρογραφικής να βγάλει χάρτες σε μορφή φυλλαδίου pdf (σαν αυτά εδώhttp://www.nauticalcharts.noaa.gov/staff/BookletChart.html) που μπορέις να κατεβάσεις και να τα εκτυπώσεις για να τα έχεις πρόχειρα στην τιμονιέρα για την αναγνώριση των ακτών στο ταξίδι ώστε να μην βρέξεις η σκίσεις το χάρτη σου τον οποίο βέβαια ΔΕΝ αντικαθιστούν