PDA

Επιστροφή στο Forum : Σοφία [Sofia, Oaxaca, HMS Pelargonium]



Nicholas Peppas
12-04-2009, 07:25
Το άλλο (http://1.bp.blogspot.com/_E2MW8cV0lGg/SXTT4x3rcdI/AAAAAAAABbc/pB825XJtfAI/s1600-h/%CF%83%CE%AC%CF%81%CF%89%CF%83%CE%B70016.jpg)όμως με δυσκολεύει, έλεγα μήπως αυτό είναι το ΕΛΣΗ του Τόγια αλλά μια σύγκριση δεν με έπεισε. Τα σινιάλα όμως φαίνονται για του Τόγια. Μήπως είναι το ΣΟΦΙΑ του Τόγια άραγε;
Auto to άλλο (http://1.bp.blogspot.com/_E2MW8cV0lGg/SXTT4x3rcdI/AAAAAAAABbc/pB825XJtfAI/s1600-h/%CF%83%CE%AC%CF%81%CF%89%CF%83%CE%B70016.jpg)einai ena yperoxo skari!

Ari. Please do a side by side comparison... It does not look the same...
3543235433

Ellinis
12-04-2009, 10:09
Ναι γιατί εννοούσα το προπολεμικό ΣΟΦΙΑ (ex-Oaxacca (http://www.clydesite.co.uk/clydebuilt/viewship.asp?id=19663)) και όχι το ΑΝΔΡΟΣ/ΣΟΦΙΑ ΤΟΓΙΑ.

Nicholas Peppas
12-04-2009, 14:04
Ναι γιατί εννοούσα το προπολεμικό ΣΟΦΙΑ (ex-Oaxacca (http://www.clydesite.co.uk/clydebuilt/viewship.asp?id=19663)) και όχι το ΑΝΔΡΟΣ/ΣΟΦΙΑ ΤΟΓΙΑ.

Ellinis, you are very right. That's why I remembered the shape! It is the Sofia, i.e., the Pelargonium of the Royal Navy and the Oaxaca of the Clan Line. See http://en.wikipedia.org/wiki/Anchusa_class_sloop which describes al the Anchusa class sloops.


The Anchusa class of corvettes or convoy sloops were completed in 1917 and 1918. They were a small class of convoy protection ships built to look like merchant ships for use as Q-ships in World War I
Pelargonium, built by William Hamilton & Company, Port Glasgow, launched 18 March 1918. Sold 25 January 1921, became mercantile Oaxaca (Clan Line).
and


Class overview Name: Flower class, Anchusa type In commission: 1917 Completed: 28 General characteristics Type: sloop
Displacement: 1,290 tons Length: 250 ft (p/p), 262.25 (overall) Beam: 35 feet Draught: 11 ft 6 in (mean), 12 ft 6 inch - 13 ft 8 inch (deep) Propulsion: 1 screw, 4-cylinder triple expansion, 2 boilers. 2,500 hp Speed: 16 kts Range: Coal: 260 tons Complement: 93 men Armament: Designed to mount :
2 x 12 pdr
1 x 7.5 inch howitzer or 1 x 200 lb stick-bomb howitzer
4 x Depth Charge Throwers
actually armed with :
2 x 4 inch

1 or 2 x 12 pdr. and D.C. Throwers.

Perhaps her best photo is the one included in page 71 of Laurence Dunn's Mediterranean Shipping (Carmania Press, London, 1999)

35437

Most interesting part of her story is her transfer to Mexico, and especially on the west side! From 1921-27, she belonged to Compania Naviera de Los Estados de Mexico in Mazatlan. Her route was Guaymas, Purto Yavaros, Mazatlan, San Blas, Manzanillo, Acapulco, Port Angel, Salina Cruz, i.e., the so-called Mexican Coast and Gulf of California Route (as mentioned in http://www.timetableimages.com/maritime/images/msl.htm)

I upload here a part of her ad (the ships shown is the Chiapas not the Oaxaca) plus the map showing the parts of call (in the dark yellow line). Please note the reference to booze on board... Prohibition period in the USA and the Americans would find any possible way to taste it.

3543835439

A brief listing of her demise is found also here http://www.wrecksite.eu/wreck.aspx?31238


Sofia SS was a Greek Sloop Steamer of 1,290 tons built in 1918 by William Hamilton & Co, Port Glasgow as HMS PELARGONIUM a Anchusa class Sloop of the British Royal Navy. In 1921 she was sold to Cia Naviera de Los Estados de Mexico, Mazatlan and renamed OAXACA. In 1927 she was sold to West Coast Transportation Co., Panama. In 1929 she was sold to J.W.Hobbs, Panama. In 1929 Hobbs Bros., Vancouver. In 1932 she was sold to J.D.Gentry, San Bernardino Cal. In 1938 she was sold to M.P.Nomikos, Piraeus and renamed SOFIA. 1936 John Toyias SS Co., Piraeus. On the 25th April 1941 she was bombed by German aircraft at Aghios Georgios and sunk.

ref. website: www.www.uboat.net (http://www.www.uboat.net/)http://www.wrecksite.eu/img/nav/external.gif (http://www.www.uboat.net/)

Nicholas Peppas
12-04-2009, 14:15
Ellinis, you are very right. That's why I remembered the shape! It is the Sofia, i.e., the Pelargonium of the Royal Navy and the Oaxaca of the Clan Line. See http://en.wikipedia.org/wiki/Anchusa_class_sloop which describes al the Anchusa class sloops.
35437
One of Sofia's sisters when she was Pelargonium was Polyanthus that came to Greece in the 1930s, supposedly as a passenger/cargo ship Acropolis. I have no other information except what is in http://warsailors.com/forum/read.php?1,40072,40073


POLYANTHUS
1921 renamed COLIMA by Cia. Naviera de Los Estados de Mexico, S.A., Mazatlan (1,487 grt) ME
1925 new owners Cayzer, Irvine & Co., Ltd., Montreal CA 146269
1930 new owners British Trade Crusades, Ltd., Glasgow
1933 renamed ACROPOLIS by Antoniou & Katarmados (N. D. Antoniou), Piraeus GR 722
Sunk by German air attack at Piraeus on 6 April 1941 (CLAN FRASER explosion)


Here is more about her http://www.clydesite.co.uk/clydebuilt/viewship.asp?id=7689

Nicholas Peppas
29-11-2010, 03:17
On the 25th April 1941 she was bombed by German aircraft at Aghios Georgios and sunk.


Προσπαθεια για ανελκυση μετα απο την 25η Μαιου 1949

117119

[/URL]

http://www.nautilia.gr/forum/images/misc1/progress.gif [URL="http://www.nautilia.gr/forum/editpost.php?do=editpost&p=192606"] (http://www.www.uboat.net/)
Nicholas Peppas
View Public Profile (http://www.nautilia.gr/forum/member.php?u=6848)
Send a private message to Nicholas Peppas (http://www.nautilia.gr/forum/private.php?do=newpm&u=6848)
Find all posts by Nicholas Peppas (http://www.nautilia.gr/forum/search.php?do=finduser&u=6848)
Add Nicholas Peppas to Your Contacts (http://www.nautilia.gr/forum/profile.php?do=addlist&userlist=buddy&u=6848)

Ellinis
15-04-2014, 00:14
Η βρετανική κορβέτα PELARGONIUM είχε φτιαχτεί σε σχέδια εμπορικού για να προσελκύει τα γερμανικά υποβρύχια χωρίς να αντιλαμβάνονται το πραγματικό της ρόλο.
154465
πηγή (http://clydemaritime.co.uk)

Mετά το τέλος του πολέμου μαζί με 5 άλλα αδελφά του πουλήθηκε στη Mexican States Lines και μετασκευάστηκε στο επιβατηγό OAXACA για να κάνει ακτοπλοΐα από το Σαν Φραντζίσκο στο Μεξικό. Σχετικά έχουμε γράψει και εδώ (http://www.nautilia.gr/forum/showthread.php?127395-%B8%F3%F0%E5%F1%EF%F2-HMS-Ivy-Sinaloa-Nayarit-North-Voyageur-Esperos&p=518731#post518731).
To 1936 το αγόρασε ο πλοίαρχος Ιωάννης Τόγιας και το κυβέρνησε ο ίδιος στο ταξιδι από την Αμερική στην Ελλάδα. Το πλοίο μετασκευάστηκε ξανά και πήρε το όνομα ΣΟΦΙΑ, της γυναίκας του δηλαδή.

Kαι μια διαφήμιση του "πλωτού σιδηρόδρομου"! ΣΟΦΙΑ από το 1938:
154466

Nicholas Peppas
15-04-2014, 00:24
Μικρο αρθρο στο Αιγαιον της Σαμου για τα Σοφια και Ελση. 21 Μαρτιου 1939. Το Σοφια ηταν γρηγορο πλοιο και ηταν πολυ αγαπητο.

154467

Ellinis
20-04-2014, 21:14
Το ΣΟΦΙΑ κατά τη μετασκευή του, μέσα από το αρχείο του Cpt Στέφανου Τόγια, γιού του Ιωάννη Τόγια.

154614

Το πλοίο πρόσφερε τις υπηρεσίες του κατά τον πόλεμο του 1940-41 συμμετέχοντες σε σειρά από νηοπομπές. Σαν σήμερα, στις 20 Απρίλη 1941, το βύθισαν γερμανικά αεροσκάφη στη νησίδα Άγιος Γεώργιος στην είσοδο του κόλπου στα Παλούκια. Ο Ιωάννης Τόγιας σε επιστολή προς τον Γιώργο Φουστάνο που δημοσιεύτηκε στο βιβλίο "Ελληνική Ακτοπλοΐα 1945-1995" αναφέρει σχετικά για "την καταστροφή της "Σοφίας" εις τον Αγ.Γεώργιο Σαλαμίνος την οποία επισκεύθην αναπαυόμενην επί μιας αμμόδους ακτής και καμμένης από εμπρηστικάς βόμβας πάντων των εκ ξύλων εξαρτημάτων"

Παναγιώτης
21-01-2016, 00:38
Στο βιβλίο του Κωνσταντίνου Παΐζη Παραδέλη "Το τίμημα του Πολέμου" για τις απώλειες της εμπορικής ναυτιλίας αναφέρεται ότι στις 25 Απριλίου 1941 βομβαρδίστηκε στον όρμο των Μεγάρων, ενώ μετέφερε 50 κιβώτια με χαρτονομίσματα από την Τράπεζα της Ελλάδος, τα κιβώτια μεταφέρθηκαν σε άλλο πλοίο και ρυμουλκήθηκε στη νησίδα Άγιος Γεώργιος.
Την ημερομηνία 25 Απριλίου για τη βύθιση αναφέρει και το Dictionary of Disasters at Sea του Charles Hocking.

Όπως αναφέρεται στο "Χρονικόν της Τραπέζης της Ελλάδος"¨που έγραψε ο Ηλίας Βενέζης το 1955 η διοίκηση της ΤτΕ με μέλη της Κυβέρνησης έφυγαν στις 22 Απριλίου 1941. Μάλιστα αναφέρεται και δίηγηση του αντιπροέδρου της ΤτΕ Γεωργίου Μαντζαβίνου ότι επιβιβάστηκαν το βράδυ της 22 Απριλίου σε μια παραλία των Μεγάρων στο αντιτορπιλικό Βασίλισσα Όλγα ενώ δίπλα καιγόταν ένα βομβαρδισμένο ατμόπλοιο.

Πιστεύω ότι μπορεί αν συνδυάζονται οι δύο ιστορίες να είχαν φορτωθεί χαρτονομίσματα από τα συναλλαγματικά αποθέματα (ο χρυσός της ΤτΕ είχε μεταφερθεί στην Κρήτη από το Φεβρουάριο του 1941) στο Σοφία και να βομβαρδίστηκε το πρωί της 22 Απριλίου 1941. Μου φαίνεται δύσκολο να ρυμουλκήθηκε από τα Μέγαρα μέχρι το Ναύσταθμο. Μήπως ρυμουλκήθηκε στον όρμο Αγίου Γεωργίου στη δυτική μεριά της Σαλαμίνας; Δεν ξέρω αν έχει και κάποια σχέση τα υπολείμματα ναυαγίου που σημειώνονται στους χάρτες σε βάθος 6 μέτρων στο στίγμα 37° 58,28 Β 023° 26,81 Α.
172132

Ellinis
21-01-2016, 11:23
Πρέπει να έχεις δίκιο Παναγιώτη. Ο Ντούνης αναφέρει στο βιβλίο του "τα ναυάγια στις ελληνικές θάλασσες" οτι "το σκάφος ρυμουλκήθηκε από το ρυμουλκό ΚΥΚΛΩΨ στην ακτή του όρμου Αγίου Γεωργίου Σαλαμίνος, προκειμένου να αποφύγει τη βύθιση του". Είναι πολύ πιο λογικό να ρυμουλκήθηκε στον παρακείμενο όρμο Αγ.Γεωργίου παρά στη νησίδα Αγ.Γεώργιος στα Παλούκια.
Το ίδιο βιβλίο αναφέρει οτι το προσαραγμένο πλοίο υπέστη τις επόμενες ημέρες και νέες επιθέσεις από τα γερμανικά αεροσκάφη, έπιασε φωτιά και καταστράφηκε και εγκαταλείφθηκε στις 25 Απρίλη.
Το δε "άλλο πλοίο" που παρέλαβε τις κούτες με τα χαρτονομίσματα ήταν το ΖΑΚΥΝΘΟΣ (http://www.nautilia.gr/forum/showthread.php?69360-%D5%F0%E5%F1%EF%F7%DE-%C6%DC%EA%F5%ED%E8%EF%F2-Victoria-Insulaire-Yperohi-Zakynthos&highlight=%CA%D5%C4%D9%CD%C9%C1%C9).