Κρόνος [Σκύρος - Rover, Kronos, Skyros]

[Nicholas Peppas]

In http://www.nautilia.gr/forum/showthread.php?t=53792 I had already prepared a short version of Kronos with the following information

Kronos was a ship of the ********* tis Ellados, a wonderful little ship, a yacht-type. I have a picture but it is under a strict copyright, so I cannot produce it here. Kronos was built in 1882 as Rover, a 424 ton yacht for the Earl of Eglinton. She was built by Ramage & Ferguson in Leith and launched on January 21, 1882. She had a length of 175 ft, breadth of 27.5 ft and 85 HP.

After several owners and names, she was bought by Diakakis Lines in Greece in 1923 and named Kronos. In 1929, the Diakakis Lines became part of the ********* tis Ellados. She became Skyros in 1933 belonging then to the ******** *********. The ship was scrapped in May 1940.

I have now a nice photograph of Kronos

39849

Kronos' entry in Miramar is as follows:


IDNo: 1084932 Year: 1882
Name: ROVER Launch Date: 21.1.82
Type: Yacht Date of completion:
Flag: GBR Keel:
Tons: 424 Link: 1625
DWT: Yard No: 33
Length overall: Ship Design:
LPP: Country of build: GBR
Beam: Builder: Ramage & Ferguson
Material of build: I Location of yard: Leith
Subsequent History: 87 MIRANDA - 09 ROVER - 10 SEMILLANTE - UARDA - 17 ROVER - 23 KRONOS - 33 SKYROS
Disposal Data: BU 1939

Thus, as Rover she was the yacht of Earl of Eglinton in SW Scotland, passing then to Sir G. Lampson as Miranda in 1887 and to Frenchman A. Peynaud as Semillante and Uarda. She came to Greece in 1923 as a Diakakis Line ship and was an all-purpose small ship. For example, on July 20, 1929 she was doing the route: Piraeus, Syros, Chios, Kardamyla, Volissos, Psara, Lemnos, Aghios Rustratios, Samothraki, Alexandroupolis

39852

[Ellinis]

Από τα όμορφα καραβάκια της εποχής εκείνης.

Το οτι πήγε για σκράπ το Μάη του 40, το κάνει πιθανότατα το τελευταίο ακτοπλοϊκό που διαλύθηκε πριν το πόλεμο. Και αυτό με κάνει να αναρωτιέμαι αν πραγματικά διαλύθηκε, ή αν με τα σύννεφα του πολέμου να πλησιάζουν, να παρέμεινε κάπου αραγμένο αναμένοντας τις εξελίξεις. Από την άλλη το μέταλλο του θα ήταν χρήσιμο για να γίνει κάλυκες κλπ.

Πάντως ο Ντούνης δεν το αναφέρει στα 'ναυάγια στις ελληνικές θάλασσες', άρα μάλλον διαλύθηκε.


She came to Greece in 1923 as a Diakakis Line ship and was an all-purpose small ship.

Κάποιες σημειώσεις που έχω για το ΚΡΟΝΟΣ (αγνώστου προελεύσεως) αναφέρουν σαν πρώτο έλληνα ιδιοκτήτη το δίδυμο Βλασσόπουλου-Κοττάκη.
Αν όμως έχεις τσεκάρει οτι ήταν του Διακάκη, τότε πάω "πάσο" ;-)

[Nicholas Peppas]

Κάποιες σημειώσεις που έχω για το ΚΡΟΝΟΣ (αγνώστου προελεύσεως) αναφέρουν σαν πρώτο έλληνα ιδιοκτήτη το δίδυμο Βλασσόπουλου-Κοττάκη.
Αν όμως έχεις τσεκάρει οτι ήταν του Διακάκη, τότε πάω "πάσο" ;-)
I have checked it and I am glad you mentioned it. The names Valssopoulos/Kottakis appear in several of my sources for several ships of the period as "agents". I think that's why there is some confusion....
By the way, a photo of Skyros is also coming up.


Από τα όμορφα καραβάκια της εποχής εκείνης.

As Ellinis says, she was a very pretty ship... Here is the before and after. Kronos (left) before and Skyros (right, after 1933) after!

3989939900

[Ellinis]

Σε μια φωτογραφία με λεζάντα "Στιγμιότυπο από την Καβάλλα" φαίνεται ένα σκαρί, που πιστεύω πως είναι το ΚΡΟΝΟΣ/ΣΚΥΡΟΣ.

39916
πηγή: Ναυτική Ελλάς, δεκαετία 30

[Nicholas Peppas]

Great find. And since it is pre-1930, it is Kronos! Great find.


Κάποιες σημειώσεις που έχω για το ΚΡΟΝΟΣ (αγνώστου προελεύσεως) αναφέρουν σαν πρώτο έλληνα ιδιοκτήτη το δίδυμο Βλασσόπουλου-Κοττάκη.
Αν όμως έχεις τσεκάρει οτι ήταν του Διακάκη, τότε πάω "πάσο" ;-)

Ellinis, look at the following ads, all indicating Vlassopoulos and Kottakis as agents... They were not the owners though! Same with Kronos! Schedules of March 16, 1923 and May 16, 1924.

3998139982

[Nicholas Peppas]

Σε μια φωτογραφία με λεζάντα "Στιγμιότυπο από την Καβάλλα" φαίνεται ένα σκαρί, που πιστεύω πως είναι το ΚΡΟΝΟΣ/ΣΚΥΡΟΣ.

39916
πηγή: Ναυτική Ελλάς, δεκαετία 30
I am sorry, I had promised you an off-copyright picture of Kronos/Skyros but it turns out to be the same I uploaded some time ago. Here is Skyros entering Piraeus

41913

[Nicholas Peppas]

Kronos was a ship of the Aktoploia tis Ellados, a wonderful little ship, a yacht-type. I have a picture but it is under a strict copyright, so I cannot produce it here. Kronos was built in 1882 as Rover, a 424 ton yacht for the Earl of Eglinton. She was built by Ramage & Ferguson in Leith and launched on January 21, 1882. She had a length of 175 ft, breadth of 27.5 ft and 85 HP. After several owners and names, she was bought by Diakakis Lines in Greece in 1923 and named Kronos. In 1929, the Diakakis Lines became part of the Aktoploia tis Ellados. She became Skyros in 1933 belonging then to the Elliniki Aktoploia. The ship was scrapped in May 1940.

This information was not correct. I have now discovered data from Llloyd's Register (see below) that indicate the ship (Skyros) somehow survived World War II. She is listed in Lloyd in 1944

53898

And then she passed to the Executive Committee of Maritime Lines and used until 1947!!! Here is one ad from October 30, 1946, when she was doing the route of subsidized Crete line...

53899

[Ellinis]

Το τι απέγινε το ΚΡΟΝΟΣ/ΣΚΥΡΟΣ μετά το 1939 και εμένα με προβλημάτισε. Παραπάνω είχα γράψει σχετικά:


Το οτι πήγε για σκράπ το Μάη του 40, το κάνει πιθανότατα το τελευταίο ακτοπλοϊκό που διαλύθηκε πριν το πόλεμο. Και αυτό με κάνει να αναρωτιέμαι αν πραγματικά διαλύθηκε, ή αν με τα σύννεφα του πολέμου να πλησιάζουν, να παρέμεινε κάπου αραγμένο αναμένοντας τις εξελίξεις. Από την άλλη το μέταλλο του θα ήταν χρήσιμο για να γίνει κάλυκες κλπ.


Το οτι αναφέρεται στα κατάστιχα του Lloyds το 1944 δεν αποτελεί απαραίτητα τεκμήριο για την ύπαρξη του. Αρκετά καράβια για τα οποία δεν υπήρχε τα χρόνια του πολέμου απόδειξη για τη διάλυση ή βύθιση τους, παρέμειναν στα κατάστιχα και τα πρώτα μεταπολεμικά χρόνια.
Το ΚΡΟΝΟΣ, το Lloyds το διέγραψε τελικά το 1947. Τώρα τι μπορεί να σημαίνει αυτό... Ή τι τελικά διαλύθηκε το 1940-41 και επιβεβαιώθηκε η διάλυση του αργότερα ή οτι επέζησε ωσπού διαλύθηκε το 46/47.

Η ύπαρξη του α/π ΣΚΥΡΟΣ το 1946, οδηγεί στο δεύτερο αν όμως είναι το ίδιο ΣΚΥΡΟΣ και όχι κάποια συνονυμία. Μπορούσε ένα πλοιο που είχε "καταδικαστεί" για σκραπ το 1940 και που επέζησε του πολέμου με τις όποιες ταλαιπωρίες να είναι σε θέση να ταξιδέψει το 1945/46;
Ίσως ναι, ίσως όχι...

[Ellinis]

And then she passed to the Executive Committee of Maritime Lines and used until 1947!!! Here is one ad from October 30, 1946, when she was doing the route of subsidized Crete line...

53899

Κοιτάζοντας κάποιες σημειώσεις που είχα από τα πρώτα μεταπολεμικά Ναυτικά Χρονικά, βρήκα οτι τότε είχαν "πέσει" σε ελληνικά χέρια ως λάφυρα πολέμου ορισμένα πλοία. Δηλαδή πλοία που εγκαταλείφθηκαν από τις χώρες του άξονα στην Ελλάδα. Αναφέρονταν τα :

ΚΑΒΑΛΑ (130 τ. ναυπηγ.1940 - πρώην Ουγγρικό)
ΕΣΠΕΡΟΣ (150 τ)
ΔΟΞΑ (ξύλινο 240 τ)
ΚΥΚΛΩΨ
ΝΑΥΤΙΛΟΣ (Ρ/Κ)
ΣΚΥΡΟΣ (280 τ)

Αφού το ΣΚΥΡΟΣ αναφέρεται ως "λάφυρο πολέμου" μάλλον δεν θα είναι το και πρωτύτερα ελληνικό ΣΚΥΡΟΣ/ΚΡΟΝΟΣ.

[Nicholas Peppas]

Κοιτάζοντας κάποιες σημειώσεις που είχα από τα πρώτα μεταπολεμικά Ναυτικά Χρονικά, βρήκα οτι τότε είχαν "πέσει" σε ελληνικά χέρια ως λάφυρα πολέμου ορισμένα πλοία. Δηλαδή πλοία που εγκαταλείφθηκαν από τις χώρες του άξονα στην Ελλάδα. Αναφέρονταν τα :

ΚΑΒΑΛΑ (130 τ. ναυπηγ.1940 - πρώην Ουγγρικό)
ΕΣΠΕΡΟΣ (150 τ)
ΔΟΞΑ (ξύλινο 240 τ)
ΚΥΚΛΩΨ
ΝΑΥΤΙΛΟΣ (Ρ/Κ)
ΣΚΥΡΟΣ (280 τ)

Αφού το ΣΚΥΡΟΣ αναφέρεται ως "λάφυρο πολέμου" μάλλον δεν θα είναι το και πρωτύτερα ελληνικό ΣΚΥΡΟΣ/ΚΡΟΝΟΣ.


Ellinis

Auta pou egrayeV oci mono dinoun mia apanthsh s hn erwthsh scetika me to KronoV alla sugcronwV exhgoun thn proeleush wrismenwn metapolemikwn ploiwn pou den xerame apo pou hlqan!

Kuklwy, Doxa, EsperoV, Kabala, SkuroV

Koitaxte oloi ta dromologia thV 26hV Apriliou kai 5hV Maiou 1947!


6022060221

[Nicholas Peppas]

Αυτα τα δρομολογια ειναι για τον φιλο Ellinis. Θα του αρεσει το δρομολογιο του Κρονου (απο την Θεσσαλονικη) με 25 λιμανια.... Φψσικα χαρτης του δρομολογιου ειναι ευπροσδεκτος!
17.12.1931

62003

[Nicholas Peppas]

Αυτα τα δρομολογια ειναι για τον φιλο Ellinis. Θα του αρεσει το δρομολογιο του Κρονου (απο την Θεσσαλονικη) με 25 λιμανια.... Φψσικα χαρτης του δρομολογιου ειναι ευπροσδεκτος!
17.12.1931

62003

Συγκρουση του Κρονου στο στενο Καβαλιανη. Αναφερεται στις 16 Νοεμβριου 1926

99891

99892

[Νίκος Κουμπέτσος]

Καλοί μου φίλοι !
Καιρός ήταν να ψάξω στις παλιές εφημερίδες μου, όπου μεταξύ πολλών άλλων πλοίων, βρήκα κάτι σχετικό με το Κρόνος. Από την εφημερίδα λοιπόν «Ελεύθερον Βήμα» της 19 Αυγ. 1928, διαβάζουμε ότι το «ΚΡΟΝΟΣ» ανήκε στη «ΦΙΛΙΚΗ ΕΤΑΙΡΕΙΑ ΑΚΤΟΠΛΟΪΑΣ», μαζί με το «ΑΡΗΣ». Την αγγελία υπογράφουν οι Βλασσόπουλοι (πληθυντικός αριθμός) και Κοττάκης, χωρίς να αναφέρουν την ιδιότητα τους. Ίσως ήταν πλοιοκτήτες και όχι πράκτορες, διότι συνήθως οι πράκτορες το διευκρίνιζαν στις αγγελίες τους. Ιδού και τα λιμάνια που προσέγγιζε τότε.

99978

[Ellinis]

Νίκο έχεις δίκιο, η Φιλική Ετ.Ακτ. ανήκε στους Βλασσόπουλο και Κοττάκη. Αυτά ήταν μάλλον και τα δύο μόνα πλοία τους. Το ¶ΡΗΣ δε έχει το θέμα του εδώ (http://www.nautilia.gr/forum/showthread.php?t=64925&highlight=ARIS).

[Nicholas Peppas]

.........
Από την εφημερίδα λοιπόν «Ελεύθερον Βήμα» της 19 Αυγ. 1928, διαβάζουμε ότι το «ΚΡΟΝΟΣ» ανήκε στη «ΦΙΛΙΚΗ ΕΤΑΙΡΕΙΑ ΑΚΤΟΠΛΟΪΑΣ», μαζί με το «ΑΡΗΣ». Την αγγελία υπογράφουν οι Βλασσόπουλοι (πληθυντικός αριθμός) και Κοττάκης, χωρίς να αναφέρουν την ιδιότητα τους. Ίσως ήταν πλοιοκτήτες και όχι πράκτορες, διότι συνήθως οι πράκτορες το διευκρίνιζαν στις αγγελίες τους.


Βλασσοπουλοι-Κοττάκης

Εχουμε γραφει πολλα γι αυτους. Επροκειτο περι του Ε. Βλασσοπουλου, του Δημ Βλασσοπουλου και του Π. Κοττάκη (ο οποιος μπηκε στο Εμπορικο Ναυτικο τον Οκτωβριο 1895).

Εδω, στο http://www.nautilia.gr/forum/showpost.php?p=270359&postcount=13 ο Ellinis τους αναφερει σαν πρακτορες



Τους Βλασσόπουλο− Κοττάκη τους έχουμε δει σε πολλές αγγελίες και προφανώς ήταν πράκτορες. Νομίζω πως είναι ασφαλές να υποθέσουμε πως η Ατμοπλοϊα Ευρίπου ήταν των Σταθάκη−Διακάκη
.

25/11/1925
100200

Εδω http://www.nautilia.gr/forum/showpost.php?p=207264&postcount=5 εχουμε μια αλλη αποδειξη οτι ηταν πρακτορες μια και ξερουμε το Δελφιν και το Αγιος Ιωαννης και τους πραγματικους ιδιοκτητες τους.

23/1/1921
100201

16/3/1923
100202


Μετα το 1930 εγιναν εφοπλιστες

[Ellinis]

Οι Βλασσόπουλοι-Κοττάκης ήταν πράγματι ναυτιλιακοί πράκτορες επί σειρά ετών. Εφοπλιστές έγιναν τη δεκαετία του '20, σίγουρα με τη Φιλική Ετ.Ακτ. αλλά πιθανότατα να είχαν ανάμιξη και στη Νησιωτική Ατμ. που επίσης έδρασε τη δεκαετία του '20.
Μετά τη δημιουργία της Ακτοπλοϊας της Ελλάδος, φαίνεται να μην επιχειρούν ξανά.

[Nicholas Peppas]

Μηπως μπορει να μας πει κανεις πως πηγαινε το Κρονος απο την Μυθημνα στην Αιδηψο και μετα στην Καβαλλα;

123790

[Ellinis]

To ΚΡΟΝΟΣ με την όμορφη πλώρη κλίπερ, στολισμένη με ακρόπλωρο.

143145
πηγή (http://www.loc.gov/pictures/item/mpc2010000622/PP/)

[Nicholas Peppas]

Νομιζω οτι δεν εχουμε δει ανακοινωση για το Σκυρος, ιδιως απο την εποχη που ηταν επιτακτο.

163414

[Ellinis]

This information was not correct. I have now discovered data from Llloyd's Register (see below) that indicate the ship (Skyros) somehow survived World War II. She is listed in Lloyd in 1944

53898

And then she passed to the Executive Committee of Maritime Lines and used until 1947!!! Here is one ad from October 30, 1946, when she was doing the route of subsidized Crete line...

53899



Η ύπαρξη του α/π ΣΚΥΡΟΣ το 1946, οδηγεί στο δεύτερο αν όμως είναι το ίδιο ΣΚΥΡΟΣ και όχι κάποια συνονυμία. Μπορούσε ένα πλοιο που είχε "καταδικαστεί" για σκραπ το 1940 και που επέζησε του πολέμου με τις όποιες ταλαιπωρίες να είναι σε θέση να ταξιδέψει το 1945/46;
Ίσως ναι, ίσως όχι...


Κοιτάζοντας κάποιες σημειώσεις που είχα από τα πρώτα μεταπολεμικά Ναυτικά Χρονικά, βρήκα οτι τότε είχαν "πέσει" σε ελληνικά χέρια ως λάφυρα πολέμου ορισμένα πλοία. Δηλαδή πλοία που εγκαταλείφθηκαν από τις χώρες του άξονα στην Ελλάδα. Αναφέρονταν τα :

ΚΑΒΑΛΑ (130 τ. ναυπηγ.1940 - πρώην Ουγγρικό)
ΕΣΠΕΡΟΣ (150 τ)
ΔΟΞΑ (ξύλινο 240 τ)
ΚΥΚΛΩΨ
ΝΑΥΤΙΛΟΣ (Ρ/Κ)
ΣΚΥΡΟΣ (280 τ)

Αφού το ΣΚΥΡΟΣ αναφέρεται ως "λάφυρο πολέμου" μάλλον δεν θα είναι το και πρωτύτερα ελληνικό ΣΚΥΡΟΣ/ΚΡΟΝΟΣ.
Αξίζει να αναφέρουμε οτι το ΣΚΥΡΟΣ που εμφανίζεται στα δρομολόγια του 1947 δεν είναι άλλο από αυτό εδώ (http://www.nautilia.gr/forum/showthread.php?58030-%CC%FC%F4%EF%F1%F3%E9%F0%F2-(Motorships-%CC%E9%EA%F1%DC-%D6%EF%F1%F4%E7%E3%DC-%D0%E5%F4%F1%E5%EB%E1%E9%EF%F6%FC%F1%E1-E%F6%EF%E4%E9%E1%F3%F4%E9%EA%DC)&p=547148#post547148).

[Ellinis]

Μια καρτ ποστάλ της Καλαματάς με το ΣΚΥΡΟΣ να "καπνίζει"

169580
πηγή (https://xeimwniatikhliakada.files.wordpress.com/2012/08/21-cf84cebf-cebbceb9cebcceb1cebdceb9-1930.jpg)