PDA

Επιστροφή στο Forum : Ποσειδών [Αλέξανδρος Παπαδιαμάντης - Alexandros Papadiamantis, Poseidon, Sea King]



Nicholas Peppas
01-08-2009, 19:25
I apologize to the readers of this Forum for some mistakes and confusion of this Poseidon with another small vessel that ended up becoming one of the heroic sips of Jewish immigration to the promised land in the late 1930s... I have now gone through all the articles I wrote here and I have corrected spurious passages with correct information (shown now in red)

Λυπουμαι για ωρισμενα λαθη που εκανα σχετικα με αυτο το πλοιο Ποσειδων που το ανεμειξα με ενα αλλο μικρο Ποσειδων που κατεληξε να γινει ενα ηρωικο πλοιο της Ισραηλινης εξοδου του 1938−1940. Παρουσιαζω εδω το σωστο πλοιο Ποσειδων (πρωην γιωτ Sea King και αργοτερα επιβατηγο Αλεξανδρος Παπαδιαμαντης).
__________________________________________________ ___

Sea King/Poseidon or Possidon/Papadiamandis/Alexandros Papadiamandis

Little is known about the beginnings of the small Greek passenger ship (without quarters) Poseidon/ Papadiamandisthat did small and unusual routes in the 1910s and 1920s ...

Poseidon was built as tah yacht Sea King at the Robert Duncan & Company shipyards of Port Glasgow, Scotland in 1877 (from the Lloyd Register).

Our Poseidon had anywhere between 60 and 110 tons according to various sources. She conducted the following local routes:
--- Aedipsos, Trikeri, Skiathos , Skopelos (around 1898 )
--- Aegina, Aggistri, Epidauros (around 1900 and then 1906-08 ). During the second period she belonged to the Elliniki Atmoploia of Mihail Gikas & Co.
--- Loutraki, Antikyra, Itea, Galaxidi (1903-05)
--- Piraeus, Eleusis, Pahi Megaron, "Salamis" (1908-12 and 1917-28 ).
NB: We do not know what was meant by "Salamis". Probably Faneromeni Salaminos). Again during the second period she may have belonged to the Elliniki Atmoploia of Mihail Gikas & Co.
--- We have not been able to identify other routes.

Nicholas Peppas
01-08-2009, 21:01
--- Piraeus, Eleusis, Pahi Megaron, "Salamis" (1908-12 and 1917-28 ).
NB: We do not know what was meant by "Salamis". Probably Faneromeni Salaminos). Again during the second period she may have belonged to the Elliniki Atmoploia of Mihail Gikas & Co.


Here is a 1908 Baedeker map of the area with the route of Poseidon.

51271

In his recent book Diadromi enos aiona (J&J Hellas, Piraeus, 2007), K. Filippou offers the following memoir of his father's early days, and a trip to Eleusis and Salamis on Poseidon on May 15, 1910...

51272

My father, Nasos, was born in Eleusis in 1903. When I was growing up I remember him mentioning the small boat they used to take from Eleusis to go to Piraeus... He would go on to say that Iera Odos was not in good shape and a ride to Athens (Plateia Koumoundourou) would take 3 hours... And when we were visiting his father's house in Eleusis in the 1950s he would take me to the small port of Eleusis to show me from where they were taking off...

Father recalled two small boats, Demetra and Poseidon, doing a regular passenger route to Piraeus, and a third boat, Aias, going to Batsi, Salaminas and some times to Faneromeni.

Going through my old photos I found this personal photograph of my father from 1925. It shows him (fourth from left with hat on) and his friends going from Eleusis to Piraeus (for an evening of fun) and the back (in his own handwriting) tells us the truth...

51273

This ship cannot be confused with the Poseidon that became a ship carrying Jewish people to Palestine! Poseidon was one of the smallest ships doing some type of passenger service. According to the documents below, she had just 60 tons. For those not aware of Paul Silverstone's list of Aliyah Bet ships, here it is http://paulsilverstone.com/immigration/Primary/Aliyah/shiplist1.php

Paul Silverstone mentions her as having been hired by Mossad to do several trips to Palestine and save Jewish people just before World War II. One trip was from January 3 to 12, 1938 with 65 passengers
http://www.paulsilverstone.com/immigration/Primary/Aliyah/ShowShip1.php?shipno=6&pic=ShipPix/&shipname=%3Ci%3EPoseidon%3C/i%3E%20(1)&rowno=6 (http://www.paulsilverstone.com/immigration/Primary/Aliyah/ShowShip1.php?shipno=6&pic=ShipPix/&shipname=%3Ci%3EPoseidon%3C/i%3E%20%281%29&rowno=6)

Another trip was from May 17 to 23, 1938 with 65 passengers http://www.paulsilverstone.com/immigration/Primary/Aliyah/ShowShip1.php?shipno=9&pic=ShipPix/&shipname=%3Ci%3EPoseidon%3C/i%3E%20(2)&rowno=10 (http://www.paulsilverstone.com/immigration/Primary/Aliyah/ShowShip1.php?shipno=9&pic=ShipPix/&shipname=%3Ci%3EPoseidon%3C/i%3E%20%282%29&rowno=10)

In http://www.zionism-israel.com/dic/Aliya_Bet.htm it is stated that


Aliyah Bet is a term for illegal immigration, also called Ha'apalah, which was conducted at the initiative of immigrant groups in Europe, the Jewish Agency and in some cases with the help of the United States and even the Nazis. In Palestine, Aliya Bet was organized beginning in 1939 by the "Mossad l'Aliya Bet" to bring immigrants to mandatory Palestine after immigration was restricted by the British White Paper of 1939.

Illegal immigration began on January 12, 1938, when the "Poseidon" brought 65 illegal immigrants who disembarked at Avihayil. At this time, the Jewish Agency operations were under the command of the Halutz department. Up to 1938, about 8,000 Jewish immigrants had entered Palestine illegally, to circumvent quotas that were already in effect under British emergency regulations before the White Paper of 1939.


In "From catastrophe to power" by Idith Zertal http://books.google.com/books?id=p7qlTfDzAkkC&pg=PA175&lpg=PA175&dq=mossad+poseidon&source=bl&ots=3jJOF0UsyC&sig=7DBz01gPYRlV0OLpucdR393Mrtk&hl=en&ei=mrYaSrLTKNDgtgf607HzDA&sa=X&oi=book_result&ct=result&resnum=1
it is stated

51274

Ellinis
02-08-2009, 20:37
Φίλε Νίκο, για το μικρό ΠΟΣΕΙΔΩΝ (γιατί υπήρχε και το "μεγάλο", το πρώην CELT της Union Castle που δραστηριοποιήθηκε στην Ελλάδα από το 1891) υπάρχει η παρακάτω αναφορά στον τύπο της εποχής:

51369

Nicholas Peppas
03-08-2009, 00:23
Φίλε Νίκο, για το μικρό ΠΟΣΕΙΔΩΝ (γιατί υπήρχε και το "μεγάλο", το πρώην CELT της Union Castle που δραστηριοποιήθηκε στην Ελλάδα από το 1891) υπάρχει η παρακάτω αναφορά στον τύπο της εποχής:

51369

Thanks. This adds to the history of the "small" Poseidon.

Here I append a small section from an 1895 Diary of Skokos article indicating the first five McDowall ship including the "large" Poseidon.

51416

Ellinis
03-08-2009, 19:40
Δεν γνωρίζω τίποτα για το συγκεκριμένο Ποσειδών, και μέχρι που το ανέφερες το αγνοούσα πλήρως. Φοβάμαι πως λόγο του μικρού του μεγέθους δεν θα μπορέσουμε να μάθουμε περισσότερα.

Δυσκολεύομαι επίσης να κατανοήσω πως υπήρχαν δύο Ποσειδών - δύο πλοία με το ίδιο όνομα - στο Ελληνικό νηολόγιο, την ίδια χρονική περίοδο...

Nicholas Peppas
04-08-2009, 00:22
Δεν γνωρίζω τίποτα για το συγκεκριμένο Ποσειδών, και μέχρι που το ανέφερες το αγνοούσα πλήρως. Φοβάμαι πως λόγο του μικρού του μεγέθους δεν θα μπορέσουμε να μάθουμε περισσότερα.

Δυσκολεύομαι επίσης να κατανοήσω πως υπήρχαν δύο Ποσειδών - δύο πλοία με το ίδιο όνομα - στο Ελληνικό νηολόγιο, την ίδια χρονική περίοδο...

Αρη
Δεν ξερω πως δουλευει το νηολογιο. Περιλαμβανονται ολα τα πλοια; Ακομη και πολυ μικρα;

Ellinis
04-08-2009, 14:31
Απ'οσο γνωρίζω ναι. Βέβαια μπορεί να ήταν νηολογημένα σε διαφορετικά λιμάνια και ίσως αυτό να επέτρεπε την ταυτόχρονη παρουσία του ίδιου ονόματος.

Nicholas Peppas
19-09-2009, 08:44
So, this Poseidon or Possidon was built as the yacht Sea King by Robert Duncan or Port Glasgow in 1877. She had 237 tons, a length of 44.3 m and a width of 6.3 m

She came to Greece around 1905 and was named Poseidon. Her history appears in message No 1 above.

By 1930 she was listed in Lloyd as Papadiamandis and belonging to G. Tripos who I dare imagine was the father of J. Tripos of the 1950s

57158

In 1931 she transferred to the Cabanellis Line and named Alexandros Papadiamantis. According to Tzamtzis, she was forced to retirement in 1932. Lloyd shows her broken in 1934 at the age of 57...

Nicholas Peppas
25-04-2010, 06:59
Φίλε Νίκο, για το μικρό ΠΟΣΕΙΔΩΝ (γιατί υπήρχε και το "μεγάλο", το πρώην CELT της Union Castle που δραστηριοποιήθηκε στην Ελλάδα από το 1891) υπάρχει η παρακάτω αναφορά στον τύπο της εποχής:

51369

Φιλε Αρη
Ειχα ξεχασει την απαντηση σου εδω. Αλλα σημερα, ψαχνοντας κατι αλλο βρηκα τις ειδησεις για την συγκρουση του μικρου ατμοπλοιου ΠΟΣΕΙΔΩΝ με το κοττερο ΓΟΗΣΣΑ του Εμπειρικου και την απωλεια αυτου καθως και τον τραγικο θανατο του τοτε διευθυντου της Εθνικης Τραπεζης Ιωαννου Βαλαωριτη. Παραθετω λοιπον την πληρη περιγραφη του γεγονοτος γιατι μας δινει περισσοτερες πληροφοριες για τον ΠΟΣΕΙΔΩΝΑ

Το πλοιο:
• ηταν μικρα θαλαμηγος που συμφωνει και με τα στοιχεια του Sea King
• ειχε ταχυτητα 7 κομβων
• εκανε πραγματι δρομολογια στην Σαλαμινα!

Εδω οι ειδησεις της 17ης, 18ης και 19ης Μαρτιου 1914

86544
86545

Εδω οι ειδησεις της 18ης και 19ης Μαρτιου 1914

86546 86547

Ellinis
11-12-2010, 18:25
Ένα απόκομα του 1924 με το πλοίο να κάνει το δρομολόγιο Πάτρα-Πειραιά για την "Ατμοπλοϊα Βορείων Σποράδων".

Mιας και το ξαναθυμηθήκαμε να αναφέρουμε οτι φωτογραφίες του πλοίου έχουν ανέβει εδώ (http://www.nautilia.gr/forum/showpost.php?p=198846&postcount=17), εδώ (http://www.nautilia.gr/forum/showpost.php?p=281717&postcount=72)και εδώ (http://www.nautilia.gr/forum/showpost.php?p=395368&postcount=88).

118469
αρχ.Α.Χιμάρας

Nicholas Peppas
12-12-2010, 19:49
So, this Poseidon or Possidon was built as the yacht Sea King by Robert Duncan or Port Glasgow in 1877. She had 237 tons, a length of 44.3 m and a width of 6.3 m

.......




Το πλοιο ναυπηγηθηκε το 1877 στα ναυπηγεια του και ονομασθηκε Sea King. Ανηκε στον James Galbraith. http://gdl.cdlr.strath.ac.uk/mlemen/mlemen038.htm



In 1859 he married Margaret Nelson, daughter of Alexander Kirkwood of Glasgow, by whom he had an only son. In 1874 he purchased Beach House, Wemyss Bay, which formed for the remainder of his life the family headquarters. It was whilst living here that, although in earlier years he had a distaste for the sea, he built first the "Sea Snake," then the "Sea King," and lastly the "Sea Queen," all fine steam yachts; but the last especially was considered the pride of Clyde yachts. It was in the "Sea Queen" that he visited the classic shores of the Mediterranean, the grand old fiords of Norway, and the tamer but no less beautiful islands and lochs of our own Western Highlands. His hospitality on board of this magnificent vessel was boundless, and whenever his health permitted him, his juvenility of spirit burst forth, and he became the very soul of all the merriment indulged in.


Ο Galbraith πεθανε το 1885. Στα 1901, το βρισκουμε να ανηκει στον James Dickie.

118610

Δυσκολο να βρουμε φωτογραφια η σχεδιο του

Nicholas Peppas
12-12-2010, 19:53
Ένα απόκομα του 1924 με το πλοίο να κάνει το δρομολόγιο Πάτρα-Πειραιά για την "Ατμοπλοϊα Βορείων Σποράδων".

Mιας και το ξαναθυμηθήκαμε να αναφέρουμε οτι φωτογραφίες του πλοίου έχουν ανέβει εδώ (http://www.nautilia.gr/forum/showpost.php?p=198846&postcount=17), εδώ (http://www.nautilia.gr/forum/showpost.php?p=281717&postcount=72)και εδώ (http://www.nautilia.gr/forum/showpost.php?p=395368&postcount=88).

118469
αρχ.Α.Χιμάρας


Κατα τον φιλο Ellinis αυτο το πλοιο στην Σκιαθο ειναι το Αλεξανδρος Παπαδιαμαντης

118611

118612

118614

118615

Ολες οι φωτογραφιες ειναι του Στουρναρα..

118616

Ellinis
12-12-2010, 22:14
Κατα τον φιλο Ellinis αυτο το πλοιο στην Σκιαθο ειναι το Αλεξανδρος Παπαδιαμαντης


Kαι για του λόγου το αληθές, η ίδια φωτογραφία σκαναρισμένη από το βιβλίο του Γ.Φουστάνου "Ελληνικά Λιμάνια 1900-1940".

118657

Και με την ευκαιρεία ένα δρομολόγιο του 1921 με το πλοίο ως ΠΟΣΕΙΔΩΝ τότε, να κάνει δρομολόγια σε Κορινθιακό και Ευβοϊκό.

118661

Nicholas Peppas
12-12-2010, 22:20
..........

Και με την ευκαιρεία ένα δρομολόγιο του 1921 με το πλοίο ως ΠΟΣΕΙΔΩΝ τότε, να κάνει δρομολόγια σε Κορινθιακό και Ευβοϊκό.

118661

Εξαιρετες ανακαλυψεις... Και ευχαριστηρια και στον Κο Χειμαρρα

Ellinis
12-12-2010, 22:32
Ο κος Χιμάρρας έχει ένα ανεξάντλητο αρχείο το οποίο έχει βοηθήσει αφάνταστα στο να τοποθετήσουμε τα προπολεμικά πλοία στο σωστό χώρο σε κάθε χρονική στιγμή.

Εδώ μια αγγελία του 1922 δείχνει οτι το ΠΟΣΕΙΔΩΝ πέρασε από τους Τσαλαπάτα & Καραμανώλη στον Ηλία Χατζηκωνσταντή & Σία.

118677

Nicholas Peppas
09-04-2011, 05:23
Το επιβατηγο Παπαδιαμαντης σε ωραιοτατη φωτογραφια του Στουρναρα που την ειχαμε δει πιο πανω χρωματισμενη. Εδω ειναι στην Σκιαθο. Το πλοιο ναυπηγηθηκε στην Αγγλια σαν ενα μικρο γιωτ, το Sea King. Ηλθε στην Ελλαδα πρωτα σαν το μικρο επιβατηγο Ποσειδων.


129094

129095

Nicholas Peppas
02-11-2013, 19:59
Το Αλεξανδρος Παπαδιαμαντης στα δυο του κλασσικα δρομολογια. Ευβοικος και Βορειοι Σποραδες απο την Καθημερινη της 8ης Απριλιου 1924
150128

... και Κορινθιακος στις 11 Σεπτεμβριου 1924 απο την Πολιτεια.
150129

150131


Ακομη ψαχνω να βρω φωτογραφια του γιωτ Sea King

Nicholas Peppas
29-12-2013, 05:36
Στην ιστοσελιδα http://amfilochia-ilove.blogspot.com/2009/06/blog-post_18.html διαβαζουμε και βλεπουμε μια παμπαλαια φωτογραφια ενος πλοιου Ποσειδων στην Αμφιλοχια το 1908.
151359
Δεν ξερουμε ποιο ειναι. Δεν μοιαζει με το πλοιο στην Σκιαθο που ειδαμε παρα πανω.

Στις 21 Δεκεμβριου 1919 διαβαζουμε στον Νεολογο Πατρων.
151360

Nicholas Peppas
29-08-2016, 05:44
So, this Poseidon or Possidon was built as the yacht Sea King by Robert Duncan or Port Glasgow in 1877. She had 237 tons, a length of 44.3 m and a width of 6.3 m. She came to Greece around 1905 and was named Poseidon. Her history appears in message No 1 above. By 1930 she was listed in Lloyd as Papadiamandis and belonging to G. Tripos who I dare imagine was the father of J. Tripos of the 1950s
....

Στην Σημαια της 1/1/1928 αναφερεται οτι ο Γ. Τρυπος επωλησε το 86% του πλοιου ΑΛΕΞΑΝΔΡΟΣ ΠΑΠΑΔΙΑΜΑΝΤΗΣ, 237 τοννων, στον Ιωαννην Τρυπον και Σια εναντι 300.000 δραχμων.

Ellinis
15-10-2016, 09:11
'Εχουμε αναφέρει κάποια στοιχεία για την ιστορία του πλοίου.


She came to Greece around 1905 and was named Poseidon. Her history appears in message No 1 above.

By 1930 she was listed in Lloyd as Papadiamandis and belonging to G. Tripos who I dare imagine was the father of J. Tripos of the 1950s

57158

In 1931 she transferred to the Cabanellis Line and named Alexandros Papadiamantis. According to Tzamtzis, she was forced to retirement in 1932. Lloyd shows her broken in 1934 at the age of 57...

Εδώ μια αγγελία του 1922 δείχνει οτι το ΠΟΣΕΙΔΩΝ πέρασε από τους Τσαλαπάτα & Καραμανώλη στον Ηλία Χατζηκωνσταντή & Σία.

118677

Στην Σημαια της 1/1/1928 αναφερεται οτι ο Γ. Τρυπος επωλησε το 86% του πλοιου ΑΛΕΞΑΝΔΡΟΣ ΠΑΠΑΔΙΑΜΑΝΤΗΣ, 237 τοννων, στον Ιωαννην Τρυπον και Σια εναντι 300.000 δραχμων.
Με βάση τα όσα καταγράφονται στα νηολόγιο του Πειραιά προέκυψαν τα τεχνικά χαρακτηριστικά και οι αλλαγές στην ιδιοκτησία του. Το πλοίο ήταν εγγεγραμένο στο νηολόγιο Α' κλάσης (που αφορά σκάφη κάτω των 100 τόνων) με διαστάσεις 47,3 Χ 6,15 μέτρα και μόλις 56 κόρους ολ. χωρητικότητας. Το 1919 μεταφέρθηκε στο νηολόγιο Β' κλάσης καθώς καταμετρήθηκε στους 123 κόρους.
Το ΠΟΣΕΙΔΩΝ ανήκε (ήδη πριν το 1910) στον Θ. Λυμπεράκη – όπως και το ΑΥΛΙΣ (http://www.nautilia.gr/forum/showthread.php?64571-%C1%F5%EB%DF%F2-Tighnamara-Avlis)– μέχρι το 1917 που το 20% περιήλθε στον ναυτικό πράκτορα Ανδρέα Βλασσόπουλο και το υπόλοιπο ποσοστό σε διάφορους μικρομετόχους.
178400

Τελικά πέρασε στους αδελφούς Χατζηκωνσταντή (που είχαν και τα επιβατηγά ΠΑΤΡΙΣ, ΑΘΗΝΑ, κτλ) συνεταιρικά μαζί με τον Ι. Γκιάφη και άλλους. Το 1924 το αγόρασαν οι Γεωργιάδης και Βογιάλας και τότε μετονομάστηκε ΠΑΠΑΔΙΑΜΑΝΤΗΣ για να τροποποιηθεί την ίδια χρονιά σε ΑΛ. ΠΑΠΑΔΙΑΜΑΝΤΗΣ ταξιδεύοντας υπό την Ατμοπλοΐα Βορείων Σποράδων. Το 1925 ο Γεώργιος Τρίπος από τα Μέγαρα απέκτησε το σκάφος και το 1927 το μεγαλύτερο μερίδιο περιήλθε στον Ιωάννη Τρίπο & Σια. Το 1934 πέρασε από τον Καμπανέλη στο Ταμείο Εκκαθάρισης Εθνικού Στόλου και κατόπιν διαλύθηκε.
178401

Πιθανώς το ΠΟΣΕΙΔΩΝ που έχουμε αναφέρει στην 1η σελίδα, εδώ (http://www.nautilia.gr/forum/showthread.php?72964-%D0%EF%F3%E5%E9%E4%FE%ED-%D0%E1%F0%E1%E4%E9%E1%EC%DC%ED%F4%E7%F2-Papadiamantis-Poseidon-Sea-King&p=237352#post237352) και εδώ (http://www.nautilia.gr/forum/showthread.php?72964-%D0%EF%F3%E5%E9%E4%FE%ED-%D0%E1%F0%E1%E4%E9%E1%EC%DC%ED%F4%E7%F2-Papadiamantis-Poseidon-Sea-King&p=337369#post337369), οτι βύθισε τη θαλαμηγό Γόησσα το 1914 κάνοντας το δρομολόγιο Πειραιά-Ελευσίνα, δεν είναι το πλοίο του θέματος αλλά αυτό εδώ (http://www.nautilia.gr/forum/showthread.php?192065-%D0%EF%F3%E5%E9%E4%FE%ED-(%F4%F1%EF%F7%EF%F6%FC%F1%EF)-Poseidon-paddle-steamer) το τροχοφόρο.