Έλληνες Ναυτικοί - Υπάρχουν ή δεν υπάρχουν δουλειές; [Αρχείο] - Page 2 - nautilia.gr

Επιστροφή στο Forum : Έλληνες Ναυτικοί - Υπάρχουν ή δεν υπάρχουν δουλειές;

Σελίδες : 1 [2]

Finnpartner_1966

10-07-2008, 14:16

Mια φωτο του ΑΤΛΑΝΤΙΚΑ των Τυπαλδων, ως COLOMBIE (http://www.shipsnostalgia.com/gallery//showphoto.php?photo=127059) πριν τον ΒΠΠ. Μετα απο τα πολεμικα του καθηκοντα, βαφτηκε ασπρο, με μια τσιμινιερα.

Καπετάν Φουρτούνας

14-08-2008, 00:34

Με τα συστήματα που ακολουθούν ποιός θέλετε να έρθει στα καράβια;

(Καλημέρα κιόλας μετά από ένα χρόνο.:))

tankerman

14-08-2008, 20:47

Σωστος ο καπεταν φουρτουνας!!!!!!!!!!!!!

Παρελαβα βαπορι απο ινδους και το τι ειχε μεσα δεν περιγραφετε
υπολογιστες Τελευταιας τεχνολογιας!!!!!!
εργαλεια που αν τα παραγγηλει ελληνας μηχανικος θα το μαθει ολος ο πειραιας και τα περιχωρα!!!
προτζεκτορας για να βλεπεις σινεμα!!!!!
δορυφορικη κεραια για τηλεοραση!!!!!!
δεν μιλαμε για την τροφοδοσια (σκετο σουπερ μαρκετ το λοκερ του μαγειρα ) εδω υπαρχουν ακομα καποιοι καπετανεοι που κρατανε ακομα το κανταρι στο χερι.
οι λαντζες των εξοδουχων πηγενοερχοντουσαν στην juhor pier της σιγκαπουρης με δυο και τρεις εξοδουχους καθε 3 ωρες!!!!!!!
και το σπουδεοτερο ολων??????τετραμηνα κοντρατα

που παμε εμεις ρεεεεεεεεεε????????????

Καπετάν Φουρτούνας

15-08-2008, 12:54

Καπετάν Φουρτούνας

15-08-2008, 12:56

Και έξοδος ούτε για πλάκα.:(

Morgan

15-08-2008, 13:50

Morgan

15-08-2008, 13:52

Εμείς πάμε να γίνουμε επιστήμονες με όλα τα checklist.
Aντί να μας βλέπει το valve και να τρέμει,το βλέπουμε εμείς και τρέμουμε.Δεν υπάρχει χρόνος για κουβέρτα.:(

oi ksenoi den exoun checklists???
ti lete re paidia? deite ligaki to thema ths syzhthshs!
GIATI DEN YPARXOUN ELLHNES AK/KOI K PLHRWMATA?
APANTHSH: GIATI PREPEI NA SYMPLHRWNOUN CHECK LISTS (???)

Morgan

15-08-2008, 13:54

Και έξοδος ούτε για πλάκα.:(

AN KATHESE SE LIMANI 18 WRES PWS THA VGEIS, KAI SE PIO LIMANI??

AYTO MALISTA , EINAI LOGOS PRAGMATIKOS.
ALLA WS GENIKOTERH KATASTASH GIA THS SYN8HKES DIAVIWSHS PANW STO PLOIO...

tankerman

16-08-2008, 00:48

Αγαπητε συναδελφε Morgan νομιζω οτι βλεπουμε την κορυφη αλλα χασαμε το βουνο....
Δεν ξερω ποσο καιρο εχεις να μπαρκαρεις αλλα εγω ειμαι ακομα ενεργος και πραγματα που εσυ θεωρεις τιποτενια για εμενα ειναι οξυγονο, και ασε εμενα εγω παει τα εφαγα τα ψωμια μου, παει συνηθισα πλεον την μιζερια, αλλα σκεψου τα 18χρονα δοκιμια που πανε σε ενα 300αρι και τους απογορευουν την εξοδο στην ραδα μετα απο ταξιδη 45 ημερων.κτλ κτλ

Τωρα ολα αυτα τα περι μη προσελκησης τον νεων στο επαγγελμα ειναι κουραφεξαλα κατ εμε.
Προσπαθησε κανενας να τους φερει?????? και αν καποιοι ηρθαν θα τους κρατησει κανεις??????
θελει να τους κρατησει???????
δεν νομιζω !!!!!!!!!
Μηπως ολα αυτα ειναι τεχνιτα??? μηπως δεν μας θελουν γιατι ειμαστε πλεον ακριβοι (το ακουσα και αυτο απο το στομα τεχνοκρατη γενικου διευθηντη οταν περναγα breefing να μπαρκαρω μου ειπε εισαστε πλεον ακριβοι)
Δεν νομιζω οτι οι ελληνες εφοπλιστες που γιγαντωσαν την ελληνικη ναυτιλια και υπογραφουν χρονοναυλωσεις με εταιριες κολοσους να μην εχουν την δυνατοτητα να φερουν νεους στο επαγγελμα χαχαχαχαχα ας γελασω
Δεν θελουν, κατασκευαζουν το αλοθι δεν υπαρχουν ελληνες ναυτικοι για να βαλουν αυτους που εκπαιδευουν στις σχολες της Μανιλα. Ας πουμε τα πραγματα με το ονομα τους πλεον, μας διαβαζουν και νεοι που ειναι ετοιμοι να φανε τα σιδερα και στο τελος θα φανε μια σκατουλα

αυτα τα ολιγα
Μην παιρνεις αυτο το post σαν προσωπικη επιθεση δεν εχω τιποτα να χωρισω μαζι σου

Morgan

17-08-2008, 11:32

Αγαπητε συναδελφε Morgan νομιζω οτι βλεπουμε την κορυφη αλλα χασαμε το βουνο....

Αυτό είναι ακριβώς που θέλησα να δείξω με την ''ειρωνία'' στις απαντησεις μου. Δεν ειναι δυνατον, να υπαρχουν τοσα πραγματικα προβληματα , και εμεις να λεμε πως για ολα φταινε τα τσεκ λιστς ή αν θες ακόμα και οι εξοδοι.
Οι συνθηκες εχουν βελτιωθει παρα πολυ μεσα στα τελευταια 10 χρονια και δεν ειναι απο μονες τους λογοι για να μην ταξιδευεις.
Οι συνθηκες κ εκτος πλοιου εχουν αλλαξει ομως (κ αυτο ειναι λογος να μην ταξιδευεις)

Δεν ξερω ποσο καιρο εχεις να μπαρκαρεις αλλα εγω ειμαι ακομα ενεργος και πραγματα που εσυ θεωρεις τιποτενια για εμενα ειναι οξυγονο, και ασε εμενα εγω παει τα εφαγα τα ψωμια μου, παει συνηθισα πλεον την μιζερια, αλλα σκεψου τα 18χρονα δοκιμια που πανε σε ενα 300αρι και τους απογορευουν την εξοδο στην ραδα μετα απο ταξιδη 45 ημερων.κτλ κτλ

Αυτο-το ποσο καιρό έχω να μπαρκάρω- δεν έχει σημασία. Σημασια εχει πως αυτα που γινόντουσαν κ πριν 10 χρονια , αυτά δυστυχως και χειρότερα γινονται και σημερα. Αυτο ειναι ΠΡΟΒΛΗΜΑ.
Μην βαζεις το παραδειγμα παντως για το 300ρι γιατι ειδικα εγω αν εξαιρεσεις ενα μονο 150αρι που εχω κανει, τα υπολοιπα ηταν μεταξυ 260-340 χιλιαδων. Οποτε ξερω για τις εξοδους. Σε αυτα τα βαπορια τα λιμανια συνηθως ειναι ετσι και αλλιως αδυνατον να τα επισκεφτεις. Η καλυτερη εριπτωση ειναι να πας Ροττερνταμ η να μεινεις στην ραδα της Φουτζαιρα κανα μηνα οποτε κανεις δεν μπορει να πει δεν βαζω λατζα εκτος αν ειναι....

Τωρα ολα αυτα τα περι μη προσελκησης τον νεων στο επαγγελμα ειναι κουραφεξαλα κατ εμε.Προσπαθησε κανενας να τους φερει?????? και αν καποιοι ηρθαν θα τους κρατησει κανεις?????? θελει να τους κρατησει???????
δεν νομιζω !!!!!!!!! Μηπως ολα αυτα ειναι τεχνιτα??? μηπως δεν μας θελουν γιατι ειμαστε πλεον ακριβοι (το ακουσα και αυτο απο το στομα τεχνοκρατη γενικου διευθηντη οταν περναγα breefing να μπαρκαρω μου ειπε εισαστε πλεον ακριβοι)

Ε αυτα ηθελα να ακουσω και εγω με την απαξιωση (sic) προηγουμενων μηνυματων.
Και εσυ και αλλοι καθεστε και μου λετε για εξοδους και τσεκ λιστς και ιστοριες.
Η απαντησεις ειναι απλες συναδελφε : οχι δεν προσπαθησε κανεις, οχι δεν θα τους κρατησει ΣΧΕΔΟΝ κανεις, οχι δεν θελουν οι περισσοτεροι να τους κρατησουν.
Ανακαλυπτουμε την αμερικη με το ''ειστε πλεον ακριβοι"?? καινουριο ειναι? απλα τωρα εχουν και θρασος να στο/μας το λενε στην μουρη. ΔΕΝ ΕΙΜΑΣΤΕ ομως μονο ακριβοι συναδελφε, ειμαστε ΜΟΝΑΚΡΙΒΟΙ.
Και οσοι ενδιαφερονται κρατανε ελληνες -που εκ των πραγματων βεβαια θα εξαντληθουν. Οσοι δεν ενδιαφερονται, υπολογιζουν στο ανεξαντλητο των 3ων χωρων. Ουτε αυτο υπαρχει ομως. Ρωτα / Ρωτανε και αυτοι ειμαι σιγουρος, κολλοσους pools που δεν βρισκουν πληρωματα πια ουτε απο Φιλιππινες ουτε απο Ινδια. Και μιλαμε για πληρωματα που να συμβαδιζουν με τις απαιτησεις των oil majors πχ στο crew experience matrix...

Δεν νομιζω οτι οι ελληνες εφοπλιστες που γιγαντωσαν την ελληνικη ναυτιλια και υπογραφουν χρονοναυλωσεις με εταιριες κολοσους να μην εχουν την δυνατοτητα να φερουν νεους στο επαγγελμα χαχαχαχαχα ας γελασω
Δεν θελουν, κατασκευαζουν το αλοθι δεν υπαρχουν ελληνες ναυτικοι για να βαλουν αυτους που εκπαιδευουν στις σχολες της Μανιλα. Ας πουμε τα πραγματα με το ονομα τους πλεον, μας διαβαζουν και νεοι που ειναι ετοιμοι να φανε τα σιδερα και στο τελος θα φανε μια σκατουλα

α. αμα πληρωσουν θα τους φερουν - καπιταλσιμο εχουμε . Μην ξεχνας πως το συστημα αυτο στηριζεται στην διαφημιση και το χρημα.
β. και παλι χαιρω πολυ......τα λεμε τα λεμε αλλα πιος ακουει. το θεμα ομως δεν ειναι να πουμε : αυτοι μπορουν , αν θελουν θα τους εφερναν και μετα να κατσουμε πισω και να κοιταμε. Το θεμα ειναι να πιεστει μια κατασταση προς μια κατευθυνση.
Ναυτικοι ελληνες οντως δεν υπαρχουν και φαινεται απο το ποσοι τελειωνουν τις σχολες και ακομα περισσοτερο ποσοι απο οσους τελειωνουμε συνεχιζουμε. κατι πρεπει να γινει για αυτο ωστε να μην υπαρχουν δικαιολογιες.

SOLAS74/78

20-08-2008, 01:59

Ισως ένας σημαντικός λόγος που δεν αναφερθήκατε είναι η συμπεριφορά κάποιον ατόμων πάνω στο πλοίο που πολλές φορές έχουν τρελές απαιτήσεις απο τα πληρώματα και μερικών που η συμπεριφορά τους θυμίζει άτομα με ψυχικές διαταραχές.Επιπρόσθετα το γεγονός της μοναξιάς που βιώνεις και της δουλειάς χωρίς ωράριο πολλές φορές η οποία δεν συγκρίνεται σε καμία περίπτωση με στεριανού πόσο μάλλον αν συνηπολογίσουμε το γεγονός της πλειοψηφίας των καλομαθημένων Ελληνόπουλων, τότε όλοι αυτοί οι παράγοντες δρουν αποτρεπτικά για το ΝΑΥΤΙΚΟ ΕΠΑΓΓΕΛΜΑ.Εγώ προσωπικά πιστεύω οτι πρέπει να δωθεί ιδιαίτερο βάρος στο ΚΥΡΟΣ που σου παρέχεται απο την θάλασσα όταν φτάσεις στο ΑΝΩΤΑΤΟ ΑΞΙΩΜΑ του ΠΛΟΙΑΡΧΟΥ Α ΤΑΞΗΣ παρά στην λύση ανάγκης γιατί κακά τα ψέμματα και ευκαιρείες υπάρχουν στην στεριά και μεράκι χρειάζεται κοινώς ψώνιο για να πας στην θάλασσα.

Morgan

22-08-2008, 17:27

Den yparxoun kaloma8hmena ellhnopoula pou epeidh einai etsi, den pane sta vaporia… … to fainomeno einai pagkosmio leme.
Gia ola ta alla exoun ekfrastei diafores apopseis.. se kapia symfwnw se kapia oxi..
Pantws h symperifora panw sto polio, apotelei paragonta pou ephreazei thn telikh apofash twn paidiwn gia to an tha stadiodromhsoun sthn thalassa h oxi.

Morgan

18-11-2008, 12:13

«Η έλλειψη αξιωματικών στη ναυτιλιακή βιομηχανία έχει πλέον προσλάβει εκρηκτικές διαστάσεις σε παγκόσμιο επίπεδο και κανείς δε μπορεί να αμφισβητήσει ότι βρισκόμαστε ήδη σε ένα κρίσιμο σημείο», ανέφερε ο Γενικός Γραμματέας του Διεθνούς Ναυτιλιακού Οργανισμού κ. Ευθύμιος Μητρόπουλος, μιλώντας στη τελετή έναρξης της εκστρατείας ενημέρωσης «Go to the sea» που ξεκινά στο Λονδίνο.

«Η έλλειψη ναυτικών, ιδίως αξιωματικών, έχει ήδη λάβει σημαντικές διαστάσεις και είναι πλέον μια πραγματική ανησυχία σε όλους τους φορείς του κλάδου», πρόσθεσε ο κ. Μητρόπουλος.

Ο Γενικός Γραμματέας του Διεθνούς Ναυτικού Επιμελητηρίου κ. Tony Mason μιλώντας στην ίδια εκδήλωση υπογράμμισε ότι «πλοία θα συνεχίσουν να κατασκευάζονται και φυσικά τα πλοία αυτά θα πρέπει να είναι επανδρωμένα».

Ο κ. Μητρόπουλος διαπίστωσε ότι υπάρχει ένα σοβαρό έλλειμμα δημοσιότητας γύρω από τη σταδιοδρομία στα ναυτικά επαγγέλματα, ενώ την ίδια ώρα η ναυτιλιακή βιομηχανία ταλανίζεται από παρανοήσεις για το ποιά είναι και τι έργο προσφέρει. Με τη δέουσα σπουδή, μεθοδικά και συστηματικά πρέπει να κινηθούμε προς την κατεύθυνση της εξάλειψης αυτών των παρανοήσεων», είπε.

Ο Πρόεδρος της BIMCO κ. Φίλιππος Εμπειρίκος τόνισε ότι «η ναυτιλία πρέπει να απευθυνθεί στα εθνικά μέσα ενημέρωσης, τα οποία συνήθως καλύπτουν μόνο τις αρνητικές πλευρές της».

«Η αύξηση των μισθών δεν είναι η λύση», συνέχισε ο κ. Μητρόπουλος προσθέτωντας ότι «οι μισθοί είναι ήδη υψηλοί. Αντίθετα», συμπλήρωσε, «οι κυβερνήσεις θα πρέπει να παροτρυνθούν να επενδύσουν στην καλύτερη εκπαίδευση των Αξιωματικών εμπορικού ναυτικού».

http://www.theseanation.gr/news/shipping/imo-capt.htm

Einai h idea mou, h enw oloi (ksana) vlepoun tous logous ths apomakrynshs tou kosmou apo ta vaporia, syexizoun apla na tous anamasoun xwris na drasthriopoiountai?

Michael

18-11-2008, 12:49

Einai h idea mou, h enw oloi (ksana) vlepoun tous logous ths apomakrynshs tou kosmou apo ta vaporia, syexizoun apla na tous anamasoun xwris na drasthriopoiountai?
Απατάσαι οικτρά...!!! :rolleyes:

Morgan

18-11-2008, 18:59

twra hsyxasa.....

eipa kai egw... na mhn kanoun tipota? Apokleietai!

Leo

20-11-2008, 06:54

Απο το BIMCO weekly διαβάζουμε

IMO launch campaign "Go to Sea!" regarding recruiting seafarers

Today, IMO launched a campaign aimed at attracting new entrants to the shipping industry. The background is the shortage of seafarers and particularly qualified ships’ officers, which continues to cause concern. Periodic BIMCO/ISF studies have highlighted an anticipated shortage of some 27,000 officers worldwide by the year 2015, while a recent study predicts a shortage of up to 83,900 even sooner. BIMCO among other organisations are supporting this initiative.

In some parts of the world, particularly the traditional maritime countries, there is an apparent reluctance on the part of young people to choose seafaring as a profession. And even for those young people who do make that choice, their careers at sea are often short as they are either unwilling or unable to take on higher duties or, even more importantly, they actively chose not to remain at sea. Such choices are influenced, in some degree, by recent unhelpful legislation and practices, which represent a challenge for us all because they have the potential to discourage young people from joining the profession in the first place and serving seafarers from remaining in it.

Seafarers provide a vital service to an industry that contributes significantly to global and sustainable development and prosperity by carrying the world’s commerce safely, securely, efficiently and at a fraction of the environmental impact and cost of other modes of transport. Indeed, shipping carries more than 90% of world trade and, given that the bulk of this trade consists of commodities such as grain and oil, the data leads to the inescapable conclusion that, without shipping, half the world would starve and the other half would freeze. This immense job is done by close to 100,000 merchant ships, manned by over 1 1/4 million seafarers from all over the world. Against an estimated total world population of 6.7 billion, these figures draw a stunning conclusion: that the food and heating needs of the entire world are dependent on just over one million seafarers.

Please find here (http://www.bimco.org/~/media/BIMCO_News_2008/General/Go%20to%20Sea%20Metropolis%20speech.ashx) the speech of IMO Secretary General Mr Mitropoulos from today’s event in IMO.

Leo

27-11-2008, 09:40

Αυτή την εβδομάδα η BIMCO (http://www.bimco.org/Members%20Area/News/General_News/2008/11/26_Feature_Week_48.aspx) δημοσιεύει ένα εκτενές άρθρο για το θέμα ιαυτό και το παραθέτω συννημένο σε word.doc με τίτλο
Feature: Crew crisis hijacked by one bigger
23388

cambrio

12-02-2009, 09:49

mastropanagos

12-02-2009, 15:28

Eng

12-02-2009, 17:52

Γιατι όμως συνέβει αυτό? Οπως ειπε ο φιλος μου κατωτερα πληρώματα στη Ποντοπόρο δεν υπάρχουν πλην καποιες εταιρίες που ακομα επιμενουν να δραστηριοποιούνται υπο Ελληνική σημαία. Για μενα ας αναρρωτηθεί ο καθένας απο μόνος του γιατι δεν προτειμουν τα Ελληνικά πληρώματα. Μην ξεχνατε οτι είμαστε σ' ενα αυστηρά ανταγωνίσιμο παιχνίδι με βασικό σκοπό τα χρηματα. Το καιρό εκεινο, που οι Ελληνες αλώνιζαν τις θάλασσες δεν υπήρχαν οι τριτες φιλες που ασχολώντουσαν με τη θαλασσα. Παιζαν πολυ οι Αγγλοι, που για μερικους (Και εδω ζητω τη Βοήθεια σου Leo για τυχον ανακρίβιες) ηταν πιο ακριβοί απο τους Ελληνες. Ενταξη σιγουρα τα χρονια τοτε οι Ναυτιλιακες ηταν οικογενειακες επιχειρησεις και οι Εφοπλιστες ηταν πρωην ναυτικοί κλπ. Οπότε αυτό ηταν ενας παραπάνω λόγος να είναι ολοι Έλληνες.
Στη σημερινη ομως εποχη, οι Παραδοσιακες Ναυτιλικες εδωσαν τη θεση τους σε μεγαλες Ανωνυμες Offshore Χρηματιστηριακες εταιρίες και πλεον τον Εφοπλιστή ίσως και να μην τον απαντήσουμε και ποτε στην εταιρία. Συναμα είχαμε και την Τριτο κοσμική αναπτυξη σε ναυτικούς οι οποίοι κόστιζαν οσο 3 Ελληνες μαζι, θελετε παραδειγμα? Σε Bulkers Καπετανιος, Ελληνας 9000 Euro Φιλιππίνος 4000$ (abt. 3100 Euro). Θα μου πείτε, ο Ελληνες τα ξερει αλλα ο Φιλιππίνος δεν εχει ιδεα απο Μηχανη. Να σας πω τι λένε Αυτοι στις εταιρίες? Πόσες φορες να μου δημιουργησει προβλημα, οτι και να ναι με τη διαφορά των χρημάτων δεν ειμαι μονο καλυμμένος αλλά και κερδισμένος.
Γι' αυτο λοιπόν και ο Ελληνας Ναυτικος εχει αρχίσει να σβήνει.
Όμως ρε φίλοι μου φταιει και αυτο το πράγμα που το λένε Κρατος. Άντε πάρε ενα καραβάκι και σηκωσε Ελληνική Σημαία... Δεν φαντάζεστε τι σου ζητάνε και μιλάω από πρώτο χερι γιατι γνωρίζω μια τετοια περιπτωση (Πάνο? Καταλαβαινεις ετσι???), λοιπον ξερετε αν κανανε κινηση να βαλουνε Ελληνικη Σημαια και Πληρωμα.. Δεν θα βγαίνανε στο μηνα ουτε με σφαιρες. Βλέπετε το Κρατος είναι Αμηλικτο σε οτι εχει να κανει με χρηματα. Ξανα, θελετε παραδειγμα? MGA με Ελληνικη Σημαια/Πληρωμα (10ατομα 3500τον DWT Bulker), 43000Euro. MGA με σημαια Ινδιας και Φιλιππίνια (ιδιο πλοιο 8 ατομα πληρωμα - γιατι η Ελληνική Σημαια απαιτεί 10μελη σύσταση..), $20000.
Αγαπητοί μου φίλοι, Καλά ή Ασχημα δυστυχως για καποιους τα χρηματα είναι χρηματα και εκει τελειωνει το παιχνιδι και οι Συναισθηματισμοί.

Leo

12-02-2009, 19:39

Τα είπες όλα φίλε Eng. Έχω πεί κι άλλη φορά εδώ ότι "business is business". Ελάχιστοι πλέον οι κλασικοί εφοπλιστάδες που διατηρούν (μερικώς) πλήρωμα Ελλήνων, κι αυτό τελειώνει μόλις φέυγουν οι παλαιότεροι και αναλαμβάνουν οι νεότεροι... Η ζωή στην θάλασσα έχει γίνει αφόρητη και οι εποχές που έβγαιναν οι ναυτικοί στα λιμάνια είναι τώρα "όνειρο θερινής νυκτός". Ο χρόνος της παραμονής σπαταλάται σε ατέρμωνες επιθεωρήσεις PSC, MARPOL, majors, clubs, προγραμματισμένων και εκτάκτων της κλάσης και άλλα όπως μετρίσεις πετρελαίων, γυμνάσια, στόρια κλπ. Οι μισθοί είναι μεν φουσκωτοί αλλά όχι δελεαστικοί για κατώτερα πληρώματα. Οι ανάγκες έχουν αλλάξει και πληρώματα δεν λείπουν μόνο Ελληνικά, αλλά γενικά. Η παρούσα οικνομική κρίση ελπίζω να βάλει μια τελεία σε αυτή την τρελή κατάσταση και να προχωρήσουμε με περισσότερη προσοχή στο μέλλον, αν θέλουμε να έχουμε ναυτικούς να ταξιδεύουν τα βαπόρια στο εγγύς μέλλον.

cambrio

12-02-2009, 22:10

kai mias kai mphkame sti sizitisi mipos gnorizh kapios kanena anasfalisto na perni ellines naytes?

Kapetanissa

12-02-2009, 23:15

ΑΦΟΥ ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΟΥΝ ΓΙΑΤΙ ΔΕΝ ΜΠΟΡΩ ΝΑ ΒΡΩ ΔΟΥΛΙΑ ΕΔΩ ΚΑΙ ΔΥΟ ΜΗΝΕΣ???
ΚΑΙ ΣΕ ΟΠΙΑ ΕΤΑΙΡΕΙΑ ΠΑΩ ΖΗΤΑΝΕ ΜΟΝΟ ΑΞΙΩΜΑΤΙΚΟΥΣ.
ΠΑΡΑΚΑΛΩ ΝΑ ΔΙΑΓΡΑΨΕΤΕ ΑΠΟ ΤΟΝ ΤΙΤΛΟ ΤΗ ΛΕΞΗ ΠΛΗΡΩΜΑΤΑ ΚΑΙ ΝΑ ΑΦΗΣΕΤΕ ΜΟΝΟ ΤΟ ΑΞΙΩΜΑΤΙΚΟΙ ΕΤΣΙ ΕΙΝΑΙ ΤΟ ΣΩΣΤΟ.
ΚΑΙ ΓΙΑ ΕΜΑΣ Η ΜΟΝΗ ΛΥΣΗ ΕΙΝΑΙ ΝΑ ΑΛΛΑΞΟΥΜΕ ΕΘΝΙΚΟΤΙΤΑ ΜΠΑΣ ΚΑΙ ΒΡΟΥΜΕ ΔΟΥΛΙΑ

ΑΥΤΑ ΑΠΟ ΕΝΑΝ ΑΓΑΝΑΧΤΙΣΜΕΝΟ ΝΑΥΤΗ

ΚΑΙ ΑΥΤΑ ΠΕΡΙ ''ΟΤΑΝ ΕΙΣΑΙ ΣΩΣΤΟΣ ΣΤΙΝ ΔΟΥΛΙΑ ΣΟΥ'' ΕΧΟΥΝ ΠΑΕΙ ΠΕΡΙΠΑΤΟ

Καταπέλτης ο Cambrio. Και στο μόνο που θα διαφωνήσω μαζί του είναι πως το πρόβλημα αφορά μόνο τα πληρώματα.

Όσο για τη σημαία την ελληνική και τις απαιτήσεις της και τη θεωρία πως τα χρήματα είναι χρήματα... ναι, σαφώς τα χρήματα είναι χρήματα. Δεν περιμένω από κανέναν επιχειρηματία συναισθηματισμούς στο πώς διαχειρίζεται την επιχείρησή του και την περιουσία του. Όμως αυτό δεν είναι σημερινό φρούτο. Το ίδιο ίσχυε και στο παρελθόν. ¶ρα το να υψώνουν την ελληνική σημαία δεν ήταν μόνο θέμα καταγωγής του εφοπλιστή. Και πολύ περισσότερο δεν είναι σήμερα που η Ελλάδα είναι μέλος της ΕΕ. Και που η παγκόσμια οικονομική κρίση έχει κιόλας χτυπήσει και την πόρτα της ναυλαγοράς. Τι περιμένετε; Δε θα παρθούν μέτρα από την Ευρώπη; Θα αφήσει τις ναυτιλίες της να βουλιάξουν και θα επιτρέψει στις σημαίες ευκαιρίας να κουβαλάν φορτία στα λιμάνια της;

Ας μη συγκρίνουμε λοιπόν την ελληνική σημαία με τις σημαίες ευκαιρίας αλλά με τις άλλες ευρωπαϊκές κι εκεί να δούμε αν ο Έλληνας κοστίζει περισσότερο και όλα τα άλλα. Γι' αυτό και το ξαφνικό ενδιαφέρον να προσελκύσουν νέους στα καράβια. Δείτε εδώ περισσότερα:

http://www.naftemporiki.gr/news/static/09/02/06/1625985.htm

Και σαφώς νέους αξιωματικούς. Γιατί η ελληνική σημαία έχει από καιρό δώσει το ελεύθερο στη σύνθεση του κατώτερου πληρώματος. Κι αυτό είναι ένα τεράστιο ζήτημα που ο Cambrio το έθεσε ξανά επί τάπητος με ιδιαίτερα δραματικό τρόπο. Τι θα γίνουν αυτοί οι άνθρωποι; Και σε αυτούς τους καιρούς που τα επαγγέλματα της στεριάς αντιμετωπίζουν οξυμένη ανεργία;

Αλλά και πάλι... αυτή η ενορχηστρωμένη διαμαρτυρία για έλλειψη αξιωματικών, μπορεί να σημαίνει χίλια δυο άλλα. Πχ πιέσεις για ελαστικότερη ρύθμιση στο θέμα της σύνθεσης και των αξιωματικών. Ώστε και ελληνική σημαία να έχει το πλοίο (και όλα τα οφέλη που συνεπάγεται) αλλά και το πλήρωμα να στοιχίζει όσο το δυνατόν λιγότερο. Δεν είναι λοιπόν καθόλου τυχαίο που μόλις πριν λίγες μέρες η Ένωση Ελλήνων Εφοπλιστών πρόβαλε τη θέση πως χάθηκε πολύτιμος χρόνος για βελτίωση της Δημόσιας Ναυτικής Εκπαίδευσης και πως λύση είναι πλέον το άνοιγμα στην Ιδιωτική Εκπαίδευση.

Και ρωτώ το πολύ απλό... Αν σήμερα δεν υπάρχει ικανοποιητική προσέλευση νέων στις σχολές, γιατί η Ιδιωτική Εκπαίδευση θα αποτελέσει λύση; Που θα πρέπει ο νέος και η οικογένειά του να καταβάλλουν και κάτι χιλιάδες ευρώ για να αποκτήσει το πολυπόθητο δίπλωμα; Αντί για δωρεάν ναυτική εκπαίδευση, που λένε ότι αδυνατεί να πείσει τους νέους να την προτιμήσουν, ευελπιστούν πως όταν θα πρέπει να καταβάλουν και δίδακτρα, οι νέοι θα φανούν πιο πρόθυμοι; Και η θεωρία για τα χρήματα που είναι χρήματα;; Ισχύει μόνο για τις επιχειρήσεις; Όχι για τους εργαζόμενους;

Και ρωτώ και κάτι ακόμη. Στις δημόσιες σχολές σήμερα πόσους αλλοδαπούς φοιτητές έχουμε; Θα μείνει το ίδιο ποσοστό και στις ιδιωτικές; Και ποιος θα επιδοτεί τα εκπαιδευτικά ταξίδια των σπουδαστών των ιδιωτικών σχολών; Το ύψος της σημερινής επιδότησης αγγίζει τα 30 εκατομμύρια ευρώ. Σε καιρούς παγκόσμιας οικονομικής κρίσης είναι ευκαταταφρόνητο το ποσό;

Υπόψη ότι ένα μεγάλο μέρος αυτών των χρημάτων είναι από ευρωπαϊκά κονδύλια. Πληρώνει η Ευρώπη στη λογική να ενισχύσει τη ναυτιλία και τους νέους... Θα δεχτεί να πληρώσει τα ίδια χρήματα αν οι σπουδαστές δεν είναι πολίτες των χωρών της; Ναι, λέω εγώ, αν στο μεταξύ την πείσουν πως δυστυχώς δεν υπάρχουν ενδιαφέρομενοι νέοι των ευρωπαϊκών χωρών για το ναυτικό επάγγελμα...

Να διαβάσετε παρακαλώ το άρθρο της Ναυτεμπορικής που έδωσα παραπάνω με το λινκ... Θα δείτε ότι έχει υπάρξει και ειδική μελέτη για τη ναυτική εκπαίδευση από την Ένωση Ελλήνων Εφοπλιστών που βραβεύτηκε από το Lloyd's. Τι άραγε λέει αυτή η μελέτη;

Δεν ξέρω τι λέει η μελέτη. Ξέρω μόνο πως τα Ελληνόπουλα που μέχρι τώρα θέλησαν να πάνε στη θάλασσα αντιμετώπισαν συνθήκες απαράδεκτες. Δόκιμοι σε εκπαιδευτικό ταξίδι να εργάζονται με 4 ώρες ύπνο το 24ωρο. Και με μισθό 600 - 800 ευρώ. Λιγότερα και από αλλοδαπή καθαρίστρια που παίρνουμε στα σπίτια μας με 6ωρη απασχόληση. Περιμένουμε μετά να γίνει το ναυτικό επάγγελμα περιζήτητο και από άλλα παιδιά; Ε, όχι. Είναι προτιμότερο να καθαρίζουν σπίτια. 8 ευρώπουλα την ώρα και το βράδυ σπίτι σου και με τους φίλους σου. Όχι μεσοπέλαγα... για να καθαρίζεις και πάλι τουαλέτες.

mastropanagos

12-02-2009, 23:30

Δεν ξέρω τι λέει η μελέτη. Ξέρω μόνο πως τα Ελληνόπουλα που μέχρι τώρα θέλησαν να πάνε στη θάλασσα αντιμετώπισαν συνθήκες απαράδεκτες. Δόκιμοι σε εκπαιδευτικό ταξίδι να εργάζονται με 4 ώρες ύπνο το 24ωρο. Και με μισθό 600 - 800 ευρώ. Λιγότερα και από αλλοδαπή καθαρίστρια που παίρνουμε στα σπίτια μας με 6ωρη απασχόληση. Περιμένουμε μετά να γίνει το ναυτικό επάγγελμα περιζήτητο και από άλλα παιδιά; Ε, όχι. Είναι προτιμότερο να καθαρίζουν σπίτια. 8 ευρώπουλα την ώρα και το βράδυ σπίτι σου και με τους φίλους σου. Όχι μεσοπέλαγα... για να καθαρίζεις και πάλι τουαλέτες.
Αυτος ειναι ενας πολυ σημαντικος λογος που παρα πολλα παιδια παρατανε τη σχολη μετα πρωτο μπαρκο.....Εγω θα προτεινω να κανουν μια αλλη μελετη,ποσοι εγγραφονται στις σχολες καθε χρονο,ποσοι συνεχιζουν τη σχολη με το πρωτο μπαρκο και ποσοι αποφοιτουν καθε χρονο,εκει θα δουν γιατι δεν υπαρχουν Ελληνες αξιωματικοι....Τωρα οι λογοι βεβαια ειναι διαφοροι και πολλοι,απο τη συμπεριφορα εταιριων και αξιωματικων μεσα στα καραβια προς τους δοκιμους εως και τις σχολες...Εκει ειναι η βαση του προβληματος κατα τη γνωμη μου παντα.....

Παναγιώτης

04-03-2009, 16:59

Όπως διάβασα σε ένα άρθρο του DNV Tanker Update (παραθέτω απόσπασμα ολόκληρο το άρθρο εδώ http://www.dnv.com/industry/maritime/publicationsanddownloads/publications/dnvtankerupdate/2008/no22008/Buildingpeoplefitforpurpose.asp) το ζητούμ,ενο τα τελευταία χρόνια είναι η ευελιξία και η υψηλή κατάρτιση των πληρωμάτων, δηλαδή το πλεονέκτημα των ελλήνων ναυτικών ανέκαθεν. Και το αντίθετο έχει μεγάλο κόστος. Μήπως τελικά υψηλά καταρτισμένοι Έλληνες ναυτικοί είναι πιο φτηνοί από αντίστοιχους ευκαιριακούς με αμφίβολα προσόντα;
Και πιστεύω πως η δουλειά του κράτους προς τα εκέι πρέπει να πάει δηλαδή στην εξασφάλιση του υψηλού επιπέδου κατάρτισης. ϊσως με ανβάθμιση της ναυτικής εκπαίδευσης τόσο στις ΑΕΝ όσο και στα ΚΕΣΕΝ αλλά και σεμινάρια πάνω σε νέες τεχνολογίες αλλά και τις απαιτούμενες πιστοποιήσεις. Η Ελλάδα έχει τηξ μεγαλύτερη ναυτιλία στην ΕΕ θα έπρεπε να έχει τον πρώτο λόγο στην πιστοποίηση ναυτικών ικανοτήτων στην ΕΕ.

One way it happened – at least in the tanker segment – is that the tankers that are being built today are more versatile than they were even ten years ago. So, what used to be straightforward chemical tankers are now often flexible enough to carry products of all kinds. But are the people who sail them equally flexible – do they possess the requisite certificates to handle both chemicals and oil products? If you analyse the vetting statistics that are coming in, it seems not. Non-conformances due to the lack of crew with the right certificates are on the rise. Accidents due to inexperienced crews are on the rise. Insurance rates are on the rise.
What happened? Building ships fit for purpose takes time, as does training people so they are fit for purpose. Why didnΆt those building the ships communicate the coming needs for more flexible manpower to match the more flexible ships to those manning the ships? And if they did, why didnΆt the manning side react? There may not be easy answers to these questions. The real question, looking forward, is what can be done now?
DNV works to ensure that ships are fit for purpose and now DNV SeaSkill™ is working in a number of ways to help owners and crewing managers ensure that the people who sail them are equally fit for purpose.

Leo

05-03-2009, 05:39

Συμφωνώ μερικώς με τον Παναγιώτη και θέλω να πω ότι το μεράκι να γίνει κανείς ναυτικός έχει εκλείψει. Χωρίς μεράκι και με τα δεδομένα της Ελληνικής ναυτικής εκπαίδευσης (μακράν ΑΛΛΟΥ από άλλες σύγχρονες χώρες) η ποιότητα δεν ανεβαίνει και η φθίνουσα πορεία θα συνεχιστεί. Κάτι που επίσης έχω ξαναπεί είναι η ζωή στο λιμάνι εξέλειπε εντελώς..... Οι κανονισμοί των κανονισμών και των ελέγχων δεν είναι τα μόνα "κλειδιά" που ανεβάζουν την ασφάλεια στα πλοία. Αν από τα χρήματα που ξοδεύουν οι εφοπλιστές, για συμμόρφωση με τους εκάστοτε κανονισμούς, είχαν επενδύσει τα μισά στην προσέλκυση νέων στην θάλασσα και την σωστή εκπαίδευση των ναυτικών, ίσως το πρόβλημα " έχουνε σούπερ καράβια, αλλά δεν έχουμε πληρώματα" να μην υπήρχε τώρα.

Michael

01-04-2009, 17:09

Και πιστεύω πως η δουλειά του κράτους προς τα εκέι πρέπει να πάει δηλαδή στην εξασφάλιση του υψηλού επιπέδου κατάρτισης. ϊσως με ανβάθμιση της ναυτικής εκπαίδευσης τόσο στις ΑΕΝ όσο και στα ΚΕΣΕΝ αλλά και σεμινάρια πάνω σε νέες τεχνολογίες αλλά και τις απαιτούμενες πιστοποιήσεις. Η Ελλάδα έχει τηξ μεγαλύτερη ναυτιλία στην ΕΕ θα έπρεπε να έχει τον πρώτο λόγο στην πιστοποίηση ναυτικών ικανοτήτων στην ΕΕ.

Αυτό που λες είναι το αυτονόητο. Δυστυχώς όμως εσύ σκέφτεσαι με στόχο την αριστοποίηση της ναυτιλίας. Αυτοί που είναι υπέυθυνοι στα υπουργεία, καθώς φαίνεται εξάλλου και εκ του αποτελέσματος, σκέφτωνται με στόχο την αριστοποίηση της τσέπης τους για όσο χρονικό διάστημα έχουν στην διαθεσή τους. Συνεπώς εσύ τρέχεις στο μυαλό την εξίσωση με άλλο στόχο και άλλους περιορισμούς από τους δικούς τους και έτσι έχετε διαφορετικά αποτελέσματα δηλαδή διαφορετικά "αυτονόητα"! Και επειδή έχεις ασχοληθεί με αριστοποίηση συναρτήσεων πιστεύω πως με πιάνεις χωρίς κανένα προβλημα, σχεδόν... αυτονόητα θα έλεγα! ;)

sea world

01-04-2009, 20:30

Kαλησπέρα. Να προσθέσω και τη δική μου άποψη, όπως τα έχω ζήσει και απο τις 2 πλευρές (ποντοπόρος-ακτοπλοία)!;)
Σήμερα, αν αναζητήσει Έλληνας Αξιωματικός δουλειά σε ποντοπόρα πλοία, θα βρεί και σε καλή εταιρεία και χωρίς γνωριμίες, καθώς οι σημερινές καταστάσεις που επικρατούν,με την ελλάτωση ανάδυσης νέων Αξιωματικών, είναι-δυστυχώς-απελπιστικές! Γιατί όπως ξέρετε, νέοι άνθρωποι γεμάτοι όνειρα και απειρία απο το τί θα συναντήσουν, μπαίνουν στις ΑΕΝ όπου ένα μέρος τα παρατάει μετά το πρώτο μπάρκο, βλέποντας την αλήθεια της θάλασσας και του επαγγέλματός μας! Όσοι συνεχίσουν και πάρουν του Γ' (Πλοιάρχου/Μηχανικού) αρκετοί αναζητούν ένα καλύτερο μέλλον στο Λ.Σ. και στα σώματα ασφαλείας γενικά και άλλοι πάνε για μεταπτυχιακά σε ναυτιλιακά, με αποτέλεσμα αυτοί που μένουν για να ασκήσουν το ναυτικό επάγγελμα να είναι λίγοι!
Τώρα στην Ακτοπλοία συμβαίνει ακριβώς το αντίθετο! Επειδή υπάρχει ζήτηση απο πολλούς Αξιωματικούς, δυστυχώς για μένα, πας συστημένος!! Όποιος πάει έτσι να κάνει μια απλή αίτηση, χαμένη θα πάει (κατά 90% στο σύνολο) κι ας ακούγεται ότι υπάρχει έλλειψη, με αποτέλεσμα πολλά παιδιά με όρεξη για δουλειά και άξιοι επαγγελματίες, χωρίς το κατάλληλο "βίσμα" να μένουν εκτός ακτοπλοίας!!
Συμπέρασμα όλων των ανωτέρω είναι ότι η Ελληνική Ναυτιλία, δουλεύει σε 2 ταχύτητες και την έλλειψη Αξιωματικών, μπορεί να την κατανοήσει κανείς απο διαφορετική οπτική γωνία!

Παναγιώτης

17-05-2009, 22:41

Πολύ σημαντικά αυτά που γράφεις το θέμα είναι τι γίνεται για να μείναουν οι άνθρωποι στη θάλασσα και γιατί τα παρατάνε πολλά παιδιά από το πρώτο μπάρκο...
Στη συνημμένη παρουσίαση του ΙΜΟ παρουσιάζονται σε κάποιοα διαφάνεια οι χειρότερες πλευρές του ναυτικού επαγγέλματος όπως προέκυψαν από σχετική δημοσκόπηση (όχι μόνο σε Έλληνες ναυτικούς):

Χρόνος μακρυά από οικογένεια και φίλους (67.6%)

Χρόνος μακρυά από τα παιδιά (29.7%)

Δυσκολία επικοινωνίας με το σπίτι (17.5%)

Υπερβολική γραφεικρατία (δουλειά γραφείου στο πλοίο) (34.1%)

Κόπωση (22.3%)

Φόβος ότι μπορέι να αντιμετωπιστεί σαν εγκληματίας (19.7%)

Συνθήκες διαβίωσης στο πλοίο (18.3%)

Τα περισσότερα έχουν αναπτυχθέι σε αυτό το θέμα και σε άλλα πιο σχετικά.
Τι έχει γίνει για τη βελτίωση των παραπάνω; Ποιες πρωτοβουλίες;

Με κίνδυνο να γίνω γραφικός επαναλαμβάνω ότι η Ελλάδα είναι η χώρα με τη μεγαλύτερη ναυτιλία στην ΕΕ και θα περίμενα πρωττοβουλίες όπως για παράδειγμα της Γερμανίας για την αυτοκινητοβιομηχανία.
Όπως για παράδειγμα ο Αμερικάνος όπως διαβάζω εδώ μέσα μπορέι να ξυπνήσει ένα πρωί και να ζητά διάφορα είτε γιατί έδεσες πριν σε λιμάνι ενός κράτους που υποψιάζεται ότι υποθάλπτει την τρομοκρατία, είτε γιατί κινδυνεύει η ασφάλεια της ναυσιπλοΐας, είτε ...γιατί έτσι γουστάρει. Και έχει το επιχείρημα αν σου "αρέσει αλιώς θα βρεθούν βαπόρια να έρχονται στα λιμάνια μας". Γιατί η Ευρώπη να μη θέσει όρους για τα πλοία που δένουν σε Ευρωπαϊκά λιμάνια να έχουν επαρκή επάνδρωση, να υπάρχει επαρκής χρόνος και παρότρυνση για έξοδο στα λιμάνια (shore leave). Ή ακόμα και θέσπιση υποχρεωτικού εξοπλισμού ώστε να μπορέι να επικοινωνήσει ο ναυτικός με το σπίτι (internet, προσωπικό email με δυνατότητα συνημμένων ώστε να λαβαίνει και καμια φωτογραφία από τα παιδιά λόγου χάρη).
Στο κάτω κάτω αυτά καταλλήγουν υπέρ της ασφάλειας και της αποτροπής ρύπανσης και οικονομικών ζημιών. Θα ήθελα τη γνώμη των υπολοίπων αν είναι ασφαλές ένα πλοίο με αξιωματικό φυλακής ή μηχανικό βάρδιας στο μηχανοστάσιο κουρασμένο, αφού εκτός από τη συνήθη δουλειά έχει να συμπληρώνει και λίστες, τσακισμένο από τη ρουτίνα από την πολύμηνη παραμονή στο πλοίο αφού δεν είχε ευκαιρία να βγει στο λιμάνι να αλλάξει παραστάσεις, που έχει το μυαλό του στο τι κάνει η οικογένεια.

Θα πέι κάποιος ότι έχουν γίνει βήματα αλλά όχι τόσο μεγάλα όσο η ζωή στη στεριά. Όταν μιλάγαμε με τον πατέρα μου μέσω Ελλάς Ράδιο και κανα νέο με γράμμα αν πήγαινε κάποπιος αντικαταστάτης ή ξεμπάρκαρε κάποιος, αλλά εκείνη την εποχή έιχαμε ένα τηλέφωνο στο σπίτι, δύο τηλεοπτικά κανάλια, ο πιο άμεσος τρόπος γραπτής επικοινωνίας (μόνο κείμενο) ήταν το telex.

cambrio

18-05-2009, 01:36

kala ta les file mou ala apo oti exw katalavh oi eteries mas vlepoun san analosimo, me oti synepagete se ayto.
sthn eteria pou eimai pantos den yparxei ixnos anthropinis sinidisis, giayto einai kai to teleyteo mou mparko edw opos kai poly aloi.
kanoume 6wries adiakopa xwris na mporis se ena limani na vgeis.
kai ti ism mou les kai kourafexala stis 6 wres xekourasis einai o kafes prin ti vardia to mpanio, to fagito, to plysimo rouxwn, ena thl. spiti, klp. valta katw kai an sto 24wro sou vgei panw apo 5 wres xekourasis pesto mou.xwria oti den exoume kai diakopti twra tha koimithw - twra tha xypnisw kai milaw gia ploio eswterikoy me kathimerinh fortosi / xefortosi. meta apo ayta thes kosmo na doulepsi?
an akolouthisoun kai ales eteries ayto to styl paei kaikame, tha gynoume tsopanides sta vouna!!!

Leo

24-06-2009, 14:45

Η τελευταία εγκύκλιος της ΕΕΕ για την παρακίνηση των νέων να ακολουθήσουν το ναυτικό επάγγελμα!

45574

Παναγιώτης

02-08-2009, 21:18

Όπως είδαμε στην κεντρική σελίδα εδώ (http://www.nautilia.gr/content.asp?ContentId=9284) ο IMO αποφάσισε να ανακηρύξει το 2010 "Έτος του Ναυτικού" με κύριοσκοπό την νπροβολή της προσφοράς των ναυτικών και γενικότερα την προσέλκυση νέων στη θάλασσα.
Ελπίζω με την ευκαιρία του έτους να παρθούν πρωτοβουλίες για την βελτίωση των συνθηκών στο ναυτικό επάγγελμα.

ilias1535

20-09-2009, 05:30

Η τελευταία εγκύκλιος της ΕΕΕ για την παρακίνηση των νέων να ακολουθήσουν το ναυτικό επάγγελμα!

45574
Συγνωμη που επεμβενω αλλα 8α πω μια μονο φραση!8α επρεπε να ντρεπονται που διαφημηζουν τετοια ""ψεμματα"".Πιστευω ορισμενοι να καταλαβαν

Αν ρωτησετε τα παιδια στις σχολες γιατι πηγαν σε αυτες και ειδικα τους πρωτοετης 8α σας απαντησουν το εξης..αφου το πλοιο 8α εχει πισινα γυμναστηριο 8α περναω ωραια επισκεπτοντας ξενα μερη 8α περνω και 3000ε γτ να χασω αυτην την ευκαιρια ζωης.Δεν ειναι αδικο να τους λενε τετοιες σαχλαμερες???

gagarin

20-09-2009, 11:35

Συμφωνώ με τα ψέματα που διαφημίζουν μπαίνουν 200 και βγαίνουν τελικά 20 αλλά πάλι ίσως αυτός είναι ο σκοπός τους να τσιμπήσουν όσο γίνεται περισσότεροι και όλο και κάποιος θα μείνει.
Ας κάνανε τουλάχιστον τα 4μηνα να γινόντουσαν ποιο ανθρώπινα τα μπάρκα και θα έμενε και ποιο πολύς κόσμος στο επάγγελμα.

Michael

09-10-2009, 15:28

Η τελευταία εγκύκλιος της ΕΕΕ για την παρακίνηση των νέων να ακολουθήσουν το ναυτικό επάγγελμα!

45574

Τα ίδια παντελάκι μου, τα ίδια παντελή μου...!!!!
Ήθελα να ήξερα δεν θα χαμπαριάσουν ποτέ ότι είναι άλλο πράγμα η προβολή και διαφήμισή , αλλο η προσέλκυση και άλλο η προπαγάναδα; Και εν τέλει άλλο πράγμα η σοβαρή άσκηση μακροπρόθεσμης και οργανωμένης στρατηγικής για έναν τόσο κρίσιμο τομέα για την ελληνική οικονομία; Ελπίζω να μην απορούν ειλικρινά γιατί δεν υπάρχουν ποιοτικά στελέχη για την ελληνική ναυτιλία. Ελπίζω να αντιλαμβάνωνται ότι με την κοντόφθαλμη τακτική που ακολουθούν τα αναμενόμενα αποτελέσματα είναι αυτά που τελικά έχουν.

chief 79

15-10-2009, 00:20

Natsios

17-10-2009, 23:29

to thema loipon den eine giati egw eime akoma sta baporia....

to thema eine an katalaba kala - se ola ta arthra tu forum- eine giati o o neos antrwpos 18-19 xronwn na paei stin thalasa....

kai blepw oti uparxei sintonismeni prospathia na pisume ta nea pedia na pane stin thalasa...

1.na pw loipon katarxin stus neous endiaferomenus ,oti prospathun oloi na tus pisun na pane sta baporia epidi ta baporia -eidika tin teleutea 3 etia -den exun prwswpiko ,plirwma diladi ...kai otan den uparxun plirwmata den pane ayta ta erima ta karabakia, ara den kerdizei kai o erimos o efoplistis... ara gia na ginun ola ayta prepei kapios na ta paei...
kai na oi diafimiseis.....
kai na ta 8000 eura .....
kai na oi baries leksis.....STADIODROMIES....KARIERES....
kai na o upersigxronos stolos....

MIPWS RE PEDIA KATI BROMAEI?????

2. blepw pollous filous sto forum kai anaferun wrario ergasias sto bapori...
osoi tulaxiston eine elaxista eisiniditoi kai eppagelmaties...as poun se ayta ta pedia pou tous tazun ta lefta oti DEN YPARXEI WRARIO STO KARABI...
diladi ama sxolasei to apogeuma o dokimos as poume...giati den tou leei kanenas oti tha akouei olwn twn eidwn tis<eksipnades> sta kapnistiria...

euxaristw....
enas en energeia .... A N T H R W P O S .....

Καταρχήν θα ήθελα να σε παρακαλέσω να γράφεις με Ελληνικούς χαρακτήρες όπως προβλέπουν οι κανόνες του φορουμ. Θα μου επιτρέψεις να διαφωνήσω μαζί σου. Δεν υπάρχει καμία συντονισμενη προσπάθεια να πίσουμε τα νεα παιδιά για τίποτα. Εδώ είναι ένα καραβολατρικό Site που αγαπά το πλοίο, τη θάλασσα και τα σχετικά επαγγέλματα. Με αυτά ασχολούμαστε. Αν ασχολούμασταν με ιατρικά θέματα θα μιλάγαμε για γιατρούς.
Και μιας και λεω γιατρούς να σου πω κάτι σχετικά με το θέμα ωραρίου και ελευθερου χρόνου στη ξηρά μιας και το ανέφερες. Πρόσφατα γνώρισα ένα μαιευτήρα - γυναικολόγο. Γιατρός ε? το όνειρο κάθε γονέα για το παιδί του στην Ελλάδα. Μπορεί να μιλάμε πάλι για παχουλούς μισθούς όπως αναφέρεις παραπάνω αλλά δεν υπάρχουν φίλε μου θέματα ωραρίου και ελέυθερου χρόνου. Μιλάμε για καθημερινό ασφηκτικό πρόγραμμα ιατρείων/μαιευτηρίων το οποίο δεν αφήνει περιθώρια ούτε άδειας ουτε χρόνου με οικογένεια/φίλους κτλ. Κάθε μήνα υπάρχει κάποια εγγυμονούσα στο μήνα της που οπως φανταζεσαι σημαίνει επιφυλακή και 24ωρη ετοιμότητα. Και στο τελος τα λεφτα τα κανεις χαρτοπόλεμο. Να εισαι σίγουρος οτι δεν είναι το μόνο επάγγελμα στη ξηρά με τέτοιες συνθήκες και δυστυχώς γίνονται πολλά περισσότερα με πολύ χαμηλούς μισθούς. Καλύτερα να μην μιλήσουμε για ωράρια και συνθήκες εργασίας γιατί όλοι έχουν για κάτι να παραπονεθούν για το επαγγελμά τους.
Σε ένα όμως θα συμφωνήσω μαζί σου. Όσο δύσκολη, όσο αδικη, όσο κοπιαστική, οσο...,οσο...,οσο... και αν είναι η ζωή του στεριανού, έχει την ικανότητα να γυρίσει καποια στιγμή της μέρας σπίτι να δει το παιδί του και ας μην το προλαβαίνει ποτέ ξύπνιο. θα είναι εκεί να το σκεπάσει όμως.
Η επιλογή επαγγέλματος ειναι προσωπική υπόθεση και η σταδιοδρομία χρειαζεται θησίες.

ilias1535

20-10-2009, 20:28

Ο CHIEF δεν κατηγορησε τους συνφορουμητες..αλλα ολους τους υπολοιπους που ειναι υπευ8ηνοι για την εκπαιδευση στη ναυτιλια,σχολες υπουργεια ναυτικο επιμελητηριο (μου φαινεται)κτλ,κτλ,κτλ.Δεν λενε την ολοι κατασταση που επικρατει στη 8αλλασα ,για τους λογους που ανεφερε ο chief....συμφεροντα εφοπληστων και τα λοιπα..

ChiefMate

22-10-2009, 07:56

Δεν λενε την ολοι κατασταση που επικρατει στη 8αλλασα ,για τους λογους που ανεφερε ο chief....συμφεροντα εφοπληστων και τα λοιπα..

Τι ακριβως θα πρεπει να λενε?
Για ρωτηστε κ οσους απο εδω μεσα δουλευουν σε γραφειο να σας πουν εκει τι γινεται.........
Καμμια δουλεια δεν ειναι παραδεισος κ απο την στιγμη που ολες οι επιχειρησεις ειναι συνταγματικα κατοχυρωμενες σαν συλλογοι με σκοπο το κερδος τοτε τα καλα κ τα καλα περισευουν.
Αυτα παντου υπαρχουν κ θα υπαρχουν....

koukou

22-10-2009, 12:46

Ψυχραιμία ,το ναυτικό επάγγελμα πράγματι είναι δύσκολο, η ζωή του Εν πλω πολύ δύσκολη, αυτό που πρέπει κατά την άποψη μου να σκέφτονται και να ζυγίζουν οι νέοι ναυτικοί (είτε αξιωματικοί είτε Ναύτες) το κατά πόσο μπορούν και θέλουν να ακολουθήσουν ένα δύσκολο επάγγελμα που θα τους χαρίσει και χαρές και εμπειρίες ,βέβαια χρήμα που στην στεριά δεν θα βρουν εύκολα, και λύπη ,μοναξιά και μερικές φορές γρίνια και αγανάκτηση …
Προσωπικά προτιμώ να τελειώνω την δουλειά μου και να βλέπω θάλασσα παρά την οδό Λιοσίων τέζα στην κίνηση και το καυσαέριο!!!
Εάν ΄΄ βούλιαζαν ΄΄ από έλλειψη κόσμου και οι στεριανές εργασίες θα έπρατταν όπως και οι ναυτιλιακές !!!φούλ διαφήμιση και όλα μέλι γάλα!!!
Α! παράδειγμα: αν θυμάται κάποιος την διαφήμιση που είχε βγάλει το Υπουργείο Εθνικής ¶μυνας για τους ΕΠ.ΟΠ Π.Ν (Επαγγελματίες Οπλίτες του Πολεμικού Ναυτικού)Τότε ό στόλος ΄΄ βούλιαζε ΄΄ είχανε τραβήξει τους κλήρο τους στην στεριά και λέγανε <<Γίνε και εσύ Μόνιμο στέλεχος του ΠΝ>> ας ρωτήσει κάποιος πως περνάνε αυτοί που μπήκαν …και η ειρωνεία ότι πολλοί από αυτούς ήταν Αξιωματική του Εμπορικού Ναυτικού, που ήθελαν να ξεφύγουν από όλα αυτά που αναγράφουν οι φίλοι στα πιο πάνω μηνύματα, για ρωτήστε τους τώρα τι λένε; Βέβαια σταθερή δουλεία μόνιμη ,και λεφτά πολύ καλά περίπου 1000euro, και το βασικότερο κοντά στο σπίτι σου. . .
Οπότε άκρη δεν βγάζεις η Δουλεία είναι δουλεία και πάντα θα κλαιγόμαστε γι΄ άυτην και ταυτόχρονα θα κοκορευόμαστε!!!
Και προς Θεού συζήτηση κάνουμε….

Apostolos

02-11-2009, 13:11

Τώρα το πήραν χαμπάρι? Στον κλάδο του "μέσου", του "γνωστού" υπάρχει κόσμος που ψάχνει το καλύτερο αλλα δέν υπάρχει...
http://www.marinews.gr/article.asp?NewID=9894

Michael

02-11-2009, 13:32

-Μα γιατί βρε παιδί μου δεν υπάρχουν έλληνες ναυτικοί;;;
-Αφού τους δίνουμνε "και 3000 πρωτο μισθό" τον μήνα!!!

Apostolos

02-11-2009, 13:47

Ποιόοος??? Πόσααα??? Τα καθαρά πόοοσα είναι??? Οι ευθύνες πόοοοσες ειναι??? Οι παροχές ποιέεες ειναι??? Το ιντερνετ πουυυ ειναι????

koukou

05-11-2009, 02:26

Μια ερώτηση, έχουν σκεφτεί να αυξήσουν το όριο ηλικίας στις σχολές εμπορικού ναυτικού;

cruiser

05-11-2009, 12:08

Apostolos

05-11-2009, 12:19

Michael

05-11-2009, 19:48

Σύμφωνα με την Maritime Labor Convention η οποία θα επικυρωθεί σε 2 χρόνια οι εταιρίες θα ειναι υποχρεωμένες να παρέχουν shore facilities στα πλοία. Ακόμα δέν έχει ξεκαθαριστεί αυτό αλλά κατ εμέ είναι όλα αυτά που οι στεριανοί θεωρούν δεδομένα, δηλαδή φτηνό τηλέφωνο, Internet, τηλεόραση
Ομολογώ πως, αν και έχω ασχοληθεί με την εν λόγω σύμβαση πριν ακόμα ψηφιστεί, δεν έχω διαπιστώσει κάτι συγκεκριμένο επι του εν λόγω θέματος. Αν διαβάσει κανείς προσεκτικά το κειμενό της καταλαβαίνει πως στα περισσότερα σημεία είναι καταλήγει να είναι αυτό που λέμε στα νομικά soft law, δηλαδή περισότερο ένα ευχολόγιο και γενικές κατευθηντήριες γραμμές παρά συγκεριμένες διατάξεις που να επιτάσουν συγκεκριμένα δραστικά και ουσιαστικά μέτρα. Σίγουρα βάζει κάποια ελάχιστα στανταρντς και καθιερώνει στην ουσία port state control και πιστοποιητικά για θέματα σχετικά με τις συνθήκες εργασίας και διαβίωσης και την διασφάλιση των οφειλών του πλοιοκτήτη προς τους ναυτικούς. Καθιερώνει και κατώτατους μισθούς και συγκεκριμένες διαδικασίες παραπόνων και γνωστοποίηση εγγράφως στον ναυτικό ορισμένων δικαιωμάτων του αλλά δεν βάζει το μαχαίρι στο κόκαλο και δεν μπαίνει σε κρισιμες λεπτομέρειες. Καθιερώνει όμως ένα διεθνές πλαίσιο διαπραγματεύσεων μεταξύ των ενδιαφερόμενων μερών για την παγκόσμια ρύθμιση ορισμένων κατώτατων προδιαγραφών και ενοποιεί τίς πολλές σκόρπιες συμβάσεις και αποφάσεις του ILO που σχετίζονταν με τους ναυτικούς και που κάθε χώρα άλλοτε τα ενσωμάτωνε στην νομοθεσία της και άλλοτε όχι. Αλλά σίγουρα δεν είναι αυτό που κάποιοι έσπευσαν να αποκαλέσουν "super convention"...

Michael

05-11-2009, 20:24

Εχουν σκεφτει απο την ΠΝΟ αναμεσα στα αιτηματα περα απο την ΣΣ να ζητησουν να μπει INTRENET στα πλοια και να εναι η συμβαση 4 μηνες στο πλοιο και 2 στη στερια με πληρη μισθο?
Αμα τα πεις αυτα στην ΠΝΟ θα σε περασοθν για ουφο !!!!!!!!
Οταν ξεκινισα την καριερα μου πλοια με VIDEO ηταν βασιλοβαπορα
Δεν ειναι μονο το οικονομικο σε σχεση με την στερια για να προσελκισεις νεους ειναι και πολλα αλλα !!!
Δεν ειμαστε τυχοδιοκτες να ψαχνουμε μονο τα λεφτα αλλα και ανθρωποι.

Αυτό που λές είναι αλήθεια. Μάλιστα παλαιότερα είχα κάνει μια έρευνα με ερωτηματολόγια σε έλληνες αξιωματικούς καταστρώματος και τα αποτελέσματα έδειξάν ότι το σημαντικότερο πρόβλημα δεν ήταν τα χρήματα! Προσωπικά περίμενα ότι το μεγαλύτερο ποσοστό θα έτεινε να έχει αρνητική γνώμη για το επίπεδο των μισθών. Oι απαντήσεις ωστόσο έδειξάν να ακολουθούν την κανονική κατανομή. Δηλάδή λίγοι ήταν πολύ δυσαρεστημένοι, λίγοι πολύ ευχαριστημένοι και οι περισότεροι στο μέσον. Για την ακρίβεια υπήρχε και μια μικρή τάση πρός την πλευρά των ευχαριστημένων αν και ίσως όχι ιδιαίτερα σημαντική στατιστικά. Μου έκανε μεγάλη εντύπωση το εύρημα δίοτι περίμενα μεγάλη δυσαρέσκεια.
Όταν όμως ήρθαμε σε ερωτήματα σχετικά την οικογένεια, την κοινωνικότηττα, τις συνθήκες εργασίας και διαβίωσης ακόμα και για το κύρος του επαγγέλματος και την αντιμετώπιση από τους υπαλλήλους του γραφείου, τις δημόσιες υπηρεσίες στην ελλάδα (ΥΕΝ, μητρώα, οίκος ναυτού κλπ) και την ναυτική εκπαίδευση η κατανομή των απαντήσεων ήταν ξεκάθαρη.... Φουλ αρνητικό...! Επειδή το ερωτοματολόγιο ήταν προσεχτικά φτιαγμένο ώστε να μπορούν όχι μόνο να συμπληρώνουν κουτάκια αλλά και να κάνουν και ελέυθερα σχόλια είναι απίστευτο το πόσο απογοητευμένοι και προσβεβλημένοι διαφαινώνταν πως αισθάνωνταν. Να σημειώσουμε δε πως αρκετοί είναι αυτοί που δεν θέλησαν καν να συμπληρώσουν το ερωτηματολογιο και φυσικά ήμουν σε θέση να αντιληφθώ πως δεν ήταν απλά επειδή βιαζόντουσταν, αλλά επειδή οι περισσότεροι ήταν ακόμα πιο απογοητευμένοι και αγανακτησμένοι από αυτούς που απάντησαν....
Όπως βέβαια μαθαίνουμε και στην διοίκηση των ανθρωπινων πόρων τα λεφτα ως άμεσος μισθός από ένα σημείο και ύστερα χάνουν το παρακινητικό τους χαρακτήρα και πρέπει να ληφθεί πρόνοια για επιπλέον παροχές πέραν των χρημάτων... Βασικές αρχές στην διαχείριση των ανθρώπινων πόρων.... Δυστυχώς όμως καποιοι ακόμα ασχολούνται και γαυριάζουν για τα νέα διαφημιστικά σποτάκια για την "προσέλκυση των νέων στο ναυτικό επάγγελμα"... Και μετά απορούν κιόλας γιατί υπάρχει έλειψη ποιοτικών πληρωμάτων...

Το επαγγελμα μας ειναι παγκοσμιοποιημενο απο την φυση του και θα πρεπει να αλλαξη το νομικο πλαισιο για να μπορουμε να δουλεψουμε και σε ξενες εταιριες οπου οι συνθηκες ειναι πιο ανθρωπινες!!!Αυτό ξαναπέστο! Και όχι μόνο το νομικό πλαίσιο άλλα και ο χαρακτήρας της ναυτικής εκπαίδευσης ώστε να προετοιμάζει στελέχη για την διεθνή κονίστρα της εμπορικής ναυτιλίας και όχι απλά "καλούς χειριστές των πλοίων μας" που ανάθεμα αν το κάνει έστω κι αυτό...
Προς το πάρόν με το ζόρι μόνο σε κοινοτικές σημαίες...

Ουραγκων

06-11-2009, 11:53

Συναδελφοι (οσοι ειστε, οσοι θα γινεται και οσοι δεν ειστε αλλα γουσταρετε θαλασσα) προσωπικα πιστευω πως μπορει να λυθει εν μεροι το προβλημα των ναυτικων με εναν καπως ανατρεπτικο τροπο ο οποιος δεν εχει υποθει.
Οπως ολοι ξερουμε οι νεοι δεν ακολουθουν το ναυτικο επαγγελμα. Το θεμα ειναι το γιατι. Ας μη κρυβομαστε, τουλαχιστον οσοι εχουμε υπηρετησει σε πλοια, πισω απο το δακτυλο μας. Το ναυτικο επαγγελμα ειναι πολυ δυσκολο και απαιτητικο. Προυποθετει εργασια σε πλοια ποντοπορα ή μη υπο ''αγριες συνθηκες'', ξενυχτι, πρηξιμο, τρεξιμο κτλ κτλ. Ο Ελληνας καιρο τωρα εχει αλλαξει βιωτικο επιπεδο ή τουλαχιστον ετσι θελει να πιστευει. Οποτε ας μου πει καποιος το λογω να φυγει ενας νεος απο την πατριδα του και να παει για 6-9 μηνες σε ενα βαπορι κλεισμενος μακρια απο φιλους, συγγενεις, σχεσεις,δρωμενα. Δεν ειναι ''κομματακι'' βαρυ? Ασχετα με το οικονομικο που ειναι ελκυστικο πολυ παρα τα σχολια που διαβασα πως δεν υπαρχουν οικονομικα κινητρα. Υπαρχουν και παρα πολλα μαλιστα. Τελος παντων εγω θα ηθελα να καταληξω στην διαρκεια των συλλογικων συμβασεων των ναυτικων διοτι πιστευω πως εκει ειναι το κλειδι της υποθεσης. Μηπως θα επρεπε να σκεφτουμε μια ενδεχομενη μειωση της υποχρεωτικης παραμονης σε δεξαμενοπλοια και φορτηγα? Μηπως το ευρωπαικο μοντελο το 3-2 θα ηταν πιο ελκυστικο (3 μηνες μεσα, 2 μηνες στερια)? Με αυτο το τροπο ειναι λιγακι πιο ανθρωπινο το περιβαλλον. Ξερεις πως 3 μηνες ειναι και θα περασουν.

corazon

13-01-2010, 01:00

xidianakis

10-02-2010, 12:48

Τι κοινό μπορεί να έχουν ένας Ανδριώτης, ένας Χιώτης και ένας Κρητικός; Μα φυσικά την αγάπη τους για την θάλασσα, για τα πλοία και για το όραμά τους να κάνουν μια μεγάλη ελληνική ναυτιλιακή εταιρεία. Ίσως και το τέλος της ναυτιλιακής τους δραστηριότητας, που υπήρξε βίαιος. Ο ένας χρεοκόπησε, ο άλλος χρεοκόπησε και δολοφονήθηκε και το τρίτος αυτοκτόνησε επειδή το πλοίο της εταιρείας του «Εξπρές Σαμίνα» βυθίσθηκε και πνίγηκαν 80 άνθρωποι. Μιλάμε για τον Δημήτρη Μωραίτη, τον Θεοδόσιο Ζυγομαλά και τον Παντελή Σφηνιά. Η ζωή τους μοιάζει σαν ένα παραμύθι, μόνο που και στις τρεις αυτές περιπτώσεις δεν είχε ευτυχές τέλος. Ο Δημήτρης Μωραΐτης ( 1866 – 1942 ) ήταν ένας καραβοκύρης από την ¶νδρο, που στο τέλος του 19ου αιώνα διέθετε ιστιοφόρα πλοία και ήταν από τους πρώτους που έσπευσαν να αποκτήσουν ατμοκίνητα πλοία. Το 1893 κατόρθωσε να εξασφαλίσει χρηματοδότηση του τραπεζικού και ναυτιλιακού οίκου των αδελφών Βαλλιάνου και αγόρασε το ατμόπλοιο «Παναγής Βαλλιάνος».
Μετά από δώδεκα χρόνια, το 1905 ο στόλος του αποτελούνταν από 7 φορτηγά πλοία και ήταν ο μεγαλύτερος Έλληνας πλοιοκτήτης. Με τα πλοία του μετέφερε σιτάρι, πετρέλαιο, κάρβουνο. Η οικονομική επιφάνεια του και το κύρος του τον οδήγησαν και στην Ελληνική Βουλή, ως αντιπρόσωπο της ¶νδρου. Η επιτυχής επιχειρηματική του πορεία, η αναγνώρισή των ικανοτήτων του από τους συμπατριώτες του και η πρωτοποριακή ευφυία που διέθετε, τον οδήγησαν στην αναζήτηση και νέων εφοπλιστικών εγχειρημάτων. Το 1905 η συνάντηση του στο Λονδίνο με τον ταξιδιωτικό πράκτορα Χρήστο Χριστοφή, ήταν καθοριστική για τις επιχειρηματικές του δραστηριότητες. Οι δύο άνδρες μετά από συζητήσεις κατέληξαν στην απόφαση να ιδρύσουν την πρώτη ελληνική υπερωκεάνια γραμμή. Η εταιρεία ονομάστηκε «Ελληνική Ανώνυμος Υπερωκεάνειος Ατμοπλοϊκή Εταιρία». Αξιοποιώντας την εμπειρία των Υδραίων εμποροκαραβοκύρηδων, αλλά και των Συριανών καραβοκαπεταναίων σκέφθηκε να αντλήσει χρήματα για την χρηματοδότηση αγοράς πλοίου, όχι μόνο από το οικογενειακό περιβάλλον, αλλά από την ευρύτερη κοινωνία του νησιού του, την ¶νδρο. Ουσιαστικά δημιούργησε μια πολυμετοχική ναυτική εταιρεία, στην οποία συμμετείχαν και οι πιο φτωχοί της ¶νδρου. Εγγυήθηκε προσωπικά ότι θα δίδει 15% κέρδος κάθε χρόνο για τα χρήματα που θα επενδυθούν. Εκείνος διατηρούσε μικρό ποσοστό του μετοχικού κεφαλαίου. Μάλιστα, σε ένα από τα πλοία που νηολογήθηκε το 1904, στο ατμόπλοιο «Βοιωτία» κατείχε το 1,25% του μετοχικού κεφαλαίου. Όμως, ο Δ. Μωραΐτης ήταν το απόλυτο αφεντικό. Αυτός αποφάσιζε για τη πρόσληψη του πληρώματος, για τους ναύλους, το ταξίδι, τα εμπορεύματα, για τα πάντα. Το έτος αυτό άρχισε μια κυκλική ναυτιλιακή κρίση. Στην νέα εταιρεία συμμετείχαν ο αδελφός του Νικοκλής Γ. Μωραΐτης και οι Γεώργιος Μάνδακας, Ιωάννης Δελαπόρτας, Γεώργιος Καρυστινάκης, Αλέξανδρος Εμπειρίκος, ο Δημήτριος Δάμπασης, Θεόδωρος Ρετσίνας, Ιωσηφόγλου, Καρέλλας, Κυριάκος, Ανδριτσάκης, Επίσης μετοχές απόκτησαν δεκάδες κάτοικοι της ¶νδρου, καθώς και μέλη των πληρωμάτων των πλοίων του. Τον Μάιο του 1907 γίνεται στο Sunderland η καθέλκυση του πρώτου ελληνικού υπερωκεανίου, στο οποίο δόθηκε το όνομα «Μωραΐτης». Στις 12 Ιουνίου 1907 κατέπλευσε στην ¶νδρο όπου και νηολογήθηκε. Είχε 12.000 τόνους εκτόπισμα, δύο ατμομηχανές 5.200 ίππων, 1.450 θέσεις τρίτης κατηγορίας και 100 πρώτης, νοσοκομείο χωρισμένο σε τμήμα ανδρών και γυναικών καθώς και ένα απομονωμένο τμήμα για μεταδοτικά νοσήματα, φαρμακείο, λουτήρες, απολυμαντικό κλίβανο, ηλεκτρική μηχανή, ψυγείο, παγοποιητική μηχανή, φούρνους, σαλόνια, τραπεζαρίες, κλπ. Έπλεε με ταχύτητα 14 μιλίων την ώρα και μεγίστη 16 μίλια την ώρα και έφτανε στις ΗΠΑ από τον Πειραιά σε 14 ½ ημέρες.
Οι ναύλοι έπεσαν και τα σύννεφα της ανησυχίας σκέπασαν την ¶νδρο. Πολλοί ανταγωνιστές του τον είχαν βάλει στο στόχαστρο. Στο περιοδικό «Ναυτική Ελλάς» της εποχής καταγράφεται προβληματισμός για το πώς καταφέρνει ο Δ. Μωραίτης «να εγγυάται και να κάθε χρόνο κέρδος 15% επί του επενδεδυμένου κεφαλαίου μέσα σε αυτή την ναυτιλιακή κρίση». Ορισμένοι μάλιστα έγραψαν και είπα ότι ο εφοπλιστής «είχε προβεί σε λογιστικές αλχημείες, θυσιάζοντας και το επενδεδυμένο κεφάλαιο», προκειμένου να είναι συνεπής στις υποσχέσεις του προς τους μικρούς και μεγάλους επενδυτές. Το 1907 δημιούργησε την «Υπερωκεάνιο Ατμοπλοΐα» με στόχο την διακίνηση μεταναστών από την ανατολική Μεσόγειο στις ανατολικές ακτές της Αμερικής. Το πρώτο εξάμηνο η εταιρεία είχε κέρδη 322.234 δραχμές, τα οποία διανεμήθηκαν αμέσως στους μετόχους. Ο Δ. Μωραίτης, ενθουσιασμένος από την εξέλιξη αυτή, έδωσε το 1908 παραγγελία σε ναυπηγείο για την κατασκευή ενός μεγαλύτερου ατμόπλοιου. Ωστόσο, ένα ατυχές περιστατικό ήταν η αρχή των περιπετειών του Ανδριώτη εφοπλιστή. Τον Μάρτιο του ίδιου έτους το φορτηγό ατμόπλοιο του «Ελλάς» ναυάγησε στο ακρωτήριο Μαλέας. Οι εφημερίδες της εποχής αναφέρουν ευθέως ότι επρόκειτο «για δόλιο ναυάγιο». Η αμφισβήτηση του Δ. Μωραίτη εντάθηκε αμέσως μετά από αυτό το ναυτικό ατύχημα. Τον Αύγουστο του 1908, η Τράπεζα Αθηνών προσφεύγει στο Εφετείο Αθηνών και απαιτεί την πτώχευση της εταιρείας του. Το Εφετείο εξέδωσε τελικά απόφαση πτώχευσης. Ο καθηγητής του Πανεπιστημίου Κρήτης Β. Καρδάσης, τονίζει ότι «ένας άνθρωπος που είχε θητεύσει σε ένα δαιδαλώδη τρόπο οικονομικής διαχείρισης των επιχειρήσεών του, ήταν επόμενο να συντριβεί κάτω από τις συνθήκες της αρνητικής συγκυρίας. Παρά τα σκόρπια δημοσιεύματα που τον χαρακτήριζαν απατεώνα και τυχοδιώκτη, οι περισσότεροι -χωρίς να αρνούνται τις ευθύνες του στην απώλεια περιουσιών από τους μικρομετόχους- πίστευαν ότι ο Μωραΐτης ήταν κατά βάση θύμα των επιλογών του. Επίσης υπογραμμίζει ότι ο Δ. Μωραίτης «απευθυνόμενος στην κεφαλαιακή συνδρομή εκατοντάδων μικροκεφαλαιούχων, επιχείρησε ένα άνοιγμα στη διεθνή πρακτική και επέβαλε μια πρωτόγνωρη εμπειρία για τα ελληνικά δεδομένα» και καταλήγει υποστηρίζοντας ότι «η αποτυχία του εγχειρήματός του, που συνοδεύθηκε από την οικονομική καταστροφή πολλών μικροκαταθετών και την κατακραυγή της κοινής γνώμης και του Τύπου της εποχής, σχεδόν σηματοδότησε το τέλος του συστήματος της πολυσυμμετοχικής επιχείρησης στο χώρο της ελληνικής ναυτιλίας». Ο Δ. Μωραίτης μετά την απόφαση του Εφετείου κατέφυγε στο Λονδίνο, όπου πέθανε 1942, τυφλός και πάμπτωχος . Σε όλη τη διάρκεια της παραμονής του στην βρετανική πρωτεύουσα εργάστηκε και ασχολήθηκε με διάφορες εργασίες και με το βαμβακοεμπόριο, όπου και στον τομέα αυτό απέτυχε. Μέρος των εισοδημάτων του τα έστελνε στους οικονομικά ασθενέστερους πιστωτές του από το νησί του την ¶νδρο.
Ο Θεοδόσιος Ζυγομαλάς ( - 1916) ήταν γιος του Μικέ Ζυγομαλά. Οι ρίζες της οικογένειας του χάνονται στο Βυζάντιο, όμως γεννήθηκε και μεγάλωσε στη Χίο. Εφοπλιστής ο πατέρας, οι θείοι και τα αδέλφια. Ο Χιώτης εφοπλιστής είχε τραγικό τέλος. Τον δολοφόνησε ένας πλοίαρχος από το Βροντάδο, ονόματι Ν. Μπρίλης, ο οποίος πλοιάρχευε στα πλοία του Θ. Ζυγομαλά, επειδή αρνήθηκε το 1916 να του εξαργυρώσει τις μετοχές που του είχε δώσει τα προηγούμενα χρόνια, σε αντάλλαγμα της εργασίας που είχε σε πλοία της εταιρείας. Η εταιρεία χρεωκόπησε και τα περιουσία του βγήκε στο σφυρί. Μάλιστα, το αρχοντικό του, που κτίστηκε το 1888, με επιρροές και τάσεις από την Ευρώπη παρά το γεγονός ότι την εποχή εκείνη το νησί ήταν υπό τουρκικό ζυγό, το αγόρασε το 1916 ο Μιχάλης Λιβανός. Το 1947 ο Γιώργος Λιβανός το έδωσε προίκα στην Ευγενία Λιβανού και πέρασε στην οικογένεια Παπαστράτου για να καταλήξει το 2006 στον εφοπλιστή Παναγιώτη Τσάκο. Ο Θ. Ζυγομαλάς είχε την έμπνευση να εκδώσει και αυτός μετοχές σε συγγενείς, φίλους και στους ναυτικούς του. Όμως και αυτό το εγχείρημα δεν είχε θετική κατάληξη. Η πτώση της ναυλαγοράς και η απομείωση της αξίας των πλοίων τον οδήγησε στην πτώχευση και στο να βρει τραγικό θάνατο, οκτώ χρόνια μετά την χρεωκοπία του Δ. Μωραίτη.
Με την ευκαιρία να αναφέρουμε ένα άλλο περιστατικό: 20 χρόνια μετά την δολοφονία του Θ. Ζυγομαλά, είχαμε στον Πειραιά, άλλη μία δολοφονία εφοπλιστή από άλλον εφοπλιστή. Θύμα του ανταγωνισμού ήταν ο εφοπλιστής Λεόντιος Τεργιάζος και δολοφόνος ο επίσης εφοπλιστής Σπύρος Τυπάλδος. Ο Λ. Τεργιάζος ήταν πρόεδρος της Ένωσης Εφοπλιστών Επιβατηγών Πλοίων από τις 11 Δεκεμβρίου 1935 και συμμετείχε ως μέλος στο διοικητικό της συμβούλιο από τον Δεκέμβριο του 1930. Ο Κεφαλλονίτης εφοπλιστής φυλακίσθηκε, αλλά με τον ερχομό των Γερμανών κατακτητών το 1941 αποφυλακίσθηκε. Οι οικονομικές διαφορές ήταν και σε αυτή την περίπτωση η αιτία της δολοφονίας. Βέβαια, η μοίρα επιφύλαξε τραγικό τέλος στους αδελφούς Τυπάλδου.
Ο Παντελής Σφηνιάς, ( 1936 - 2000) ήταν αυτοδημιούργητος, αφού ξεκίνησε από το Ρέθυμνο ως απλός υπάλληλος ναυτικού πρακτορείου. Πολλοί τον θυμούνται στα πρώτα του χρόνια στο λιμάνι του Ρεθύμνου να σπρώχνει βαρέλια στους ντόκους του λιμανιού, προκειμένου να μην χάσει την φορτωτική. Η γνωριμία του με τον εφοπλιστή Κώστα Ευθυμιάδη ήταν καθοριστική για τον ερχομό του στον Πειραιά. Ο ίδιος ο εφοπλιστής τον επέλεξε ως υπεύθυνο του ναυτικού πρακτορείου του στον Πειραιά. Εργάσθηκε κοντά του με αυταπάρνηση. Εργασιομανής, όπως ήταν κέρδισε την εμπιστοσύνη του και σε μικρό διάστημα, σε ηλικία 28 ετών, ανέλαβε τη διεύθυνση και το σχεδιασμό των πλοίων του στόλου του Ευθυμιάδη. Ήθελε να πετύχει και πέτυχε . Η συνεχής δουλειά και η γνώση του για το αντικείμενο τον έφερε ανάμεσα στους ανθρώπους που διέθεταν άποψη, θάρρος, θράσος, τόλμη, διορατικότητα και πείσμα. Αυτό το πείσμα ίσως τον κράτησε όρθιο και στο Ρέθυμνο και στον Πειραιά. Έζησε από κοντά την χρεωκοπία του Κ. Ευθυμιάδη, μετά το ατύχημα του επιβατηγού πλοίου «Ελεάνα». Όπως έζησε και παρακολούθησε από κοντά τα τελευταία χρόνια της ζωής του και για τον οποίο έλεγε συχνά: «ποιος μπορεί να φανταστεί ότι ο Ευθυμιάδης δεν έχει λεφτά για να ζήσει». Ποτέ δεν ξέχασε την ευεργέτη του.
Το 1972 πρωτοστάτησε στη δημιουργία των Μινωϊκών Γραμμών. Στις 25 Μαΐου ιδρύθηκε η εταιρεία λαϊκής βάσης του Ηρακλείου Κρήτης με κεφάλαιο 40 εκ. δρχ. Τη χρονιά αυτή νυμφεύεται την Ελένη Ακράτου με την οποία απέκτησε δύο παιδιά τον Νικόλα και τον Μηνά. Ο Νικόλας, σπούδασε οικονομικά στο Λονδίνο και ο Μηνάς, εξειδικεύθηκε στη διαχείριση ξενοδοχείων. Τα δύο παιδιά του εργάζονταν στην MFD και ήταν στο κτίριο την ώρα που έπεσε από το μπαλκόνι στο δρόμο. Είχε προηγηθεί η ίδρυση της ΑΝΕΚ στα Χανιά. Ο Παντελής Σφηνιάς ήταν ο άνθρωπος που συνέβαλε αποφασιστικά στην ίδρυση και ανάπτυξης της Κρητικής πολυμετοχικής εταιρείας «Μινωϊκές Γραμμές». Το 1978 εισηγήθηκε τη δρομολόγηση πλοίων στην Αδριατική. Το 1981, δρομολογήθηκε το πρώτο πλοίο. Το «Ελ Γκρέκο» αρχίζει τα ταξίδια του από την Πάτρα στην Αγκώνα. Στη γραμμή είχαν τότε πλοία ο Καραγεώργης, ο Πολέμης, ο Γιαννουλάτος. Την απόφαση για την δρομολόγηση πλοίων στην Αδριατική, την αντιμετώπισαν με μεγάλη δυσπιστία οι συγκεκριμένοι εφοπλιστές. Μάλιστα σε σύσκεψη που έγινε τότε στο γραφείο του τότε υπουργού Ιωάννη Φικιώρη, κάποιοι ζήτησαν να «μην αφήσει να μπει ο σοσιαλισμός στη ναυτιλία». « Σοσιαλισμό» εννοούσαν εκείνη την εποχή τις εταιρείες λαϊκής βάσης. Ήταν κάτι καινούργιο οι πολυμετοχικές εταιρείες, που τρόμαζε τους εφοπλιστές. Το 1987 αναπτύσσει το δίκτυο πωλήσεων στην Ευρώπη και εισηγείται στις Μινωϊκές Γραμμές τη δρομολόγηση και δεύτερου πλοίου στη γραμμή της Ιταλίας. Έτσι δρομολογείται το «Φαίδρα». Ο Π. Σφηνιάς συνεχώς ανοίγει νέους δρόμους στη γραμμή της Αδριατικής. Η κίνηση πολλαπλασιάζεται και οι Μινωϊκές Γραμμές δρομολογούν το 1988 και τρίτο πλοίο, «Κίνγκ Μίνως» στη γραμμή Πάτρα – Αγκώνα. Τότε πρωτοστάτησε στην δημιουργία της Ένωσης Ελλήνων Εφοπλιστών Διεθνών Γραμμών της οποίας υπήρξε και πρόεδρος. Ο Π. Σφηνιάς, τότε, είχε ευρύτατες επιχειρηματικές ευθύνες σε μια σειρά Ανωνύμων Εταιρειών, που το έργο τους ήταν οι μεταφορές, οδικές και θαλάσσιες, καθώς και επίσης πρακτόρευση πλοίων σε διάφορα λιμάνια της χώρας, αλλά και του εξωτερικού. Το 1990 συλλαμβάνει την ιδέα να συνδέσει τον Ιταλία, Ελλάδα και Τουρκία. Ξεκινάει το δρομολόγιο Αγκώνα – Πειραιάς – Σμύρνη με το πλοίο «Αριάδνη». Το 1991 δρομολογεί στην Αδριατική το πλοίο «Δαίδαλος». Το 1992 καθιερώνει με το πλοίο «Ερωτόκριτος» το πρόγραμμα Camping on board, ένα πρωτοποριακό πρόγραμμα που προσέλκυσε νέους τουρίστες για την Ελλάδα. Το 1993, αντιλαμβάνεται την ανάγκη ναυπήγησης νέων πλοίων και προτείνει στο διοικητικό συμβούλιο των Μινωϊκών Γραμμών τη ναυπήγηση σε ναυπηγείο της Νορβηγίας το σύγχρονο επιβατηγό οχηματαγωγό πλοίο «Αρετούσα». Το πλοίο καταφθάνει στην Ελλάδα το 1995 και μειώνει την απόσταση από την Πάτρα στην Αγκώνα σε 22 ώρες! Από το 1995 άρχισε να προετοιμάζει το έδαφος για την εισαγωγή των Μινωϊκών Γραμμών στο Χρηματιστήριο. Παράλληλα σχεδίασε τον εμπλουτισμό του στόλου της εταιρείας με νεότευκτα σύγχρονα επιβατηγά οχηματαγωγά πλοία. Τον Ιούλιο του 1997, σε μία από τις συχνές συνομιλίες μας, τον πληροφόρησα ότι ο πρόεδρος της ΔΑΝΕ Επ. Σολούνιας συζητούσε να αγοράσει το ταχύπλοο καταμαράν « Κάπτεν Τζώρτζ» που εκτελούσε δρομολόγια από την Ηγουμενίτσα στο Μπρίντιζι. Έδρασε αστραπιαία και πήρε μέσα από τα χέρια του Νώντα Σολούνια το ταχύπλοο πλοίο του Γ. Βαρσαμή και ίδρυσε , σε συνεργασία με τις Μινωϊκές Γραμμές, την εταιρεία Minoan Lines Highspeed Ferries. Στο μετοχικό κεφάλαιο συμμετείχαν και οι Γιάννης Ισ. Λεφάκης και άλλοι συνεργάτες και φίλοι του. Τον Μάιο του 1998 οι Μινωϊκές Γραμμές μπήκαν πανηγυρικά στη «Σοφοκλέους». Η επικοινωνιακή πολιτική του Π. Σφηνιά ήταν τόσο επιτυχής, που μεγάλα ονόματα της ναυτιλίας έσπευσαν να επενδύσουν σε μετοχές της εταιρείας.
Τον Δεκέμβριο του 1998 η Citibank έκανε διερευνητικές επαφές με εφοπλιστές για την πώληση της εταιρείας Ceres Hydrofoils του Πήτερ Γ. Λιβανού. Επικρατέστερος, τότε αγοραστής, ήταν ο Περικλής Παναγόπουλος. Δημοσίευσα ένα Σάββατο στον «Επενδυτή» τη σχετική είδηση. Το ίδιο βράδυ βρήκα στο κινητό μου ένα μήνυμα που έλεγε: «ρε μπόι, η είδηση είναι αληθινή ή είναι σπέκουλα». Το πρωί της επόμενης ημέρας τον πήρα στο τηλέφωνο και του εξήγησα ποιος υπάλληλος της Citibank χειριζόταν το θέμα. Την Δευτέρα η εταιρεία Ceres με ανακοίνωσή της διέψευσε ότι πουλάει τα σκάφη της. Όμως, ο Π. Σφηνιάς μια ταχύτατη κίνηση, επισκέφθηκε την Τράπεζα και εξασφάλισε την αγορά της εταιρείας Ceres, που διέθετε ένα «Καταμαράν», 3 «Mega Dolphins και 30 υδροπτέρυγα, τα οποία εκτελούσαν δρομολόγια στις Σποράδες και στον Αργοσαρωνικό. Στις 4 Δεκεμβρίου, στο ξενοδοχείο «Μεγάλη Βρετανία» ο πρόεδρος των «Μινωικών», Κώστας Κληρονόμος, ο Γ. Π. Λιβανός, ο Παντελής Σφηνιάς, ανακοίνωσαν συμφωνία με τον Π. Λιβανό σύμφωνα με την οποία αποκτούν το 70% των μετοχών της εταιρείας του, ενώ ο ίδιος ο Π. Γ. Λιβανός διατήρησε το 30%. Η εταιρεία θα είχε τα γράμματα CM και ως εμπορική ονομασία τo όνομα Minoan Flying Dolphins με κεφάλαια πάνω από 100.000.000 δολάρια. Λίγο αργότερα ο Πήτερ Γ. Λιβανός πώλησε τον ποσοστό του στην εταιρεία στον επιχειρηματία Φίλιππο Βρυώνη.
Το καλοκαίρι του 1999 αγοράζει και το σπίτι στον Τούρλο της Μυκόνου. Ένα σπίτι περίπου 150 τ.μ., με πισίνα και με γήπεδο τένις. Η κοινωνική καταξίωση του Π. Σφηνιά είχε ολοκληρωθεί. Πολιτικοί, εφοπλιστές, επιχειρηματίες, εκδότες αποτελούσαν πλέον μόνιμοι συνομιλητές του και συνδαιτυμόνες του. Ο Π. Σφηνιάς είχε και ένα σπίτι στα Λεγρενά. Από την βεράντα του πλοίου του έβλεπε τα πλοία να διασχίζουν τον Σαρωνικό. Ο Π. Σφηνιάς είχε βαθιά γνώση των προβλημάτων του ακτοπλοϊκού πλοίου. Ως πρόεδρος της Ένωσης Εφοπλιστών Ακτοπλοΐας χειρίστηκε σχεδόν όλα τα ζητήματα που είχαν σχέση με τις άδειες σκοπιμότητας, με τα λιμάνια, την εκμετάλλευση του πλοίου, τις ασφάλειες, τα χρέη των εταιρειών με τις Τράπεζες. Εκτός, από πρόεδρος της ΕΕΑ, συμμετείχε στη Γνωμοδοτική Επιτροπή Ακτοπλοϊκών Συγκοινωνιών ( ΓΕΑΣ) και ήταν μέλος του διοικητικού συμβουλίου του Ναυτικού Επιμελητηρίου Ελλάδος. Μέσα από συζητήσεις και ανταλλαγές απόψεων που είχε με συνεργάτες του ωρίμασε μέσα η σκέψη ότι η MFD θα μπορούσε να γίνει μια πολυμετοχική ναυτιλιακή ακτοπλοϊκή δύναμη, στην οποία θα συμμετείχαν οι περισσότεροι ακτοπλόοι εφοπλιστές, οι ναυτικοί των πλοίων, οι υπάλληλοι των γραφείων, καθώς επίσης και πολλοί εφοπλιστές της ποντοπόρου ναυτιλίας, με τους οποίους διατηρούσε άριστες σχέσεις τα τελευταία χρόνια. Η ιδέα, ήταν απλή: Η MFD θα συγκέντρωνε σχεδόν όλα τα πλοία της ελληνικής ακτοπλοίας – πλην από τα πλοία της Strintzis Lines, που τα έχει πάρει ο Π. Παναγόπουλος και της ΑΝΕΚ – και θα κάλυπτε όλο το ακτοπλοϊκό δίκτυο. Υπολόγιζε ότι μέσα από ένα πρόγραμμα ανανέωσης του στόλου της εταιρείας με ταχύπλοα και συμβατικά, μέσα σε δύο – τέσσερα χρόνια η εταιρεία να εξελισσόταν σε μια ευρωπαϊκή δύναμη και θα απέτρεπε τις ξένες εταιρείες να μπουν στο Αιγαίο. Το όραμά του ήταν να δημιουργηθεί μια μεγάλη ελληνική εταιρεία, που να διαθέτει καινούργια, ταχύπλοα πλοία, που να φέρουν στα ιστία τους την ελληνική σημαία και να απασχολούν ελληνικά πληρώματα. Οι σκέψεις του αυτές βρήκαν ένθερμους οπαδούς, ακόμα και μέσα στην κυβέρνηση του ΠΑΣΟΚ. Οι Τραπεζίτες ενθουσιάστηκαν, γιατί μόνο με αυτόν τον τρόπο, θα εξυγίαναν το χαρτοφυλάκιο τους και θα ρύθμιζαν τις εκκρεμότητες με τους ακτοπλόους εφοπλιστές και επιπλέον θα εισέπρατταν και μετρητά. Η πρώτη αύξηση του κεφαλαίου της MFD έγινε με 1.000 δραχμές τη μετοχή. Η δεύτερη με 3.000 δραχμές τη μετοχή. Συγκεντρώθηκαν συνολικά 127 δισ. δρχ., από τα οποία τα 70 δισ. δρχ. κατατέθηκαν τον λογαριασμό της εταιρείας. Οι εφοπλιστές πείσθηκαν να δώσουν τα πλοία τους στην MFD, αφού έπαιρναν «ζεστό χρήμα», έδιωχναν από πάνω τα χρέη που είχαν στις Τράπεζες, στο ΝΑΤ και στους διάφορους πιστωτές τους, εξασφάλιζαν μεγάλο αριθμό μετοχών της νέας εταιρείας. Οι εφοπλιστές έδιναν τα πλοία στην εταιρεία και ο Π. Σφηνιάς δεσμευόταν με ιδιωτικό συμφωνητικό ότι η MFD θα έμπαινε σύντομα στο Χρηματιστήριο Αθηνών και τους εγγυόταν τις μετοχές της εταιρείας που έπαιρναν σε αντάλλαγμα με το ποσό των 3.000 δραχμών τη μία. Η συμφωνία ανέφερε ότι οι μετοχές της MFD θα εισάγονταν στο Χρηματιστήριο με την τιμή των 3.000 δρχ. Σε περίπτωση που η τιμή εισαγωγής θα ήταν μικρότερη από τις 3.000 δρχ. η εταιρεία θα τους κατέβαλλε την διαφορά.
Στις 14 Νοεμβρίου 1999 ο Σφηνιάς παντρεύεται την Γιούλη Κλωνιζάκη. Ο γάμος έγινε σε ένα εκκλησάκι στη Ρώμη με κουμπάρους τον Δημήτρη Κοντομηνά και τον Κώστα Καίσαρη.
Οι Μινωϊκές Γραμμές εισέφεραν το πλοίο «Αριάδνη». Έτσι δημιούργησε την Minoan Flying Highspeed, στην οποία συμμετείχαν οι Μινωϊκές Γραμμές, ο ίδιος Γιάννης Λεφάκης και άλλοι φίλοι του και συνεργάτες.
Η Minoan Flying Dolphins στις 13 Οκτωβρίου 2000 είχε μετοχικό κεφάλαιο 77.615.000.000 δρχ. και τα ίδια κεφάλαιά της στις 31 Δεκεμβρίου 1999 ήταν 167.981.509.000 δρχ., οι δε πωλήσεις της από την 1η Ιανουαρίου 1999 ως και τις 31 Δεκεμβρίου του ιδίου έτους έφθαναν στα 8.684.105.000 δραχμές. Το μετοχικό κεφάλαιο ήταν διαιρεμένο σε 77.615.000 μετοχές ονομαστικής αξίας 1.000 δρχ. η καθεμία, ενώ πριν από την αύξηση του μετοχικού κεφαλαίου που έγινε τον Δεκέμβριο του 1999 το μετοχικό κεφάλαιο ανήρχετο σε μόλις 27,69 δισ. δρχ.
Την ίδια περίοδο και σύμφωνα με τον ισολογισμό της 31ης Δεκεμβρίου 1999 επί των παγίων στοιχείων της υπήρχαν ναυτικές υποθήκες 125.500.000 δολαρίων καθώς και υποθήκες 260.000.000 εκατ. δρχ. για ασφάλεια δανείων. Την ίδια χρονική περίοδο η εταιρεία είχε ανεξόφλητα ποσά 260.000.000 δρχ., 37.031.250 δολαρίων και 7.915.075,80 ευρώ. Με βάση το μετοχολόγιο της εταιρείας του Ιουλίου 2000, ο μεγαλύτερος μέτοχος στη Minoan Flying Dolphins ήταν οι Μινωικές Γραμμές οι οποίες είχαν το 31,59% του συνόλου των μετοχών. Ο δεύτερος σημαντικότερος μέτοχος της MFD ήταν η εταιρεία Ursus Media Development που ανήκε στον όμιλο επιχειρήσεων του Φίλιππου Βρυώνη, η οποία κατείχε το 11,3% του συνόλου των μετοχών της. Μεταξύ των βασικών μετόχων της υπήρχαν οκτώ συνολικά εταιρείες του ομίλου της Interamerican του Δ. Κοντομηνά,. Ο Π. Σφηνιάς κατείχε το 2,61% του συνόλου των μετοχών και ταυτόχρονα εκπροσωπούσε και τις μετοχές άλλων νομικών προσώπων. Ο Σ. Κόκκαλης κατείχε 200.000 μετοχές, ενώ η Θρύλος ΑΕ είχε 300.000 μετοχές. Ο Π. Λασκαρίδης διέθετε μέσω της εταιρείας του Grand Metropolitan 991.000 μετοχές. Επίσης μετοχές είχαν οι Γ. Ι. Βαρδινογιάννης 50.000 μετοχές, ο Γιώργος Β. Βαρδινογιάννης άλλες 50.000 μετοχές. Περίπου 105.000 μετοχές είχε ο Μ. Σάλλας του ομίλου της Τράπεζας Πειραιώς και περίπου 500.000 μετοχές διέθετε η Τράπεζα Μακεδονίας - Θράκης. Σημαντική συμμετοχή είχε και ο Δ. Ιωάννου, ενώ 149.000 μετοχές είχε και κοσμηματοπώλης Κ. Καίσαρης.
Στις 17 Σεπτεμβρίου 2000 ο Γιώργος Γούτος πουλάει τα πλοία του, μεταξύ αυτών και 2 νεότευκτα, ενώ δύο μήνες αργότερα ο Π. Σφηνιάς αγοράζει και τα 5 πλοία του Κώστα Αγαπητού και δύο του Γιάννη Λεφάκη, που είναι δρομολογημένα στον Αργοσαρωνικό. Μετά πώλησαν τα πλοία τους οι εφοπλιστές, Δημήτρης και Νίκος Νομικός, Μηνάς Σταθάκης, Γιώργος Βεντούρης, Κώστας Μουλόπουλος, Αντώνης Αγαπητός και κάποιοι μικρότεροι εφοπλιστές που είχαν τα φέρι του Αργοσαρωνικού, όπως ο Πάρις Τσάγκαρης, Μιχάλης Μαλτέζος, οι αδελφές Γαβριήλ κ.α.. Τελευταίος που πώλησε το 46% της εταιρείας του G. A. Ferries, ήταν ο εφοπλιστής Γεράσιμος Αγούδημος, που διέθετε 6 πλοία. Ο καπετάν Μάκης Αγούδημος πήρε 17 δις δρχ.
Tο 2000 η εταιρεία πραγματοποιεί γενική συνέλευση των μετόχων της, οι οποίοι αποφασίζουν αύξηση μετοχικού κεφαλαίου κατά 12, 5 δισ. με σκοπό τη ναυπήγηση 5 νέων πλοίων τύπου καταμαράν. Όλα τα κεφάλαια, σύμφωνα με τον τότε αντιπρόεδρο της εταιρείας Παντελή Σφηνιά, προέρχονταν από ίδια κεφάλαια και από δανειοδοτήσεις τραπεζών. Τον Ιούλιο του 2000 καταπλέουν και δρομολογούνται στο Αιγαίο τέσσερα νεότευκτα ταχύπλοα πλοία, ενώ το μετοχικό κεφάλαιο της MFD, στις 31 Δεκεμβρίου 2000, ανερχόταν σε 77, 6 δισ. δρχ. και τα ίδια κεφάλαια έφταναν στα 168 δισ. Η εταιρεία είχε βάλει πλώρη για το Χρηματιστήριο Αξιών Αθηνών.
¶λλαι όμως αι βουλαί των ανθρώπων και άλλαι οι βουλαί του Κυρίου. Στις 26 Σεπτεμβρίου 2000, το επιβατηγό οχηματαγωγό πλοίο της εταιρείας «Εξπρές Σαμίνα» έπεσε πάνω στις βραχονησίδες Πόρτες, έξω από την Πάρο και βυθίστηκε μέσα σε λίγα λεπτά. Το αποτέλεσμα ήταν τραγικό. Πνίγηκαν 80 επιβαίνοντες και μέλη του πληρώματος.
Το ναυτικό ατύχημα ήταν καταλύτης στα όνειρα και στα οράματα του Π. Σφηνιά και όλων των μικρών και μεγάλων επενδυτών. Οι μεγαλοεπενδυτές απαίτησαν τα χρήματα τους. Οι μικροεπενδυτές, που σε μεγάλο βαθμό ήταν ναυτικοί και υπάλληλοι της εταιρείας, έβαζαν πρώτη προτεραιότητα την διατήρηση της εργασίας τους και όχι τις υπεραποδόσεις των μετοχών τους. Όμως, το κλίμα που διαμορφώθηκε από τα Μέσα Μαζικής Ενημέρωσης ήταν εχθρικό σε βάρος του. Τα πρωτοσέλιδα με τίτλους όπως « Σφηνιάς – Φονιάς», τον έκανε να πάρει την μεγάλη απόφαση. Στις 65 ημέρες που ακολούθησαν του ναυαγίου έζησε ένα εφιάλτη. Μου έλεγε: «Που είναι όλοι αυτοί οι φίλοι μου που έπιναν και έτρωγαν σπίτι μου;» και προσέθετε με νόημα: «Δεν θα καθίσω στο σκαμνί». Το έλεγε και το εννοούσε. Ήταν εξοργισμένος με την προτροπή φίλου του τότε υπουργού της κυβέρνησης, που του είπε: «πήγαινε 20 μέρες φυλακή για να εκτονωθεί η κοινωνική πίεση και μετά θα βγεις». Ήταν όμως απογοητευμένος και από ορισμένους συνεργάτες του στην εταιρεία. Συνέχεια τους καλούσε στο γραφείο του και τους έλεγε: «Ρε, πέστε μου την αλήθεια, βάλατε τόσο χάλυβα στο πλοίο, όσο πληρώσαμε;». Η αμφιβολίες του τον έτρωγαν. Δεν μπορούσε να πιστέψει ότι η εταιρεία που δημιούργησε προκάλεσε το θάνατο 80 ανθρώπων. Ο Π. Σφηνιάς ήταν λεβέντης. Κρητικός με τα όλα του. Αψύς. Σκληρός. Επίμονος. Υπομονετικός. Παρορμητικός. Δουλευταράς. Γλεντζές. Ερωτιάρης. Φιλόδοξος. Καλός πατέρας. Φιλεύσπλαχνος. Ευαίσθητος. Είχε, εν ολίγοις, όλα τα στοιχεία, για αυτό που λέμε ¶νθρωπος. Δεν συγχωρούσε όμως την αγνωμοσύνη. Την οποία είδε στα πρόσωπα στενών συνεργατών του και φίλων του μετά το ναυάγιο.
Μετά από 65 ημέρες μετά το ναυάγιο του «Εξπρές Σαμίνα», που βυθίσθηκε στις 26 Σεπτεμβρίου του 2000 και πνίγηκαν 80 άνθρωποι, αυτοκτόνησε. Την Τετάρτη 29 Νοεμβρίου του 2000, στις 10.50 π.μ. έπεσε από τον 6ο όροφο του κτιρίου του «Μεγάρου Καραγιώργη» όπου στεγαζόταν η εταιρεία MFD στο οδόστρωμα της Ακτής Κονδύλη, αφού χτύπησε πάνω σε ένα καπό ενός Ι.Χ. αυτοκίνητο. Την είδηση την έμαθα από τον αδελφό μου Γιώργο Αθανασίου, α΄ μηχανικό σε Flying Dolphin της εταιρείας, ο οποίος με πήρε τηλέφωνο και είπε: «έπεσε ο Σφηνιάς, αυτοκτόνησε». Η απάντηση μου ήταν άμεση: «άφησε τις μαλακίες, , ποιος στο είπε;». Βρισκόμουν στο ισόγειο γραφείο της G. A. Ferries και συνομιλούσα με τον μακαρίτη Γιώργο Καμπαγιάννη – ο οποίος αυτοκτόνησε και αυτός μετά από λίγα χρόνια μέσα στην κρεβατοκάμαρα του σπιτιού του - ο οποίος μόλις άκουσε τι έλεγα, από το τηλέφωνό του πήρε κάποιον στην MFD και το επιβεβαίωσε. Αμέσως μετά ειδοποίησε τον καπετάν Μάκη Αγούδημο, ο οποίος ήταν στο γραφείο του. Ο καπετάν Μάκης, ζήτησε από τον οδηγό του να ετοιμάσει το αυτοκίνητό του και μου είπε να πάμε μαζί μέχρι τα γραφεία της MFD. Όμως δεν τον περίμενα. Βγήκα στο δρόμο και άρχισα να τρέχω. Σταμάτησα ένα ταξί και σε λίγα λεπτά βρισκόμουν στο σημείο που έπεσε ο Παντελής Σφηνιάς. Κοίτονταν στο οδόστρωμα με ανοικτά πόδια και χέρι, ενώ ο εγκέφαλος του – ένα ασπροκόκκινο υγρό – ήταν διασκορπισμένος σε ακτίνα ενός μέτρου από το ακίνητο σώμα του. Οι υπάλληλοι των γραφείων, οι ναυτικοί από τα πλοία, οι διερχόμενοι συγκεντρώθηκαν γύρω από τη σορό του. Όλοι ήταν συγκινημένοι, δακρυσμένοι, απορημένοι και εξοργισμένοι. Όλοι αναρωτιούνταν τι είχε γίνει; Τον έριξαν; Τι είχε γίνει; Κανείς δεν μπορούσε να πιστέψει ότι έπεσε μόνος του. Ο Π. Σφηνιάς κηδεύθηκε την Παρασκευή 1 Δεκεμβρίου 2000. Όλο το λιμάνι
Στον απόηχο της τραγικής είδησης, πολλοί επενδυτές έσπευσαν να ρευστοποιήσουν τις μετοχές της ακτοπλοϊκής εταιρείας Μινωϊκές Γραμμές. Η μετοχή έπεσε αμέσως στο -11% την αξία της. Το Διοικητικό Συμβούλιο της Επιτροπής Κεφαλαιαγοράς αποφάσισε την προσωρινή αναστολή διαπραγμάτευσης των μετοχών της εταιρείας Μινωικές Γραμμές από τις 29 Νοεμβρίου 2000 μέχρι τη συνεδρίαση της Παρασκευής, 1η Δεκεμβρίου 2000. Ήταν η πρώτη φορά που ανεστάλη η διαπραγμάτευση μετοχών εταιρείας κατά τη διάρκεια συνεδρίασης του ΧΑΑ. Ο
Ο Παντελής Σφηνιάς υπήρξε ένας από τους πιο φωτισμένους ανθρώπους της ελληνικής ακτοπλοΐας και οραματιστής στο χώρο της ακτοπλοΐας. Διατέλεσε πρόεδρος της Ένωσης Εφοπλιστών Ακτοπλοΐας, σε μια περίοδο που τα μέλη της διέθεταν πάνω από 100 πλοία. Τη πρώτη φορά εξελέγη με οριακή πλειοψηφία στην Ένωση, με αντίπαλο τον Βασίλη Αγαπητό, αλλά την δεύτερη φορά, επανεξελέγη παμψηφεί. Η πλήρης αποδοχή του στους ναυτιλιακούς κύκλους της ακτοπλοΐας ήταν επιβράβευση του έργου του που παρουσίασε μαζί με τους συνεργάτες του, αναμορφώνοντας κατά μεγάλο μέρος το θεσμικό πλαίσιο της ακτοπλοΐας και προσαρμόζοντας το στους κανόνες της ελεύθερης αγοράς. Συμμετείχε κατά 50% στο νεότευκτο πολυτελές ξενοδοχειακό συγκρότημα «Πόρτο Ρέθυμνο» στο Ρέθυμνο της Κρήτης. Το άλλο μισό το είχαν τα αδέλφια Νίκος και Τάκης Δασκαλαντωνάκης. Ήταν μέλος του Κρητικού «λόμπι» που κατά πολλούς στο τέλος του εικοστού αιώνα ήταν πανίσχυρο.
Ο Παντελής Σφηνιάς είχε πολλά κοινά στοιχεία με τον Δ. Μωραίτη και με τον Θ. Ζυγομαλά. Συνέλαβαν σε διαφορετικό χρόνο και τόπο το ίδιο όραμα: να δημιουργήσουν μια πολυμετοχική ναυτιλιακή εταιρεία που θα γίνονταν ηγέτιδα ναυτιλιακή δύναμη. Μάζεψαν χρήματα, προκειμένου να αγοράσουν πλοία και εγγυήθηκαν ουσιαστικά τα κέρδη. Όμως, τα όνειρα των τριών προδόθηκαν από αστάθμητους και εξωγενείς παράγοντες. Είχαν και οι τρείς ναυτικά ατυχήματα. Είχαν όμως και μια μεγάλη διαφορά. Οι δύο πρώτοι, ο Δ. Μωραίτης και ο Θ. Ζυγομαλάς, πτώχευσαν, ενώ ο τρίτος Π. Σφηνιάς, παρά τη βύθιση του «Εξπρές Σαμίνα» και την αυτοκτονία του, άφησε πίσω του μια υγιή ακτοπλοϊκή εταιρεία, που σήμερα διαθέτει ακόμα τα περισσότερα πλοία, τα πιο σύγχρονα και αποτελεί την «πολύφερνη νύφη της ακτοπλοΐας». Τον διαδέχθηκαν πολλοί στο τιμόνι της MFD. Μάλιστα άλλαξαν και ονόματα της εταιρείας. Απo Μinoan Flying Dolphin, την μετονόμασαν Hellas Flying Dolphin και αργότερα Hellenic Seaways. Όμως, η εταιρεία μένει σε πείσμα όλων των εχθρών του, και αποτελεί ακόμα ελπίδα για την διατήρηση της ελληνικότητας της ελληνικής ακτοπλοΐας.
Σαν επίλογο για τον Π. Σφηνιά, θα αναφέρω την μαντινάδα που είπε ο γιος του Μηνάς την ημέρα της κηδείας, που αποτυπώνει πλήρως την πορεία του και το τραγικό του τέλος: « Δεν ήτανε η θάλασσα, που σ’είδε και φοβήθηκε. Δεν ήταν το ψηλό βουνό, που σ’ είδε κ’ υποκλήθηκε. Ήτανε όλοι αυτοί, ου είχες στη σκιά σου. Κι αυτοί που ονειρεύονταν να σφίξουν τη θηλιά σου»…

πηγη: http://www.mediashipping.gr/?q=node/2048

Apostolos

09-03-2010, 17:45

Ρε παιδιά μας δουλεύουνε για ακόμα μία φορα...

http://www.marinews.gr/pub/category.asp?lang=gr&page=1&catid=6&contentid=11110

ikonio

09-03-2010, 23:20

Ρε παιδιά μας δουλεύουνε για ακόμα μία φορα...

http://www.marinews.gr/pub/category.asp?lang=gr&page=1&catid=6&contentid=11110

Γνωστά παραμυθάκια ανάξια σχολιασμού.Πάντως αν ψάχνουν να μου πουν να τους στείλω διπλωματούχους- ξέμπαρκους.

Michael

10-03-2010, 01:42

Ρε παιδιά μας δουλεύουνε για ακόμα μία φορα...

http://www.marinews.gr/pub/category.asp?lang=gr&page=1&catid=6&contentid=11110

To μόνο "παρήγορο" είναι αυτό που για πρωτη φορά άρχισαν να συνειδητοποιούν στην τελευταια παράγραφο. Αργήσαν μερικές δεκαετίες, αλλά αρχίσαν να το αντιλαμβάνωνται. Όταν το καταλάβουν στην ολότητα του-διότι ακόμα εν μέρει και στρεβλά το αντιλαμβάνωνται- τότε θα είναι λίγο καλύτερα για όλους. Αν υπάρχουμε βέβαια ακόμη όλοι.... :rolleyes:
Δεν πειράζει κάλλιο αργά παρα ποτέ... Καλά ξυπνητούρια λοιπόν...

jimgrek

26-05-2010, 01:20

Leo

26-05-2010, 06:25

Θα ήθελα να παρακαλέσω όλους όσους έχουν σχέση με το ναυτικό επάγγελμα να συμπληρώσουν το ερωτηματολόγιο, το οποίο είναι απλό, μικρό και εύκολα κατανοητό. Αξίζει τον κόπο να συμμετέχουμε σ αυτή την έρευνα.

leodint63

26-05-2010, 15:23

Αγαπητοί Συνάδελφοι,
Είμαι τακτικός αναγνώστης του Blog σας και εκτιμώ όπως και πολλοί άλλοι φίλοι την προσπάθεια που γίνεται εδώ για την ενημέρωση στα θέματα που απασχολούν τον Έλληνα ναυτικό και όχι μόνο.
Ως συνέχεια του σκοπού αυτού, από την πλευρά μας, στο πανεπιστήμιο του Plymouth (UK) διεξάγοντας μία έρευνα σχετικά με τις αιτίες της έλλειψης των Ελλήνων ναυτικών
στην ποντοπόρο ναυτιλία, εξετάζοντας παράλληλα την Ελληνική πολιτική για το θέμα αυτό, ελπίζουμε στο τέλος ότι ανακαλύπτοντας τις αιτίες του φαινομένου θα συμβάλλουμε έστω ελάχιστα στην επίλυση του, προάγοντας στην συνέχεια το θέμα για περαιτέρω ακόμα μελέτη.
Για το σκοπό αυτό, θα θέλαμε να παρακαλέσουμε τους συναδέλφους να επισκεφτούν το ακόλουθο link ούτως ώστε όποιος θέλει να βοηθήσει στην ανάδειξη του προβλήματος, να συμπληρώσει ανώνυμα το ερωτηματολόγιο.

http://www.surveymonkey.com/s/Greek_manpower_shortage
Ευχαριστώ εκ των προτέρων
--
D. Grekos
jimgrek@gmail.com
P.S. Στην διάθεση σας για όποια διευκρίνηση.

Αξιότιμε Κύριε

Επιτρέψτε μου σας παρακαλώ να καταθέσω μία ένσταση .
Δεν θα έπρεπε να μας δώσετε κάποιο link του προαναφερθέντος πανεπιστημίου το οποίο και να πιστοποιεί ότι η έρευνα του site : surveymonkey τελεί υπό την αιγίδα των οικείων πρυτανικών αρχών ?

Επίσης γιατί θεωρείτε ως δεδομένο την έλλειψη Ελλήνων ναυτικών όταν στο παρόν forum του οποίου είσαστε τακτικός αναγνώστης αναφέρονται πλείστες όσες περιπτώσεις νέων οι οποίοι έχουν βρει κλειστές τις πόρτες των ναυτιλιακών εταιρειών? Ακόμα χειρότερο το ότι χρειάζεται μέσον για να εργασθεί κάποιος? Πιο τραγικό και κοινωνικά άδικο οι περιπτώσεις νέων οι οποίοι λόγω του ότι δεν βρήκαν εταιρεία προς εργασία ,έχουν εγκαταλείψει το επάγγελμα.

Έχετε άραγε κάποια ένδειξη ότι στο γραφείο ευρέσεως ναυτικής εργασίας δεν υπάρχουν προσφερόμενοι προς εργασία?

condor

26-05-2010, 17:06

υπάρχει γραφείο ευρέσεως ναυτικής εργασίας??????

leodint63

27-05-2010, 05:37

υπάρχει γραφείο ευρέσεως ναυτικής εργασίας??????

Ναι υπάρχει. Ίσως να υφίσταται μόνο ως τίτλος αλλά δεν παύει , εάν πληρείς τις προϋποθέσεις να σου επιστρέφει μέρος των κρατήσεων σου εν είδει επιδόματος ανεργίας για λίγους μήνες. Μπορεί το ποσό να το χαρακτηρίσεις συμβολικό (200 έως 300 ευρώ) δεν παύει όμως να είναι χρήματα δικά σου και ως εκ τούτου επιβάλλεται να τα διεκδικήσεις και όχι να τα χαρίσεις.
Το ότι ίσως δεν ικανοποιεί τον σκοπό για τον οποίο ιδρύθηκε είναι ένα θέμα το οποίο ας μην το αναλύσουμε εις τον παρόντα μίτο.

jimgrek

27-05-2010, 19:47

Αξιότιμε Κύριε

Επιτρέψτε μου σας παρακαλώ να καταθέσω μία ένσταση .
Δεν θα έπρεπε να μας δώσετε κάποιο link του προαναφερθέντος πανεπιστημίου το οποίο και να πιστοποιεί ότι η έρευνα του site : surveymonkey τελεί υπό την αιγίδα των οικείων πρυτανικών αρχών ?

Επίσης γιατί θεωρείτε ως δεδομένο την έλλειψη Ελλήνων ναυτικών όταν στο παρόν forum του οποίου είσαστε τακτικός αναγνώστης αναφέρονται πλείστες όσες περιπτώσεις νέων οι οποίοι έχουν βρει κλειστές τις πόρτες των ναυτιλιακών εταιρειών? Ακόμα χειρότερο το ότι χρειάζεται μέσον για να εργασθεί κάποιος? Πιο τραγικό και κοινωνικά άδικο οι περιπτώσεις νέων οι οποίοι λόγω του ότι δεν βρήκαν εταιρεία προς εργασία ,έχουν εγκαταλείψει το επάγγελμα.

Έχετε άραγε κάποια ένδειξη ότι στο γραφείο ευρέσεως ναυτικής εργασίας δεν υπάρχουν προσφερόμενοι προς εργασία?

Ευχαριστώ πολύ για το σχόλιο. Δίκαιος ο προβληματισμός σας. Η έρευνα αποτελεί το θέμα της διπλωματικής μου εργασίας η οποία θα κατατεθεί στο πανεπιστήμιο του Plymouth (UK). Το ερωτηματολόγιο είναι ανώνυμο και στο μόνο που αποσκοπεί είναι να δείξει την τάση που επικρατεί στο ναυτικό επάγγελμα. Η λέξη έλλειψη - μείωση ερμηνεύει την αγγλική λέξη shortage. Σαφώς και αυτό που θέλουμε να ερευνήσουμε είναι οι λόγοι της μείωσης του ελληνικού εργατικού δυναμικού στην ποντοπόρο ναυτιλία η οποία αποδεικνύεται από τις στατιστικές των τελευταίων 30 ετών και να προτεινουμε λύσεις αντιμετώπισης και προσέλκυσης των νέων στο επάγγελμα. Ο πλήρης τίτλος είναι The Greek public policy for seafarers: A contemporary analysis of Greek manpower shortage on high seas international shipping pool.
Αμέσως μετά την ολοκληρωσή και κατάθεση της εργασίας, θα τεθεί με ανάλογο link στο παρόν site προς εκτίμηση απο τους αναγνώστες.

Ευχαριστώ πολύ
jimgrek@gmail.com

P.S. Στην διάθεση σας για όποια διευκρίνηση

leodint63

27-05-2010, 23:54

Ευχαριστώ πολύ για το σχόλιο. Δίκαιος ο προβληματισμός σας. Η έρευνα αποτελεί το θέμα της διπλωματικής μου εργασίας η οποία θα κατατεθεί στο πανεπιστήμιο του Plymouth (UK). Το ερωτηματολόγιο είναι ανώνυμο και στο μόνο που αποσκοπεί είναι να δείξει την τάση που επικρατεί στο ναυτικό επάγγελμα. Η λέξη έλλειψη - μείωση ερμηνεύει την αγγλική λέξη shortage. Σαφώς και αυτό που θέλουμε να ερευνήσουμε είναι οι λόγοι της μείωσης του ελληνικού εργατικού δυναμικού στην ποντοπόρο ναυτιλία η οποία αποδεικνύεται από τις στατιστικές των τελευταίων 30 ετών και να προτεινουμε λύσεις αντιμετώπισης και προσέλκυσης των νέων στο επάγγελμα. Ο πλήρης τίτλος είναι The Greek public policy for seafarers: A contemporary analysis of Greek manpower shortage on high seas international shipping pool.
Αμέσως μετά την ολοκληρωσή και κατάθεση της εργασίας, θα τεθεί με ανάλογο link στο παρόν site προς εκτίμηση απο τους αναγνώστες.

Ευχαριστώ πολύ
jimgrek@gmail.com

P.S. Στην διάθεση σας για όποια διευκρίνηση

Για την απάντηση σας και τις διευκρινίσεις σας ευχαριστώ πάρα πολύ. Επίσης σας δηλώνω ότι με ανυπομονησία θα περιμένω την ανάγνωση της εργασίας σας για την οποία και σας εύχομαι καλή επιτυχία.

Επιτρέψτε μου μόνο να επισημάνω ότι η έννοια «μείωση» είναι τελείως διαφορετική από την έννοια «έλλειψη». Σαφέστατα υπάρχει μείωση ναυτεργατικού δυναμικού τα τελευταία 30 χρόνια. Δεν τίθεται θέμα αμφισβήτησης . Δεν έχω πρόχειρα τα στοιχεία αλλά κάποτε είχαμε αν δεν με απατά η μνήμη μου 120-150000 καταγεγραμμένους ναυτικούς και σήμερα πρέπει να είμαστε μετά βίας 18000. Πιστεύεται όμως ότι η μείωση συνεπάγεται και έλλειψη? Τότε ίσως θα έπρεπε να εξηγήσουμε στους άνεργους και σε όσους αναγκάσθηκαν να αλλάξουν επάγγελμα πως συνέβη τούτο.

Όσον αφορά το θέμα της «έλλειψης» το προχθεσινό άρθρο της ναυτεμπορικής μας δείχνει τα νούμερα της καταγεγραμμένης ανεργίας :
http://www.naftemporiki.gr/news/cstory.asp?id=1820949 (http://www.naftemporiki.gr/news/cstory.asp?id=1820949)

Πέραν αυτού υπάρχει και η μη καταγεγραμμένη ανεργία καθότι υπάρχουν συνάδελφοι οι οποίοι για δικούς τους και μόνο λόγους δεν εγγράφονται στο ταμείο ανεργίας.

Είθε η εργασία σας να ρίξει άπλετο φως και να φωτίσει κάθε πτυχή του θέματος.

PALERMO

28-05-2010, 01:02

jimgrek

28-05-2010, 01:15

Για την απάντηση σας και τις διευκρινίσεις σας ευχαριστώ πάρα πολύ. Επίσης σας δηλώνω ότι με ανυπομονησία θα περιμένω την ανάγνωση της εργασίας σας για την οποία και σας εύχομαι καλή επιτυχία.

Επιτρέψτε μου μόνο να επισημάνω ότι η έννοια «μείωση» είναι τελείως διαφορετική από την έννοια «έλλειψη». Σαφέστατα υπάρχει μείωση ναυτεργατικού δυναμικού τα τελευταία 30 χρόνια. Δεν τίθεται θέμα αμφισβήτησης . Δεν έχω πρόχειρα τα στοιχεία αλλά κάποτε είχαμε αν δεν με απατά η μνήμη μου 120-150000 καταγεγραμμένους ναυτικούς και σήμερα πρέπει να είμαστε μετά βίας 18000. Πιστεύεται όμως ότι η μείωση συνεπάγεται και έλλειψη? Τότε ίσως θα έπρεπε να εξηγήσουμε στους άνεργους και σε όσους αναγκάσθηκαν να αλλάξουν επάγγελμα πως συνέβη τούτο.

Όσον αφορά το θέμα της «έλλειψης» το προχθεσινό άρθρο της ναυτεμπορικής μας δείχνει τα νούμερα της καταγεγραμμένης ανεργίας :
http://www.naftemporiki.gr/news/cstory.asp?id=1820949 (http://www.naftemporiki.gr/news/cstory.asp?id=1820949)

Πέραν αυτού υπάρχει και η μη καταγεγραμμένη ανεργία καθότι υπάρχουν συνάδελφοι οι οποίοι για δικούς τους και μόνο λόγους δεν εγγράφονται στο ταμείο ανεργίας.

Είθε η εργασία σας να ρίξει άπλετο φως και να φωτίσει κάθε πτυχή του θέματος.

Έχετε απόλυτο δίκιο. Παρακαλώ αποδώστε την ερμηνεία σε προσωπική μου ευθύνη λόγω της μακράς απουσίας μου από τη χώρα μας. Η εργασία πραγματεύεται τους λόγους μείωσης του ναυτεργατικού δυναμικού.
Η μελέτη αυτή αναμένεται να καταταθεί προς εκτίμηση στο πανεπιστήμιο του Plymouth στις αρχές Σεπτεμβρίου 2010. Αν λάβει την ανταπόκριση που απαιτείται θα υποβληθεί στο Seafarers International Research Center του πανεπιστημίου του Cardiff και τότε αφού και πάλι εγκριθεί θα αποτελεί μια συνεισφορά στη γνώση του φαινομένου που περιγράφεται στον τίτλο της. Με την ευκαιρία αυτή θα σας αποστείλω και ένα link με (ηλεκτρονικό αντίγραφο) για την ενημερωσή σας.

Με τιμή

jimgrek@gmail.com

P.S. Στην διαθεσή σας για όποια διευκρίνηση

jimgrek

28-05-2010, 01:28

leodint63

29-05-2010, 12:40

ΣΥΓΝΩΜΗ ΓΡΑΦΩ ΚΑΙ ΣΕ ΑΛΛΟ ΘΕΜΑ ΣΥΓΧΡΟΝΩΣ ΕΙΔΑ ΑΠΟ ΤΥΧΗ ΕΔΩ ΤΙ ΓΡΑΦΕΤΕ...ΑΓΑΠΗΤΟΙ ΘΑ ΜΙΛΗΣΕΙ ΚΑΠΟΤΕ ΚΑΠΟΙΟΣ ΓΙΑ ΤΑ ΚΑΤΩΤΕΡΑ ΠΛΗΡΩΜΑΤΑ??? ΕΝΑ ΧΡΟΝΟ ΕΨΑΞΑ ΕΤΑΙΤΡΕΙΕΣ ΚΑΙ ΠΕΡΝΟΥΝ ΟΛΟΙ ΤΑΛΙΜΠΑΝ ΣΥΓΝΩΜΗ ΤΟ NAUTILIA.GR ΔΗΜΙΟΥΡΓΗΘΗΚΕ ΜΟΝΟ ΓΙΑ ΠΛΟΙΑΡΧΟΥΣ ΚΑΙ ΜΗΧΑΝΙΚΟΥΣ??? ΕΙΜΑΙ 24 ΚΑΙ ΕΙΜΑΙ ΜΑΓΕΙΡΑΣ ΜΕ ΜΕΓΑΛΗ ΠΡΟΥΠΗΡΕΣΙΑ,ΣΑΣ ΠΛΗΡΟΦΟΡΩ ΟΤΙ ΟΥΤΕ ΣΑΝ ΛΑΤΖΕΡΗΣ ΔΕΝ ΒΡΗΚΑ ΔΟΥΛΕΙΑ 1 ΧΡΟΝΟ ΜΕΤΑ ΑΠΟ 10 + ΒΙΟΓΡΑΦΙΚΑ ΣΕ ΟΣΕΣ ΑΠΕΜΕΙΝΑΝ ΝΑ ΠΕΡΝΟΥΝ ΑΚΤΟΠΛΟΙΑ ΚΑΙ ΑΛΛΕΣ 2 ΜΕ ΠΟΝΤΟΠΟΡΑ ΒΥΣΜΑΤΙΚΕΣ ΟΜΩΣ...ΕΙΠΑ ΦΕΤΟΣ ΝΑ ΚΑΝΩ ΤΑ ΧΑΡΤΙΑ ΜΟΥ ΓΙΑ ΑΕΝ ΜΗΧΑΝΙΚΩΝ ΕΠΕΙΔΗ ΑΓΑΠΑΩ ΤΟΣΟ ΤΗ ΘΑΛΑΣΣΑ....ΑΠ ΟΤΙ ΑΚΟΥΜΕ ΜΑΚΑΡΙ ΝΑ ΒΓΕΙ ΜΕ ΠΕΡΣΙΝΑ ΔΕΔΟΜΕΝΑ ΓΙΑΤΙ ΑΝ ΠΕΡΑΣΟΥΝ ΟΛΟΙ ΜΕ ΠΑΝΕΛΛΗΝΙΕΣ ΔΕΝ ΘΑ ΝΑΙ ΤΟΣΟ ΔΙΚΑΙΟ ΝΑ ΜΠΟΥΝ ΜΑΘΗΤΕΣ ΜΕ ΤΟΣΟ ΧΑΜΗΛΟΥΣ ΒΑΘΜΟΥΣ. ΣΥΝΕΧΙΖΩ ... ΠΟΙΟΣ ΣΑΣ ΕΙΠΕ ΟΤΙ ΔΕΝ ΑΓΑΠΑΜΕ ΤΗ ΘΑΛΑΣΣΑ ΝΕΟΙ?ΠΟΛΛΟΙ ΑΠΟ ΜΑΣ ΕΧΟΥΝ ΚΑΝΕΙ ΧΙΛΙΟΜΕΤΡΑ ΚΑΙ ΕΧΟΥΝ ΧΤΥΠΗΣΕΙ ΠΟΛΛΕΣ ΠΟΡΤΕΣ.ΕΠΕΙΔΗ ΕΙΝΑΙ ΑΝΩ ΚΑΤΩ Η ΚΑΤΑΣΤΑΣΗ ΓΙ ΑΥΤΟ ΜΕΙΩΝΟΝΤΑΙ. ΜΕ ΤΟ ΝΑ ΓΡΑΦΟΝΤΑΙ ΣΤΙΣ ΣΧΟΛΕΣ ΑΤΟΜΑ ΓΙΑ ΝΑ ΑΠΟΦΥΓΟΥΝ ΣΤΡΑΤΕΥΣΗ,ΑΤΟΜΑ ΠΟΥ ΔΕΝ ΘΕΛΟΥΝ ΝΑ ΔΟΥΛΕΨΟΥΝ ΑΛΛΑ ΝΑ ΚΑΝΟΥΝ ΠΑΡΤΥ ΣΤΙΣ ΣΧΟΛΕΣ ΚΑΙ ΠΟΛΛΕΣ ΓΥΝΑΙΚΕΣ ΠΟΥ ΔΕΝ ΤΙΣ ΠΑΙΡΝΟΥΝ ΜΕΤΑ. ΑΥΤΟ ΕΧΕΙ ΣΑΝ ΑΠΟΤΕΛΕΣΜΑ ΑΙΜΟΡΑΓΙΑ ΝΑΥΤΙΚΩΝ ΚΑΘΕ ΧΡΟΝΟ...ΕΧΩ ΑΔΙΚΟ???ΕΓΩ ΕΧΩ ΓΝΩΡΙΣΕΙ ΜΕΧΡΙ ΚΑΙ ΑΤΟΜΟ ΠΟΥ ΧΑΠΑΚΟΝΟΤΑΝ ΚΑΙ ΒΓΗΚΕ ΘΕΤΙΚΟΣ ΣΕ DRUG TEST ΚΑΙ ΕΠΕΙΔΗ ΕΙΧΕ ΜΕΣΟΝ ΔΟΥΛΕΥΕ ΑΝΕΤΟΤΑΤΑ ΕΚΠΑΙΔΕΥΤΙΚΟ ΤΑΞΙΔΙ ΣΤΟΥ ΤΣ**** ΤΗΝ ΕΤΑΙΡΕΙΑ...ΣΑΣ ΧΑΛΑΕΙ ΚΥΡΙΟΙ ΠΟΥ ΕΙΜΑΣΤΕ ΑΞΙΟΙ ΤΗΣ ΜΟΙΡΑΣ ΜΑΣ ΚΑΙ ΚΑΝΑΜΕ ΕΝΑ ΚΡΑΤΟΣ ΑΤΙΜΩΡΗΣΙΑΣ ΚΑΙ ΑΝΑΞΙΟΚΡΑΤΙΑΣ ΕΙΔΙΚΑ ΣΤΗ ΝΑΥΤΙΛΙΑ ΠΟΥ ΠΑΙΝΕΥΟΜΑΣΤΕ???ΤΙ ΠΑΙΝΕΥΟΜΑΣΤΕ?ΠΟΥ ΧΟΥΜΕ ΚΛΕΙΣΤΕΣ ΤΙΣ ΠΟΡΤΕΣ ΣΤΑ ΠΛΗΡΩΜΑΤΑ?ΠΟΥ ΔΟΥΛΕΥΟΥΝ ΣΤΑ ΠΛΟΙΑ ΜΑΣ ΤΑΛΙΜΠΑΝ?ΤΙ ΑΚΡΙΒΩΣ?ΠΟΥ ΕΙΔΙΚΑ ΤΩΡΑ ΣΤΗΝ ΚΡΙΣΗ ΔΕΝ ΒΓΑΙΝΕΙ ΚΑΝΕΝΑ ΚΑΘΑΡΜΑ ΝΑ ΠΕΙ ΟΤΙ "ΚΥΡΙΟΙ ΕΦΟΠΛΙΣΤΕΣ ΠΑΡΤΕ ΣΤΑ ΠΛΗΡΩΜΑΤΑ ΣΑΣ ΕΛΛΗΝΕΣ ΝΑΥΤΙΚΟΥΣ" ΚΑΙ ΑΝ ΥΠΑΡΧΕΙ ΕΛΛΕΙΜΑ ΓΕΜΙΣΤΕ ΤΑ ΚΑΡΑΒΙΑ ΣΑΣ ΜΕ ΟΤΙ ΥΠΟΦΥΛΗ ΘΕΛΕΤΕ...ΑΥΤΑ ΝΑ ΠΕΙΤΕ ΚΥΡΙΕ ΣΤΗΝ ΕΡΕΥΝΑ ΣΑΣ.

Αγαπητέ Palermo
Δικαιολογημένος ο θυμός σου, η απογοήτευση σου αλλά και η ανησυχία σου για το αύριο. Μνεία για την συνεισφορά σου και την συμμετοχή σου ως κατώτερο πλήρωμα στην ανάπτυξη του Ελληνόκτητου στόλου στην μεταπολεμική Ελληνική περίοδο έχει γίνει από όλους τους φορείς των εκάστοτε ηγεσιών ,πολιτικών και οικονομικών του τόπου. Η ποσοτική αλλά συγχρόνως ποιοτική διάσταση της εργασίας σου έχει αποτελέσει την εστία ερευνητικών εργασιών και η συνεισφορά σου στην ανταγωνιστικότητα του Ελληνικού στόλου έχει εκτιμηθεί δεόντως.
Ήσουν ένας από τους βασικούς παράγοντες επιτυχίας.

Καταλαβαίνεις όμως ότι μία χώρα φτωχή σαν την δική μας, με περιορισμένα κεφάλαια, για να διεισδύσει και να παραμείνει βιώσιμη στον ναυτιλιακό τομέα, έναν τομέα υψηλής συγκέντρωσης κεφαλαίων, μπορούσε μόνο με την απόκτηση υπερήλικων και μεταχειρισμένων πλοίων, χαμηλής εξειδίκευσης, άρα και χαμηλής αξίας, από τους πλούσιους Βορειοευρωπαίους οι οποίοι τις συγκεκριμένες μονάδες τις επωλούσαν διότι τις θεωρούσαν ως τεχνολογικώς οπισθοδρομικές και αντιοικονομικές. Αυτά τα πλοία λοιπόν εκλήθεις εσύ στην μεταπολεμική περίοδο της χώρας μας να τα λειτουργήσεις με τον μόχθο σου αλλά και με το χαμηλό κόστος του μισθού σου. Με τις συνεχείς επισκευές εν πλω και με τις άφθονες φθηνές υπερωρίες σου κράτησες την ναυτιλία μας ζωντανή έως σήμερα που δυστυχώς σε αντικατέστησαν όπως διαπιστώνεις οι φθηνότεροι Ταλιμπάν,οι Τανζανοί,οι Αιγύπτιοι, οι Ουκρανοί κλπ κλπ φυλές και υποφυλές. Και εσύ ο οποίος συνεισέφερες τα μέγιστα στην μείωση του κόστους των Ελληνόκτητων ναυτιλιακών υπηρεσιών βρίσκεις πια τις πόρτες κλειστές και αναγκάζεσαι να αλλάξεις επαγγελματικό προσανατολισμό.

Στην νέα Ελληνική πραγματικότητα όπου οι Έλληνες πλοιοκτήτες λόγω πληθώρας κεφαλαίων κατά τα τελευταία χρόνια πρωτοστάτησαν στις παραγγελίες νέων και κάπως τεχνολογικά αναβαθμισμένων πλοίων, πριν εμφανισθεί βέβαια η κρίση του παγκόσμιου χρέους, ως κατώτερο πλήρωμα δεν θα διαδραματίσεις κανένα απολύτως ρόλο και η απόφαση σου να στραφείς αλλού είναι πάρα πολύ σωστή.

Παραμένω όμως με την απορία και ίσως μας διαφωτίσει ο κύριος Γκρέκος πως πχ εσύ ενώ έψαχνες επι ματαίω ένα χρόνο όπως λες για εργασία και τώρα στρέφεις το ενδιαφέρον σου σε άλλους τομείς, καλείσαι μέσω του ερωτηματολογίου να απαντήσεις σε θέματα περί ελλείψεως εργατικού δυναμικού.

PALERMO

29-05-2010, 15:02

ΚΑΛΗΣΠΕΡΑ,ΔΕΝ ΑΠΑΝΤΗΣΑ ΤΟ ΕΡΩΤΗΜΑΤΟΛΟΓΙΟ ΓΙΑΤΙ ΠΟΛΥ ΑΠΛΑ ΕΙΜΑΙ 24 ΚΑΙ ΔΕΝ ΕΧΩ ΕΡΓΑΣΤΕΙ ΣΕ ΠΛΟΙΟ ΑΚΟΜΑ,ΟΤΑΝ ΕΙΔΑ "ΓΙΑΤΙ ΕΓΚΑΤΑΛΕΙΠΕΤΕ ΤΟ ΝΑΥΤΙΚΟ ΕΠΑΓΓΕΛΜΑ?" ΣΤΟ ΕΡΩΤΗΜΑΤΟΛΟΓΙΟ ΕΚΛΕΙΣΑ ΤΗ ΣΕΛΙΔΑ,ΤΙ ΝΑ ΓΡΑΦΑ?"ΕΠΕΙΔΗ ΔΕΝ Μ'ΑΦΗΣΑΝ ΝΑ ΜΠΑΡΚΑΡΩ?" ΤΕΛΟΣΠΑΝΤΩΝ.ΜΠΟΡΕΙ ΚΑΠΟΙΟΣ ΝΑ ΚΑΝΕΙ ΤΗΝ ΕΡΕΥΝΑ ΤΟΥ ΜΕ ΟΛΑ ΑΥΤΑ ΜΠΟΡΕΙ ΑΠΛΩΣ ΚΑΙ ΝΑ ΜΙΛΑΜΕ...ΟΣΟΝ ΑΦΟΡΑ ΤΗΝ ΔΙΚΗ ΜΟΥ ΕΙΔΙΚΟΤΗΤΑ ΑΥΤΗ ΤΟΥ ΜΑΓΕΙΡΟΥ ΔΗΛΑΔΗ.ΥΠΑΡΧΟΥΝ 3-4 ΕΤΑΙΡΕΙΕΣ ΜΕ ΠΟΝΤΟΠΟΡΑ ΟΙ ΟΠΟΙΕΣ ΔΕΧΟΝΤΑΙ ΜΑΓΕΙΡΟΥΣ ΑΛΛΑ ΕΓΩ ΜΕ ΠΡΟΥΠΗΡΕΣΙΑ ΣΕ ΞΕΝΟΔΟΧΕΙΟ ΠΕΝΤΑΣΤΕΡΟ ΚΑΙ 2 ΕΤΗ CATERING ,ΔΙΑΓΩΝΙΣΜΟΥΣ,ΑΡΙΣΤΕΙΑ ΚΑΙ ΣΥΣΤΑΣΕΙΣ ΔΕΝ ΕΚΑΝΑ ΟΥΤΕ ΕΚΕΙ.ΓΙΑ ΠΑΡΑΜΑΓΕΙΡΑΣ ΜΙΛΑΜΕ,Η ΑΠΑΝΤΗΣΗ ΗΤΑΝ "ΠΑΙΡΝΟΥΜΕ ΜΑΓΕΙΡΕΣ ΕΛΛΗΝΕΣ ΑΛΛΑ ΠΑΡΑΜΑΓΕΙΡΕΣ ΞΕΝΟΥΣ" ΣΕ ΟΣΕΣ ΕΤΑΙΡΕΙΕΣ ΦΥΣΙΚΑ ΠΑΙΡΝΟΥΝ ΕΛΛΗΝΕΣ ΜΑΓΕΙΡΟΥΣ.ΑΚΟΥΣΑ ΚΑΙ ΑΛΛΑ ΤΡΕΛΑ ΕΝ ΠΑΣΕΙ ΠΕΡΙΠΤΩΣΕΙ...ΔΟΥΛΕΙΑ ΜΕ ΠΡΟΣΩΠΙΚΟ ΤΡΕΞΙΜΟ Η' ΘΑ ΚΑΤΣΕΙ ΑΠΟ ΤΥΧΗ Η' ΔΕΝ ΘΑ ΚΑΤΣΕΙ ΠΟΤΕ...ΛΥΠΑΜΑΙ ΠΟΥ ΑΥΤΟ ΤΟ ΚΑΙΡΟ ΜΙΛΑΜΕ ΓΙΑ ΚΡΙΣΗ ΚΤΛ. ΚΑΙ ΚΑΝΕΝΑΣ ΔΕΝ ΒΓΑΙΝΕΙ ΝΑ ΠΕΙ ΟΤΙ ΝΑ ΑΛΛΑΞΕΙ Ο ΝΟΜΟΣ ΠΕΡΙ ΣΥΝΘΕΣΗΣ ΠΛΗΡΩΜΑΤΩΝ ΚΑΙ ΝΑ ΞΑΝΑΔΟΥΛΕΨΕΙ Ο ΕΛΛΗΝΑΣ ΣΤΑ ΒΑΠΟΡΙΑ ΑΛΛΑ ΚΑΙ ΝΑ ΞΕΚΙΝΗΣΕΙ ΚΑΙ Ο ΝΕΟΣ ΑΝ ΤΟ ΑΓΑΠΑΕΙ.ΤΕΛΟΣΠΑΝΤΩΝ ΠΕΡΙΕΡΓΑ ΤΑ ΒΛΕΠΩ.ΟΛΟΙ ΜΟΥΓΚΑΦΟΝ ΣΧΕΤΙΚΑ ΜΕ ΑΥΤΑ.ΕΙΝΑΙ ΝΤΡΟΠΗ ΝΑ ΕΧΟΥΜΕ ΤΗΝ ΠΙΟ ΔΥΝΑΤΗ ΝΑΥΤΙΛΙΑ ΚΑΙ ΤΑ ΠΙΟ ΑΒΟΗΘΗΤΑ ΠΛΗΡΩΜΑΤΑ ,ΕΜΕΝΑ ΜΟΥ ΦΑΙΝΕΤΑΙ ΤΟΥΛΑΧΙΣΤΟΝ ΑΙΣΧΡΟ...ΤΙ ΝΑ ΣΑΣ ΠΩ ΚΟΥΒΕΝΤΑ ΚΑΝΟΥΜΕ , ΔΕΝ ΑΚΟΥΝΕ ΤΑ ΑΤΟΜΑ ΑΥΤΑ ΖΟΥΝΕ ΣΤΟ ΔΙΚΟ ΤΟΥΣ ΜΙΚΡΟΚΛΙΜΑ ΚΑΙ ΜΙΚΡΟΚΟΣΜΟ ΚΑΙ ΔΕΝ ΝΟΜΙΖΩ ΝΑ ΣΥΓΚΙΝΗΘΟΥΝ ΚΑΙ ΝΑ ΒΑΛΟΥΝ ΤΟ ΧΕΡΙ ΣΤΗΝ ΚΑΡΔΙΑ,ΓΙΑΤΙ ΑΠΛΟΥΣΤΑΤΑ ΚΑΠΟΙΟΙ ΣΑΝ ΚΑΙ ΑΥΤΟΥΣ ΕΧΟΥΝΕ ΜΟΝΟ ΧΕΡΙΑ...(ΔΕΝ ΑΝΗΚΩ ΣΕ ΚΑΝΕΝΑ ΣΩΜΑΤΕΙΟ,ΔΕΝ ΕΙΜΑΙ ΑΡΙΣΤΕΡΟΣ ΑΠΛΑ ΜΕ ΠΝΗΓΕΙ ΤΟ ΔΙΚΙΟ)ΛΥΠΑΜΑΙ ΓΙΑ ΤΑ ΑΤΟΜΑ ΑΥΤΑ ΠΟΥ ΘΕΛΟΥΝ ΝΑ ΛΕΓΟΝΤΑΙ ΕΛΛΗΝΕΣ ...ΑΥΤΟ

ΑΝΔΡΟΣ

19-07-2010, 23:06

κυριε jimgrek καλο θα ηταν να κανετε και μια ερευνα για το ποσο φθηνοτερα κοστιζουν οι ταλιμπαν ναυτικοι που αναφερει ο φιλος palermo συμψιφιζοντας ομως και το κινδυνο πλοιου-φορτιου-ναυτικων καθως κατα καιρους εχουν ακουστει διαφορα για τις γνωσεις τους.

owner

07-08-2010, 12:10

ΤΟΥΣ ΕΛΛΗΝΕΣ ΝΑΥΤΙΚΟΥΣ ΤΟΥΣ ΕΧΟΥΝ ΓΙΑ ΤΑ ΔΥΣΚΟΛΑ ΑΛΛΑ ΟΠΩΣ ΜΑΣ ΦΕΡΟΝΤΑΙ ΣΕ ΛΙΓΟ ΚΑΙΡΟ ΔΕΝ ΘΑ ΠΗΓΑΙΝΕΙ ΚΑΝΕΝΑΣ ΜΑΣ ΓΙΑ ΜΠΑΡΚΟ.ΟΙ ΣΥΝΘΗΚΕΣ ΣΤΑ ΒΑΠΟΡΙΑ ΕΧΟΥΝ ΓΙΝΕΙ ΔΥΣΚΟΛΕΣ ΕΙΤΕ ΑΠΟ ΠΛΗΡΩΜΑΤΑ ΕΙΤΕ ΑΠΟ ΤΑ ΛΙΜΑΝΙΑ ΕΞΩ ΕΙΔΙΚΑ ΚΑΙ ΣΕ ΧΩΡΕΣ ΠΟΥ ΔΕΝ ΕΠΙΚΡΑΤΟΥΝ ΟΙ ΔΙΕΘΝΕΣ ΣΥΜΒΑΣΕΙΣ ΑΛΛΑ ΟΙ ΤΟΠΙΚΟΙ ΚΑΝΟΝΙΣΜΟΙ ΤΟΥ ΚΑΘΕ ΛΙΜΑΝΙΟΥ.ΕΙΔΙΚΑ ΑΥΤΟΙ ΠΟΥ ΔΟΥΛΕΥΟΥΝ ΣΤΑ ΓΡΑΦΕΙΑ ΑΣ ΞΥΠΝΗΣΟΥΝ ΜΕ ΤΙΣ ΤΟΡΙΝΕΣ ΣΥΝΘΗΚΕΣ ΚΑΙ ΟΧΙ ΝΑ ΜΑΣ ΠΑΡΑΜΥΘΙΑΖΟΥΝ ΑΠΟ ΤΙΣ ΚΑΡΕΚΛΕΣ ΠΟΥ ΕΧΟΥΝ ΠΙΑΣΕΙ ΚΑΙ ΝΑ ΜΑΣ ΛΕΝΕ ΑΛΛΑ ΚΑΙ ΣΤΟ ΠΛΟΙΟ ΟΤΑΝ ΑΝΕΒΕΝΕΙΣ ΝΑ ΒΛΕΠΕΙΣ ΑΛΛΕΣ ΚΑΤΑΣΤΑΣΕΙΣ ΔΥΣΚΟΛΕΣ.ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΔΩΣΟΥΝ ΕΥΚΑΙΡΙΑ ΣΤΑ ΝΕΑ ΠΑΙΔΙΑ ΓΙΑ ΝΑ ΤΡΙΦΤΕΙ ΤΟ ΛΕΓΟΜΕΝΟ ΦΥΤΩΡΙΟ ΩΣΤΕ ΝΑ ΥΠΑΡΧΕΙ ΜΕΛΛΟΝ ΣΤΗΝ ΝΑΥΤΙΛΙΑ ΜΑΣ ,ΚΑΙ ΟΧΙ ΝΑ ΚΟΒΟΥΝ ΤΑ ΠΟΔΙΑ ΣΤΟΥΣ ΝΕΟΥΣ ΝΑΥΤΙΚΟΥΣ ΚΑΙ ΝΑ ΜΗΝ ΤΟΥΣ ΔΙΝΟΥΝ ΕΥΚΑΙΡΙΕΣ ΩΣΤΕ ΝΑ ΠΑΤΗΣΟΥΝ ΣΤΑ ΠΟΔΙΑ ΤΟΥΣ.ΕΝΑ ΜΕΓΑΛΟ ΜΕΡΙΔΙΟ ΕΥΘΥΝΗΣ ΤΟ ΕΧΟΥΝ ΚΑΙ ΟΙ ΠΛΟΙΑΡΧΟΙ Α ΚΑΙ ΟΙ ΜΗΧΑΝΙΚΟΙ Α,ΚΑΙ ΕΙΔΙΚΑ ΑΥΤΟΙ ΠΟΥ ΕΙΝΑΙ ΣΤΗΝ ΗΛΙΚΙΑ ΤΟΝ 50 ΚΑΙ 55 ΓΙΑΤΙ ΟΛΟ ΑΥΤΟ ΑΥΤΟΙ ΔΕΝ ΠΕΡΑΣΑΝ ΑΠΟ ΕΚΕΙ Η ΜΗΠΩΣ ΤΑ ΞΕΡΑΝΕ ΟΛΑ .ΔΕΝ ΕΧΩ ΚΑΤΙ ΜΕ ΚΑΝΕΝΑΝ ΑΛΛΑ ΣΕ ΠΛΟΥΣ ΝΕΟΥΣ ΝΑΥΤΙΚΟΥΣ ΥΠΑΡΧΕΙ ΑΥΤΟΙ Η ΑΠΟΨΗ ΚΑΙ ΑΠΟΓΟΗΤΕΥΣΗ ΚΑΙ ΕΧΟΥΝ ΣΚΟΠΟ ΝΑ ΒΡΟΥΝ ΑΛΛΟΥ ΔΙΕΞΟΔΟ.ΑΣ ΑΠΟΦΑΣΗΣΟΥΝ ΤΙ ΘΕΛΟΥΝΕ ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΑ ΝΑ ΜΕΙΝΟΥΝ ΕΛΛΗΝΕΣ Η ΝΑ ΦΥΓΟΥΝ,ΚΑΙ ΟΣΑ ΛΕΝΕ ΠΕΡΙ ΚΡΙΣΗΣ ΟΛΑ ΕΧΟΥΝ ΤΟ ΣΚΟΠΟ ΤΟΥΣ.ΑΥΤΑ ΤΑ ΛΙΓΑ ΓΙΑ ΤΩΡΑ ΘΑ ΓΡΑΨΩ ΠΙΟ ΠΟΛΛΑ ΤΗΝ ΕΠΟΜΕΝΗ ΦΟΡΑ ΚΑΙ ΘΑ ΔΗΜΟΣΙΕΥΣΩ ΟΛΑ ΤΑ ΠΑΡΑΠΑΝΩ ΣΕ ΝΑΥΤΙΛΙΑΚΟ ΤΥΠΟ.

ΕΝΑΣ ΑΠΟΓΟΗΤΕΥΜΕΝΟΣ ΝΑΥΤΙΚΟΣ

Kapetanissa

07-08-2010, 19:37

ΑΣ ΑΠΟΦΑΣΗΣΟΥΝ ΤΙ ΘΕΛΟΥΝΕ ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΑ ΝΑ ΜΕΙΝΟΥΝ ΕΛΛΗΝΕΣ Η ΝΑ ΦΥΓΟΥΝ,

Φυσικά να φύγουν. Και οι ναυτιλιακές εταιρείες επιχειρήσεις είναι. Από τη στιγμή που τους έδωσαν το δικαίωμα να παίρνουν αλλοδαπούς, γιατί να παίρνουν Έλληνες; Δεν είναι φιλόπτωχα ταμεία... Θα πάρουν εκείνον που τους στοιχίζει λιγότερο.

Και δε φταίνε ούτε οι καπεταναίοι ούτε οι πρώτοι μηχανικοί. Όταν υπάρχει εντολή άνωθεν τι πρέπει να κάνουν κι αυτοί; Δικά τους είναι τα καράβια;

Πάντως ακόμη και σε εταιρείες που παραδοσιακά κράταγαν ένα καλό ποσοστό Ελλήνων, τα πράγματα άλλαξαν το τελευταίο διάστημα. Και όχι μόνο δεν προσλαμβάνουν Έλληνες αξιωματικούς, μα και απολύουν στην ψύχρα για να βάλουν στη θέση τους ξένους... Έτσι που πάνε τα πράγματα το μόνο ελληνικό στα καράβια θα είναι η σημαία. Αν βέβαια παραμείνει και αυτή.

Εξάλλου και η αλλαγή ονόματος του υπουργείου δεν ήταν άσχετη. Ανταγωνισμός. Αυτό είναι το ζητούμενο. Να γίνει ανταγωνιστική η ελληνική ναυτιλία. Και όλα τα υπόλοιπα περί παράδοσης και πληρωμάτων και μπλα μπλα μπλα κρίνονται ως παλιομοδίτικα και ξεπερασμένα.

Απογοήτευση; Όχι, αγαπητέ. Μην τους κάνεις τη χάρη. Λάθος συναίσθημα διάλεξες. Ή μήπως περιμένεις να σε λυπηθούν; Αστεία πράγματα...

condor

07-08-2010, 20:50

καλώς ή κακώς οι αριθμοί υπερτερούν των ανθρώπων.

xotiko

08-08-2010, 11:29

Παναγιώτης

09-08-2010, 00:00

Πολύ σημαντικά θέματα έθιξε ο owner. Οι συνθήκες εργασίας δυσκολεύουν μια και αυξάνονται οι απαιτήσεις από διεθνείς και τοπικούς κανονισμούς οπότε αυξάνεται και οφόρτος εργασίας και οι ευθυνες για το ναυτικό Ταυτόχρονα δεν βελτιώνονται ανάλογα οι συνθήκες εργασίας και διαβίωσης στα βαπόρια και αν κατάλλαβα καλά ο owner εκφράζει και το παράπονο ότι δεν υπάρχει η ανάλογη υποστήριξη και κατανόηση από το γραφείο (αν κάνω λάθος διόρθωσέ με owner). Με αποτέλεσμα να μην έρχονται νέοι άνθρωποι στη θάλασσα και όσοι έρχονται να απογοητεύονται και να τα παρατάνε.
Ίσως θα έπρεπε οι εταιρέιες να λάβουν υπόψη τους το συνημμένο αλαφαβητάρι της ασφάλειας, υγείας και ευμερίας των ναυτικών που βρήκα στο Βρετανικό Alert (http://www.he-alert.org/) και ιδιάιτερα στα Job satisfaction, Lifestyle, Motivation, Fair treatment. Αν δεν βελτιωθούν οι συνθήκες πως να μέινει ο κόσμος στη θάλασσα;

Kapetanissa

09-08-2010, 07:19

Αν δεν βελτιωθούν οι συνθήκες πως να μέινει ο κόσμος στη θάλασσα;

Για να μείνει ο κόσμος στη θάλασσα, πρώτο και αναγκαίο είναι να γίνονται προσλήψεις. Οι συνθήκες δεν ήταν καλύτερες παλιότερα. Και όμως ναυτικοί γίνονταν αρκετοί νέοι.

Προσωπικά μεγάλωσα σε ένα σπίτι που δε μου έλειπε τίποτε. Οι γονείς μου ήταν και οι δύο εκπαιδευτικοί, η μητέρα μου μάλιστα είχε ένα μικρό ιδιωτικό σχολείο και ο πατέρας μου ήταν υψηλόβαθμο στέλεχος στη δημόσια εκπαίδευση. Ονειρεύονταν για μένα να σπουδάσω Ιατρική. Κάτι που ταίριαζε και με τις επιδόσεις μου στο σχολείο.

Εγώ, αν και κορίτσι, έκανα άλλη επιλογή. Θάλασσα. Δεν ήθελαν φυσικά να με αφήσουν. Κατάφερα να ξεπεράσω τις αντιδράσεις του σπιτιού και να ακολουθήσω το όνειρό μου. Οι απαιτήσεις της σχολής ήταν παιγνιδάκι. Και έπειτα ήρθε το καράβι. Τελείως άγνωστος χώρος για μένα. Οι συνθήκες; Τις περισσότερες φορές άθλιες. Και καμία σχέση με τις συνθήκες που είχα μεγαλώσει. Ήρθε κάποτε η μητέρα μου να με δει, όταν έπιασε το καράβι Δραπετσώνα, και έπαθε σοκ.

Εμένα όμως δε με πείραζαν οι συνθήκες. Ίσα ίσα. Τις έβλεπα σαν πρόκληση για να αποδείξω πως τα καταφέρνω στο επάγγελμα που είχα διαλέξει.

Χαίρομαι που και σήμερα υπάρχουν νέα κορίτσια που παρόμοια αντιμετωπίζουν την κατάσταση.

Εκείνο όμως που δεν παλεύεται είναι η ανεργία. Έχασα τη δουλειά μου στην οικονομική κρίση του 82. Αναγκάστηκα να αλλάξω επάγγελμα. Έγινε και το χατίρι των γονιών μου... Πέρασαν τα χρόνια και το πήρα απόφαση. Μα με πονάει αφάνταστα να βλέπω και σήμερα νέους ανθρώπους να αναγκάζονται να παρατήσουν το όνειρό τους. Κι ας είναι αποφασισμένοι να αντέξουν όλες τις δυσκολίες του επαγγέλματος.

Τελευταία δημιουργήθηκε και σχετικό γκρουπ στο face book

http://www.facebook.com/?sk=2361831622#!/group.php?gid=105157262872422

Τίτλος του χαρακτηριστικός:

ΔΟΚΙΜΟΙ ΠΛΟΙΑΡΧΟΙ ΣΕ ΑΠΟΓΝΩΣΗ...!!!

Και η απόγνωση δεν αφορά τις συνθήκες εργασίας. Μα την αδυναμία των δοκίμων να βρουν εργασία σε καράβι και να ολοκληρώσουν τις σπουδές τους. Δε λείπουν οι περιπτώσεις που δόκιμοι αναγκάστηκαν να διακόψουν τις σπουδές τους γιατί δεν έβρισκαν καράβι για την πρακτική άσκηση... Αυτή είναι η θλιβερή πραγματικότητα σήμερα. Δεν μπορούν καν να αποφοιτήσουν από τις σχολές οι νέοι που θέλουν να γίνουν ναυτικοί. Και όχι από δική τους ευθύνη.

owner

09-08-2010, 19:12

Kapetanissa

10-08-2010, 00:28

Η ΦΡΑΣΗ [ΦΥΣΙΚΑ ΚΑΙ ΝΑ ΦΥΓΟΥΝ ΟΙ ΕΛΛΗΝΕΣ ΑΠΟ ΤΑ ΠΛΟΙΑ],ΔΕΝ ΕΠΡΕΠΕ ΝΑ ΑΚΟΥΣΤΕΙ ΑΠΟ ΣΤΟΜΑ ΕΛΛΗΝΑ ΝΑΥΤΙΚΟΥ,ΔΙΟΤΙ ΑΥΤΟ ΧΑΡΑΚΤΗΡΙΖΕΤΑΙ ΑΝΘΕΛΛΗΝΙΣΜΟΣ!!ΕΛΛΗΝΑΣ ΝΑΥΤΙΚΟΣ ΣΗΜΑΙΝΕΙ ΨΥΧΗ,ΣΗΜΑΙΝΕΙ ΣΤΑΣΗ ΖΩΗΣ & ΟΧΙ ΑΠΛΑ ΕΝΑ ΟΝΕΙΡΟ 'Η ΜΙΑ ΑΝΤΙΔΡΑΣΗ ΑΠΕΝΑΝΤΙ ΣΤΗΝ ΕΥΚΑΤΑΣΤΑΤΗ Κ ΒΟΛΕΜΕΝΗ ΟΙΚΟΓΕΝΕΙΑ.ΤΗΝ ΕΠΟΧΗ ΠΟΥ ΤΑ ΠΑΡΑΤΗΣΕΣ ΕΣΥ ΥΠΗΡΧΑΝ 15 ΕΛΛΗΝΕΣ ΠΛΗΡΩΜΑ ΚΑΙ ΗΤΑΝ ΚΑΛΥΤΕΡΑ ΚΑΠΟΙΑ ΠΡΑΓΜΑΤΑ, ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΟΠΩΣ ΑΠΟ ΤΟ 2007 ΠΟΥ ΕΜΕΙΝΑΝ ΜΟΝΟ 4 ΕΛΛΗΝΕΣ ΣΤΑ ΠΛΟΙΑ,ΔΥΣΚΟΛΕΣ ΣΥΝΘΗΚΕΣ ΚΑΙ ΚΑΘΟΛΟΥ ΣΥΝΕΝΝΟΗΣΗ.ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΤΥΧΑΙΟ ΠΟΥ ΑΚΟΜΗ ΣΤΑ ΠΛΟΙΑ ΠΡΟΤΙΜΟΥΝ ΕΛΛΗΝΑ ΚΑΠΕΤΑΝΙΟ,ΑΥΤΟ ΣΗΜΑΙΝΕΙ ΠΟΛΛΑ ΠΡΑΓΜΑΤΑ ΤΑ ΟΠΟΙΑ ΠΡΟΦΑΝΩΣ ΚΑΠΟΙΟΙ ΔΕΝ ΕΧΟΥΝ ΣΚΕΦΤΕΙ.ΚΑΙ ΓΩ ΤΕΛΕΙΩΣΑ ΝΑΥΤΙΛΙΑΚΟ ΠΕΙΡΑΙΩΣ ΑΛΛΑ Η ΘΑΛΑΣΣΑ ΠΑΡΑΜΕΝΕΙ ΣΤΑΣΗ ΖΩΗΣ.ΔΕΝ ΥΟΛΟΓΙΖΟΝΤΑΙ ΤΑ ΠΑΝΤΑ ΜΕ ΜΑΘΗΜΑΤΙΚΟΥΣ ΤΥΠΟΥΣ ΚΑΙ ΣΥΝΑΡΤΗΣΕΙΣ,ΔΙΟΤΙ ΕΤΣΙ ΧΑΝΕΤΑΙ Η ΟΥΣΙΑ.ΤΟ ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΟ ΚΕΡΔΟΣ ΕΙΝΑΙ ΝΑ ΠΛΗΡΩΝΕΙΣ ΚΑΛΑ ΤΟ ΠΛΗΡΩΜΑ ΚΑΙ ΘΑ ΣΟΥ ΑΠΟΔΩΣΕΙ ΤΑ ΜΕΓΙΣΤΑ,ΘΑ ΠΡΟΣΕΞΕΙ ΤΟ ΠΛΟΙΟ , ΘΑ ΤΟ ΣΥΝΤΗΡΗΣΕΙ ΚΑΙ ΘΑ ΜΠΟΡΕΙ Η ΕΤΑΙΡΕΙΑ ΝΑ ΤΟ ΔΟΥΛΕΨΕΙ ΠΟΛΥ ΠΕΡΙΣΣΟΤΕΡΟ ΑΠΟ ΟΤΙ Ο ΚΑΘΕ ΑΛΛΟΔΑΠΟΣ ΠΟΥ ΝΟΙΑΖΕΤΑΙ ΜΟΝΟ Ο ΜΙΣΘΟΣ ΝΑ ΜΠΑΙΝΕΙ ΣΤΟ ΛΟΓΑΡΙΑΣΜΟ ΤΟΥ ΚΑΙ ΤΙΠΟΤΑ ΠΑΡΑΠΑΝΩ!ΟΙ ΕΤΑΙΡΕΙΕΣ ΑΚΡΙΒΩΣ ΕΠΕΙΔΗ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΦΙΛΟΠΤΩΧΑ ΤΑΜΕΙΑ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΥΠΟΛΟΓΙΖΟΥΝ ΤΟ ΚΕΡΔΟΣ ΤΟΥΣ ΣΕ ΣΥΝΑΡΤΗΣΗ ΦΟΡΤΙΟΥ-ΠΛΗΡΩΜΑΤΩΣ & ΣΥΝΘΗΚΩΝ ΕΠΟΧΗΣ, ΥΠΟΛΟΓΙΖΟΝΤΑΣ ΤΗ ΓΝΩΜΗ ΤΩΝ ΑΞΙΩΜΑΤΙΚΩΝ ΤΟΥΣ!ΥΠΑΡΧΟΥΝ ΕΤΑΙΡΕΙΕΣ ΠΟΥ ΠΛΗΡΩΝΟΥΝ ΑΚΟΜΗ ΚΑΙ ΠΡΟΣΕΧΟΥΝ ΤΑ ΠΛΗΡΩΜΑΤΑ ΤΟΥΣ, ΚΑΙ ΥΠΑΡΧΟΥΝ ΤΕΤΟΙΑ ΠΑΡΑΔΕΙΓΜΑΤΑ.Η ΜΕΓΑΛΥΤΕΡΗ ΓΕΝΙΑ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΒΟΗΘΑΕΙ ΤΗΝ ΝΕΩΤΕΡΗ ΓΕΝΙΑ ΚΑΙ ΟΧΙ ΝΑ ΣΧΟΛΙΑΖΟΥΝ ΚΑΙ ΝΑ ΔΙΩΧΝΟΥΝ ΚΟΣΜΟ ΓΙΑ ΤΟ ΠΑΡΑΜΙΚΡΟ.Η ΠΑΛΙΟΤΕΡΗ ΓΕΝΙΑ ΘΑ ΕΠΡΕΠΕ ΝΑ ΕΧΕΙ ΑΠΑΙΤΗΣΕΙ ΤΟ ΜΙΣΘΟ ΑΝΑΜΟΝΗΣ ΚΑΙ ΤΙΣ ΣΥΛΛΟΓΙΚΕΣ ΣΥΜΒΑΣΕΙΣ, ΚΑΙ ΟΧΙ ΤΩΡΑ Ο ΝΑΥΤΙΚΟΣ ΝΑ ΞΕΜΠΑΡΚΑΡΕΙ ΝΑ ΕΧΕΙ ΟΙΚΟΓΕΝΕΙΑ,ΚΑΙ ΕΝΑ ΣΩΡΟ ΖΟΡΙΑ ΚΑΙ ΟΙ ΕΤΑΙΡΕΙΕΣ ΝΑ ΣΦΥΡΙΖΟΥΝ ΚΑΙ ΝΑ ΜΗΝ ΥΠΟΛΟΓΙΖΟΥΝ ΤΙΠΟΤΑ.ΤΟ ΕΠΑΓΓΕΛΜΑ ΤΟ ΑΦΗΣΕΣ ΓΙΑΤΙ ΗΤΑΝ ΕΝΑ ΒΙΤΣΙΟ, ΜΙΑ ΕΜΠΕΙΡΙΑ, ΜΙΑ ΔΟΚΙΜΗ ΚΑΙ ΟΧΙ ΑΓΑΠΗ ΓΙΑ ΤΗΝ ΘΑΛΑΣΣΑ!!ΟΤΑΝ ΘΕΛΕΙΣ ΔΟΥΛΕΙΑ ΚΑΙ ΘΕΣ ΝΑ ΣΥΝΕΧΙΣΕΙΣ ΤΟ ΕΠΑΓΓΕΛΜΑ ΒΡΙΣΚΕΙΣ ΔΟΥΛΕΙΑ ΑΚΟΜΗ ΚΑΙ ΣΕ ΕΤΑΙΡΕΙΑ ΜΕ ΕΝΑ ΠΛΟΙΟ,ΤΑ ΥΠΟΛΟΙΠΑ ΕΙΝΑΙ ΔΙΚΑΙΟΛΟΓΙΕΣ.ΠΡΟΦΑΝΩΣ ΔΕΝ ΕΧΕΙΣ ΚΑΜΙΑ ΣΧΕΣΗ ΜΕ ΤΟ ΕΠΑΓΓΕΛΜΑ ΤΟΥ ΝΑΥΤΙΚΟΥ ΚΑΙ ΚΑΛΟ ΘΑ ΗΤΑΝ ΝΑ ΑΛΛΑΞΕΙΣ ΟΝΟΜΑ ΓΙΑΤΙ ΠΡΟΣΒΑΛΕΙΣ ΤΟΝ ΤΙΤΛΟ ΤΟΥ ΚΑΠΕΤΑΝΙΟΥ.ΑΤΟΜΑ ΣΑΝ ΕΣΕΝΑ ΕΝΙΣΧΥΟΥΝ ΤΗΝ ΑΠΟΨΗ ΤΩΝ ΕΤΑΙΡΕΙΩΝ ΓΙΑ ΤΟΥΣ ΕΛΛΗΝΕΣ ΝΑΥΤΙΚΟΥΣ ΚΑΙ ΒΟΗΘΟΥΝ ΣΤΗΝ ΕΞΑΦΑΝΙΣΗ ΜΑΣ!!
ΕΙΜΑΙ ΑΠΟ ΝΑΥΤΙΚΗ ΠΕΡΙΟΧΗ ΚΑΙ ΟΙΚΟΓΕΝΕΙΑ ΚΑΙ ΓΝΩΡΙΖΩ ΤΑ ΠΡΑΓΜΑΤΑ ΑΡΚΕΤΑ ΚΑΛΑ ΚΑΙ ΑΠΟ ΠΡΩΤΟ ΧΕΡΙ ΚΑΙ ΑΠΟ ΤΗΝ ΚΑΛΗ ΚΑΙ ΑΠΟ ΤΗΝ ΑΝΑΠΟΔΗ!!ΚΑΛΟ ΘΑ ΗΤΑΝ ΛΟΙΠΟΝ ΑΣΧΕΤΟΙ ΜΕ ΤΟ ΕΠΑΓΓΕΛΜΑ ΝΑ ΜΗΝ ΕΚΦΕΡΟΥΝ ΓΝΩΜΗ ΓΙΑ ΚΑΤΑΣΤΑΣΕΙΣ ΠΟΥ ΔΕΝ ΓΝΩΡΙΖΟΥΝ!!!

Κατ' αρχάς συγχαρητήρια για το ύφος σου. Και κατά δεύτερο για τη γνώση της ελληνικής γλώσσας. Όταν την μάθεις καλύτερα, ξαναδιάβασε τι έγραψα. Ή μήπως δε χρειάζεται; Όπως βλέπω μπήκες στο φόρουμ για να προπαγανδίσεις τις ιδέες σου και όχι για διάλογο. Ιδέες που ουδεμία σχέση έχουν με την κατάσταση στη ναυτιλία. Ποιος έλληνας καπετάνιος; Αμέτρητα είναι πλέον τα ελληνόκτητα πλοία που δεν έχουν ούτε έλληνα πλοίαρχο. Και απατάσαι πλάνη μεγάλη αν νομίζεις ότι οι απόψεις του κάθε σέρφερ του διαδικτύου είναι που θα οδηγήσουν τις εταιρείες να πάρουν την όποια απόφαση για τα πληρώματά τους.

Όσο για το αν ήταν βίτσιο η θάλασσα για μένα, άσε να ξέρω καλύτερα την απάντηση. Εσύ έτσι κι αλλιώς αγαπάς μια άλλη θάλασσα. Εκείνη που θα σου γεμίσει την τσέπη. Κι ας καμώνεσαι πως αυτό ισχύει μόνο για τους αλλοδαπούς. Στάση ζωής λοιπόν... ένα επάγγελμα που θα σε βγάλει από τα ζόρια που τραβάει η οικογένειά σου. Και ζητάς από τους παλιότερους τα ρέστα γιατί δε σου εξασφαλίσαμε και μισθό αναμονής!!!!!!!!!!!!!!!!! Δηλαδή να κάαααααααθεσαι και να πληρώνεσαι. Και μετά δεν ξέρεις τι φταίει που οι εταιρείες προτιμούν τους ξένους.

Διάβασα και άλλες παρόμοιες απόψεις πιο πάνω. Για 3 μήνες καράβι, δύο έξω. Στα δικά μου χρόνια μπαρκάραμε δέκα μήνες και πάλι στενοχωριόμασταν όταν ερχόταν η ώρα να ξεμπαρκάρουμε... Γιατί είχαμε "βίτσιο" με το καράβι και όχι να τριγυρνάμε στη στεριά με φουσκωμένο πορτοφόλι. Όσο για συνθήκες; Δε θέλεις να ξέρεις. Τουλάχιστον δεν κυκλοφορούσαμε τότε με κινητά στην κωλότσεπη. Ούτε υπήρχε ίντερνετ... Κάθε δυο μήνες περιμέναμε να πάρουμε κανένα γραμματάκι από το σπίτι μας ή το πολύ πολύ λίγες λέξεις σε τηλεγράφημα.

Μπορεί λοιπόν να μη συμφωνώ με τον τίτλο του θέματος αλλά σίγουρα σήμερα υπάρχει πρόβλημα με τους έλληνες αξιωματικούς Εμπορικού Ναυτικού. Μας τελείωσαν πια εκείνοι οι ψυχωμένοι ναυτικοί που έκαναν το καράβι σπίτι τους. Και μας περισσεύουν οι καλοπερασάκηδες. Που μέσα σε όλα τα άλλα νομίζουν ότι είναι και αναντικατάστατοι. Ή πως δεν υπάρχουν αλλοδαποί ναυτικοί πανάξιοι να αναλάβουν ακόμη και το υψηλότερο πόστο. Δίχως το τουπέ των ελλήνων και πολύ πιο συγκεντρωμένοι στο έργο τους.

Και ένα μόνο λυπάμαι. Που μαζί με τα ξερά καίγονται και τα χλωρά. Και την πληρώνουν και εκείνοι οι λίγοι νέοι ναυτικοί μας. Που και γνώσεις έχουν και λατρεία στη θάλασσα και στα καράβια.

Ουραγκων

01-09-2010, 00:05

Καπετανισα λυπαμαι παρα πολυ που εχεις αυτη την αποψη. Εαν εσυ εισαι παλια, οπως λες, τοτε αυτο δε σημαινει πως πρεπει τα πραγματα να μενουν στο παρελθον. Ολα οπως ξερεις εκσυγχρονιζονται. Πραγμα που σημαινει πως ειναι φυσικο επακολουθω το ιντερνετ και τα κινητα. Κανει την επικοινωνια με τους οικειους πιο ευκολη.
Τωρα το αλλο θεμα που εθιξες σχετικα με τον χρονο των μπαρκων ειναι πολυ σχετικο. Θες να μου πεις πως εσυ σε ολα τα μπαρκα σου (10 Μηνες) περασες πολυ καλα, ειχες τους καλυτερους συνεργατες και γενικοτερα δεν ηθελες να φυγεις απο το βαπορι. Εγω σαν εν ενεργεια ναυτικος εχει τυχει να μη θελω να φυγω απο βαπορι αλλα εχει τυχει και να θελω να ριξω μαυρη πετρα πισω μου μαζι με 10 φασκελα. Για να κλεισω, η απαντηση σου στον συναδελφο σχετικα με τα χρηματα τη βρισκω πολυ σκληρη. Αληθεια ποιος δε θελει να αμοιβεται απο την δουλεια του; ωστε να συντηρει των εαυτο του αλλα και την οικογενεια του και μαλιστα με το καλυτερο δυνατο τροπο;( φουσκωμενο πορτοφολι στη στερια). Μαλλον ολοι.
Χωρις να ξερω το βαθμο σου, τα βαπορια που εχεις κανει και την ηλικια σου διακρινω μια μορφη στενομυαλιας που ειμαι σιγουρος πως εχεις συναντησει στη καριερα σου απο αλλους παλαιοτερους και ο οποιος δε σε διδαξε τιποτα. Προσπαθεις να γινεις αυτο που μαλλον ειχες μισησει στους παλιους και που μεσα σου ορκιζοσουν πως οταν φτασεις "εκει" ΕΣΥ δε θα γινεις ετσι. Λυπαμαι που μιλαω σε μια συναδελφο ετσι, απλα αντιμετωπιζουμε στη δουλεια μας πολλα τετοια. Πολλοι παλιοι οι οποιοι το μονο που εχουν να πουν ειναι το τι εκαναν αυτοι στα χρονια τους και ποσο λαθος ειμαστε εμεις τωρα. Πως δεν εχουμε ψυχη, αγαπη, ζηλο και αλλα τετοια συμπαθητικα. Μαθε λοιπον πως δεν ειναι ετσι και πως μαζι με τα βαπορια πρεπει να εκσυγχρονιζονται και οι ανθρωποι γιατι τι να κανεις τα συγχρονα βαπορια εαν τα κυβερνουν ανθρωποι στενομυαλοι και παλιομοδιτες χωρις ιχνος προσαρμοστικοτητας στις νεες συνθηκες.

Leo

21-09-2010, 11:38

Οξύνεται η έλλειψη αξιωματικών για τη στελέχωση των νέων πλοίων

Πηγή: Ναυτεμπορική (http://www.naftemporiki.gr/news/pstory.asp?id=1869672)

Η ΝΑΥΤΕΜΠΟΡΙΚΗ Τρίτη, 21 Σεπτεμβρίου 2010 07:00
http://downloads.naftemporiki.gr.edgesuite.net/static/10/09/21/12a.jpg

Σημαντικά αναμένεται, σύμφωνα με την Drewry Shipping Consultants, να διευρυνθεί το έλλειμμα αξιωματικών στα πλοία το 2012.

Αυξάνεται, μέρα με τη μέρα, το πρόβλημα στελέχωσης των νέων πλοίων που πέφτουν στη θάλασσα με αξιωματικούς. Σύμφωνα με την πρόβλεψη της Drewry Shipping Consultants, το 2012, το έλλειμμα αξιωματικών στα πλοία θα έχει φτάσει τις 83.900, ενώ σήμερα υπολογίζεται στις 34.000 ναυτικούς.
Οπως έχει επισημάνει ο γενικός γραμματέας του ΙΜΟ, Ευθύμιος Μητρόπουλος, συγκρίνοντας τα στοιχεία της έρευνας της Drewry από το 2008 με την έρευνα της Bimco του 2005, που ανέφερε ότι το έλλειμμα τότε ήταν στις 10.000 και θα έφτανε τις 27.000 μέχρι το 2015, αποδεικνύεται ότι το πρόβλημα κλιμακώνεται. «Παρά το γεγονός ότι τα στοιχεία των δύο ερευνών μπορεί να μην είναι απόλυτα συγκρίσιμα, το γενικό μήνυμα είναι σαφές», επισημαίνει ο κ. Μητρόπουλος.
Οι τάσεις αύξησης του παγκόσμιου στόλου, τόσο σε αριθμό πλοίων όσο και σε χωρητικότητα, μεγαλώνουν κάθε χρόνο. Στην αγορά έχουν μπει από το 2006 και αρκετοί νέοι παίκτες, ενώ και οι παραδοσιακοί εφοπλιστές ενισχύουν τη θέση τους. Σε σχέση με την περίοδο 2008 - 2009, η προσφορά τονάζ είναι αυξημένη από παραδόσεις νεότευκτων, με ρυθμό τρία περίπου πλοία την ημέρα.
«Μια εκτίμηση, μέσα από τη ναυτιλιακή βιομηχανία, αναφέρει ότι περίπου 400.000 ναυτικοί και 45.000 νέων αξιωματικοί θα ήταν αναγκαίοι για να στελεχώσουν ως πληρώματα τα 10.000 πλοία που προβλέπεται ότι πέσουν στη θάλασσα τα επόμενα χρόνια», επισημαίνει ο γ.γ. του ΙΜΟ.
Μήνυμα υπέρ των ναυτικών
Εν τω μεταξύ, μήνυμα υπέρ του 1,5 εκατ. ναυτικών που ταξιδεύουν σ' όλο τον κόσμο, με πολλαπλούς αποδέκτες, στέλνει ο γενικός γραμματέας του Διεθνούς Ναυτιλιακού Οργανισμού - ΙΜΟ, Ευθύμιος Μητρόπουλος, με αφορμή το «Ετος του Ναυτικού», στον οποίο είναι αφιερωμένη η φετινή χρονιά.
Το «Ετος του Ναυτικού» βοήθησε να εστιασθεί εκ νέου η προσοχή στην πιεστική ανάγκη να αντιμετωπισθεί η επί μακρό χρονικό διάστημα προβλεπόμενη έλλειψη εργατικού δυναμικού στη ναυτιλία -θέμα που καθιστά επιτακτικό για τη ναυτιλία να επαναπροβληθεί ως επιλογή καριέρας υψηλού κύρους και υψηλής ποιότητας για τους σημερινούς νέους.
Σε αυτό το πλαίσιο, το «Ετος του Ναυτικού» συνέβαλε θετικά στην εκστρατεία «Γίνε ναυτικός», που ξεκίνησε στον IMO (http://www.nautilia.gr/search/search.asp?smode=news&q=IMO) το Νοέμβριο 2008, σε συνδυασμό με τη ΔΟΕ (http://www.nautilia.gr/search/search.asp?smode=news&q=ΔΟΕ) τη «Στρογγυλή Τράπεζα» των ναυτιλιακών ενώσεων και τη Διεθνή Ομοσπονδία Εργαζομένων στις Μεταφορές.
Ειδικότερα, ο κ. Μητρόπουλος επισημαίνει ότι, φέτος, στη χρονιά του ναυτικού, η πρόθεση του IMO είναι όχι μόνο να επιστήσει την προσοχή στις μοναδικές συνθήκες, στις οποίες οι ναυτικοί εργάζονται, προσφέροντας τις απαραίτητες υπηρεσίες τους, αλλά επίσης να πετύχει τη χειροπιαστή και ευεργετική διαφορά.
«Επιλέγοντας το θέμα για το Ετος του Ναυτικού, πρόθεσή μας ήταν επίσης να το χρησιμοποιήσουμε ως εξαιρετική ευκαιρία για να διαβεβαιώσουμε σε εκείνους που εργάζονται στην πρώτη γραμμή του τομέα -τους ίδιους τους ναυτικούς- ότι, όσοι από μας εργάζονται σ' άλλους τομείς της ναυτιλιακής κοινότητας και των οποίων όμως οι ενέργειες έχουν άμεσο αντίκτυπο στην καθημερινή ζωή των ναυτικών, κατανοούμε τις ακραίες πιέσεις που αντιμετωπίζουν και προσεγγίζουμε τους στόχους μας με γνήσιο ενδιαφέρον και ανησυχία γι' αυτούς και τις οικογένειές τους».
«Με την ευκαιρία του μηνύματος αυτής της Παγκόσμιας Ναυτικής Ημέρας, θα ήθελα να επικοινωνήσω με μερικά μέρη της ναυτιλιακής κοινότητας -ιδιαίτερα εκείνους που δραστηριοποιούνται περιφερειακά αυτής. Αυτά που θέλω να τους πω είναι τα εξής:
-Στα μέλη της ναυτιλιακής κοινότητας: Διατηρήστε τα υψηλά σας πρότυπα, διατηρήστε τις καλύτερες πρακτικές, ενστερνιστείτε την κοινωνική ευθύνη των εταιρειών, παρέχοντας καθαρό, ασφαλή και άνετο εργασιακό χώρο, αναγνωρίστε και ανταμείψτε εκείνους από την εργασία των οποίων εξαρτώνται τα κέρδη σας.
-Στους πολιτικούς: Εργασθείτε για την κύρωση, τη θέση σε ισχύ και εφαρμογή όλων των διεθνών μέτρων που αφορούν στην ασφάλεια, την προστασία και τις συνθήκες εργασίας και διαβίωσης των ναυτικών, δείξτε ότι είστε σε επαφή με όσους εργάζονται στην αιχμή του κλάδου.
-Στους νομοθέτες και τους φορείς επιβολής του νόμου: Στοχεύστε σε δίκαιη ισορροπία σε όλες τις δράσεις σας που αφορούν τους ναυτικούς, ώστε να μη γίνονται εξιλαστήρια θύματα εμπλεκόμενα στα επακόλουθα ατυχημάτων και περιστατικών, φερθείτε τους με δικαιοσύνη και με αξιοπρέπεια, αξίζουν συμπάθεια και συμπόνια από όλους μας.
-Στους διδάσκοντες: Μιλήστε στις νέες γενιές για τους επάγγελμα του ναυτικού, το χρέος που έχουμε έναντι της ναυτιλίας και τα πλεονεκτήματα των ναυτιλιακών επαγγελμάτων. Δεν χρειάζεται ιδιαίτερη φαντασία για να ανακατέψετε υλικά της θάλασσας στο ποτήρι της μάθησης μέσα από την ιστορία, γεωγραφία, βιολογία, περιβαλλοντικές μελέτες, οικονομικά, σπουδές στον τομέα των επιχειρήσεων και πολλά άλλα.
-Στις Λιμενικές Αρχές και Αρχές μετανάστευσης: Φερθείτε στους ναυτικούς με το σεβασμό που τους αξίζει, καλωσορίστε τους σαν επισκέπτες και φιλοξενούμενους στις χώρες σας, σαν επαγγελματίες που υπηρετούν επίσης τα συμφέροντα και την ανάπτυξη των κρατών σας και των συμπολιτών σας.
-Σε όσους είναι σε θέση να διαμορφώνουν και να επηρεάζουν τη κοινή γνώμη: Ειδικότερα στις εφημερίδες και τους δημοσιογράφους της τηλεόρασης: βρείτε χρόνο και κάνετε τον κόπο να ερευνήσετε και τις δύο πλευρές της ιστορίας την επόμενη φορά που θα αναφέρετε ένα ναυτικό ατύχημα. Βάλτε το ατύχημα στο σωστό του πλαίσιο, εκείνο των εκατομμυρίων τόνων φορτίου που παραδίδονται με ασφάλεια σε απόσταση δισεκατομμυρίων μιλίων στα τέσσερα σημεία του ορίζοντα από ταλαντούχο, άριστα εκπαιδευμένο, απόλυτα εξειδικευμένο και αφοσιωμένο εργατικό δυναμικό.
-Και, τέλος, στους 1,5 εκατομμύριο ναυτικούς του κόσμου, θα ήθελα να διαβιβάσω αυτό το μήνυμα: ολόκληρη η ναυτιλιακή κοινότητα εκτιμά εσάς, καθώς και τις απαραίτητες υπηρεσίες σας. Εχει επίγνωση των συνθηκών στις οποίες εργάζεστε, κατανοεί τις θυσίες που κάνετε, ενδιαφέρεται για σας και εργάζεται για να εξασφαλίσει την ασφάλεια και προστασία σας, προσευχόμενη να έχετε πάντοτε γαλήνιες θάλασσες, ευνοϊκούς ανέμους και ασφαλή επιστροφή στα σπίτια σας, την οποία σας εύχεται ολόψυχα».
Η ζωή στη θάλασσα
Στόχος του Διεθνούς Ναυτιλιακού Οργανισμού είναι να βγάλει από την «αφάνεια» το ρόλο του ναυτικού στην καθημερινότητα των ανθρώπων.
«Στη σύγχρονη παγκόσμια οικονομία, εκατοντάδες εκατομμύρια άνθρωποι σε όλο τον κόσμο βασίζονται στα πλοία για τη μεταφορά πλήθους αγαθών, καυσίμων, τροφίμων, και προϊόντων από τα οποία εξαρτιόμαστε όλοι.
Ωστόσο, για τους περισσότερους από αυτούς, η ναυτιλία, για να μην αναφέρουμε το τεράστιο φάσμα συναφών ναυτιλιακών δραστηριοτήτων, που μαζί αποτελούν αυτό που γενικά αποκαλούμε ''ναυτιλιακή βιομηχανία'', δεν έχει ιδιαίτερα δυνατό αντίκτυπο στην προσωπική τους αντίληψη. Η ίδια η φύση της ναυτιλίας την καθιστά κατά κάποιον τρόπο βιομηχανία του ''παρασκηνίου''.
Για τους περισσότερους ανθρώπους, τον περισσότερο καιρό, τα πλοία απλώς είναι ''αόρατα και ανύπαρκτα''», επισημαίνει ο κ. Μητρόπουλος και προσθέτει:
«Το ίδιο, κατά συνέπεια, μπορεί κανείς να πει ότι συμβαίνει και με τους ναυτικούς που κινούν τον παγκόσμιο στόλο, παρά το γεγονός ότι η παγκόσμια οικονομία εξαρτάται απόλυτα από την παρουσία τους. Οι ναυτικοί είναι πράγματι το λιπαντικό, χωρίς το οποίο η μηχανή του εμπορίου απλώς θα σταματούσε προοδευτικά να λειτουργεί.
Είναι φυσικά λυπηρό που το εργατικό δυναμικό δεν απολαμβάνει την αναγνώριση και κατά κύριο λόγο συνήθως θεωρείται δεδομένο. Όταν, για παράδειγμα, ανάβουμε το φως, γενικά δεν σκεφτόμαστε όλους εκείνους που εργάστηκαν στους διάφορους τομείς της εξόρυξης πετρελαίου και τη διαδικασία παραγωγής και, στη συνέχεια, στις βιομηχανίες παραγωγής και μετάδοσης ενέργειας για να γίνει αυτό δυνατό», ενώ τονίζει: «Ούτε όταν καθόμαστε στο τραπέζι για να φάμε κάθε ημέρα ψωμί σκεφτόμαστε ποιος έφερε το σπόρο με τον οποίο ο αρτοποιός μπόρεσε να το φτιάξει.
Ούτε όταν αντιμετωπίζουμε ένα βαρύ χειμώνα σκεφτόμαστε ποιος μετέφερε από την πηγή του το πετρέλαιο που ζεσταίνει τα σπίτια μας ή τα καύσιμα για την ενέργεια από την οποία εξαρτιόμαστε όλοι σήμερα.
Λοιπόν, ίσως θα έπρεπε να το κάνουμε αυτό και σίγουρα δεν θα έπρεπε να το χρησιμοποιήσουμε σαν πρόσχημα για να εξακολουθήσουμε να επιτρέπουμε ώστε ο ναυτικός, που βοηθά να συμβούν αυτά, στην καλύτερη περίπτωση να αγνοείται η παρουσία του ή, στη χειρότερη περίπτωση, να υφίσταται άσχημη μεταχείριση»
Απαιτητικό το ναυτικό επάγγελμα
http://downloads.naftemporiki.gr.edgesuite.net/static/10/09/21/12b.jpg
Ο γ.γ. του ΙΜΟ, Ευθύμιος Μητρόπουλος, αναγνωρίζει ότι το επάγγελμα του ναυτικού είναι δύσκολο και απαιτητικό, με το δικό του σύνολο μοναδικών πιέσεων και κινδύνων. «Στο τέλος μιας μεγάλης και έντονης ημέρας, δεν υπάρχει η επιστροφή στο σπίτι και την οικογένεια, ούτε απόγευμα με φίλους στην ταβέρνα ή το μπαρ, καμία αλλαγή σκηνικού, καμία πιθανότητα για κανονική χαλάρωση, εκτόνωση ή ηρεμία», αναφέρει και καταλήγει:
«Μόνο ο αδυσώπητος βόμβος των μηχανών και η ασταμάτητη κίνηση του πλοίου, που δεν είναι μόνο ο χώρος εργασίας των ναυτικών, αλλά και το σπίτι τους, 24 ώρες την ημέρα, επτά ημέρες την εβδομάδα, για εβδομάδες και συχνά για μήνες. Και πάντα, στο πίσω μέρος του μυαλού τους υπάρχει η πιθανότητα φυσικών και άλλων απεχθών κινδύνων, όπως επιθέσεις πειρατών, αδικαιολόγητη κράτηση του πλοίου και εγκατάλειψή τους σε ξένα λιμάνια».

roussosf

21-09-2010, 12:44

παρα πολυ καλα τα λεει ο γγ του ΙΜΟ
εκεινο που παρατηρω ειναι οτι απο τους επτα φορεις που απευθυνεται , ο πρωτος ειναι η ναυτιλιακη κοινοτητα ως εργοδοτης ,
ο τελευταιος ειναι οι ναυτεργατες
και οι υπολοιποι πεντε αφορουν τον κρατικο μηχανισμο ( οποιουδηποτε κρατους ) ο οποιος και εχει κατα την γνωμη μου και το μεγαλυτερο ποσοστο ευθυνης για το καταντημα του επαγγελματος
οσον αφορα την χωρα μας καλυτερα να ασχοληθουμε με το champion league νομιζω οτι ειναι ποιο σοβαρο:p

Apostolos

14-12-2010, 11:32

Απο το Marinews (http://www.marinews.gr/pub/category.asp?lang=gr&page=1&catid=6&contentid=13647)

- Έρευνα της PwC για την αξιολόγηση των πληρωμάτων των ναυτιλιακών εταιρειών:

• Οι περισσότερες ναυτιλιακές εταιρείες εφαρμόζουν διαφορετικό σύστημα αξιολόγησης για τα πληρώματα από το προσωπικό στεριάς

• Κριτήριο αξιολόγησης των αξιωματικών η συνεργασία με διαφορετικές κουλτούρες

• Το επάγγελμα του ναυτικού έχει ζήτηση όχι όμως και προσφορά από Έλληνες αξιωματικούς

Οι ελληνικές ναυτιλιακές εταιρείες εμπιστεύονται περισσότερο τους Έλληνες αξιωματικούς, αλλά ο αριθμός των διαθέσιμων αξιωματικών στη χώρα μας περιορίζεται. Αυτό είναι ένα βασικό συμπέρασμα της έρευνας συστημάτων αξιολόγησης της απόδοσης των πληρωμάτων των ναυτιλιακών εταιρειών που διεξήγαγε η PwC στην Ελλάδα και στην Κύπρο. Στην έρευνα συμμετείχαν γενικοί διευθυντές, διευθυντές προσωπικού στόλου, διευθυντές ανθρώπινου δυναμικού από δώδεκα ναυτιλιακές εταιρείες με έδρα στην Ελλάδα, στην Κύπρο, στη Δανία και στη Σουηδία. Το δείγμα της έρευνας καλύπτει 39.500 ναυτικούς και 1.320 πλοία.

Τα συστήματα αξιολόγησης της απόδοσης του ανθρώπινου δυναμικού δίνουν πολύτιμα στοιχεία στη διοίκηση μιας επιχείρησης. Στόχος τους είναι η εναρμόνιση των προσπαθειών όλων των εργαζομένων με τη στρατηγική της επιχείρησης, και με βάση τα αποτελέσματά τους αποφασίζονται οι αμοιβές, η εκπαίδευση, οι μετακινήσεις και οι προαγωγές.

Τα συστήματα αυτά έχουν ιδιαίτερη σημασία στη ναυτιλία, έναν κλάδο με ιδιαίτερα χαρακτηριστικά και μοναδικές συνθήκες εργασίας των πληρωμάτων. Όλες οι εταιρείες που συμμετείχαν στην έρευνα διαθέτουν σύστημα αξιολόγησης για τους ναυτικούς, το οποίο όμως είναι διαφορετικό από αυτό που χρησιμοποιείται για την αξιολόγηση του ανθρώπινου δυναμικού στην ξηρά. Συνήθως δεν υπάρχει σύνδεση μεταξύ των δύο συστημάτων, αν και σε κάποιες περιπτώσεις βασίζονται στις ίδιες εταιρικές αξίες.

Μερικά από τα συμπεράσματα της έρευνας που παρουσιάζουν ενδιαφέρον τόσο για τον κλάδο της ναυτιλίας όσο και για εργασιακά θέματα:

Οι ναυτιλιακές χρησιμοποιούν τα συστήματα αξιολόγησης για να επιτύχουν την κατάλληλη σύνθεση των πληρωμάτων και να αξιολογήσουν τις επαναπροσλήψεις των ναυτικών
Σχεδόν όλες οι ναυτιλιακές εταιρείες που συμμετείχαν στην έρευνα (δέκα στις δώδεκα) χρησιμοποιούν τα συστήματα αξιολόγησης για να σχεδιάσουν την επάνδρωση των πληρωμάτων τους, με στόχο να επιτύχουν την καλύτερη σύνθεση του πληρώματος έτσι ώστε να υπάρχει ένα καλό κλίμα συνεργασίας, χωρίς προστριβές κατά τη διάρκεια του ταξιδιού. Επίσης, βάσει των συστημάτων αξιολόγησης, εξετάζουν αν θα επαναπροσλάβουν ή όχι ένα ναυτικό.

Οι εταιρείες με έδρα στο εξωτερικό συνδέουν τα συστήματα αξιολόγησης με τις αμοιβές των εργαζομένων
Εξαιρετικό ενδιαφέρον παρουσιάζει η χρήση του συστήματος αξιολόγησης της απόδοσης των πληρωμάτων για τον καθορισμό, ή μη, των μισθολογικών αυξήσεων ή των bonus. Λίγες από τις εταιρείες που συμμετείχαν στην έρευνα, κυρίως με έδρα στο εξωτερικό, συνδέουν άμεσα τα αποτελέσματα της αξιολόγησης με τις αποφάσεις που αφορούν αμοιβές.

Εκπαίδευση και ανάπτυξη των εργαζομένων
Περισσότερες από τις μισές εταιρείες που συμμετείχαν στην έρευνα δήλωσαν ότι συνδέουν το σύστημα αξιολόγησης με την εκπαίδευση και την ανάπτυξη των γνώσεων και ικανοτήτων των πληρωμάτων, καθώς και με τη διαχείριση της επαγγελματικής σταδιοδρομίας τους. Η σύνδεση της αξιολόγησης με τη σταδιοδρομία κυρίως για τις θέσεις των αξιωματικών.

Τα βασικά κριτήρια αξιολόγησης: Ψυχραιμία, γνώση των διαδικασιών και διαχείριση κρίσεων
• Η πρώτη κατηγορία κριτηρίων αξιολόγησης αφορά δεξιότητες και χαρακτηριστικά που πρέπει να διαθέτουν όλα τα μέλη του πληρώματος, όπως η ομαδικότητα, η εργατικότητα, η ωριμότητα αλλά και η ψυχραιμία.
• Η δεύτερη κατηγορία αφορά τεχνικές ικανότητες ή γνώσεις που διαφοροποιούνται ανάλογα με το ιεραρχικό επίπεδο και τη φύση της εργασίας. Ενδεικτικά αυτή η κατηγορία περιλαμβάνει την αγγλική γλώσσα, τη γνώση των διαδικασιών σχετικά με το περιβάλλον και τη συμμόρφωση σε αυτές, καθώς και την ικανότητα δημιουργίας αναφορών (μόνο για τους αξιωματικούς).
• Τέλος, στις ηγετικές και διοικητικές ικανότητες που αφορούν μόνο στους αξιωματικούς περιλαμβάνονται ο σχεδιασμός, η οργάνωση των εργασιών, οι σχέσεις με το πλήρωμα, η διαμόρφωση κατάλληλου εργασιακού κλίματος, καθώς και η ικανότητα διαχείρισης κρίσεων και πιεστικών καταστάσεων.

Με βάση τα αποτελέσματα της έρευνας, η PwC εντοπίζει ορισμένες από τις προκλήσεις που αντιμετωπίζουν σήμερα οι ναυτιλιακές εταιρείες.

Έλλειψη Ελλήνων αξιωματικών και ναυτικών
Σύμφωνα με αρκετούς συμμετέχοντες στην έρευνα, ο αριθμός των διαθέσιμων αξιωματικών και ναυτικών στην ελληνική αγορά εργασίας έχει περιοριστεί σημαντικά τα τελευταία χρόνια. Αυτό αποδίδεται στο ότι το επάγγελμα δεν φαίνεται ελκυστικό στις νεότερες γενιές. Μακροπρόθεσμα, αυτή η κατάσταση αποτελεί ένα σημαντικό κίνδυνο για τις ελληνικές εταιρείες, με δεδομένο ότι τείνουν να εμπιστεύονται περισσότερο τους Έλληνες αξιωματικούς. Αντίθετα, η έλλειψη ναυτικών δεν φαίνεται να αποτελεί πρόβλημα για τις υπόλοιπες θέσεις στα πλοία. Οι περισσότερες ναυτιλιακές εταιρείες διαθέτουν γραφεία προσωπικού σε χώρες της Ανατολικής Ασίας και της Ανατολικής Ευρώπης με στόχο να προσλαμβάνουν φθηνότερο εργατικό δυναμικό. Επίσης, διαπιστώθηκε ότι δίνονται πολλές παροχές στους αξιωματικούς για να παραμείνουν στην εταιρεία. Η διάθεση σημαντικών παροχών συνδέεται άμεσα με την έλλειψη αξιωματικών στον κλάδο της ναυτιλίας.

Ανάγκη επικοινωνίας και συνεργασίας με διαφορετικές κουλτούρες
Έχοντας να διοικήσουν πληρώματα με πολυεθνική σύνθεση, οι αξιωματικοί πρέπει να αναπτύξουν τις ηγετικές τους ικανότητες έτσι ώστε να μπορούν να επικοινωνήσουν και να διαχειριστούν αποτελεσματικά ανθρώπους διαφορετικής κουλτούρας, εργασιακής νοοτροπίας και πεποιθήσεων. Κατά συνέπεια, η αποτελεσματική διαχείριση της διαφορετικότητας αποτελεί κριτήριο αξιολόγησης της απόδοσης των αξιωματικών. Λαμβάνοντας υπόψη την περιορισμένη απήχηση του ναυτικού επαγγέλματος στις νέες γενιές των Ελλήνων, φαίνεται ότι η διαχείριση της διαφορετικότητας θα συνεχίσει να αποτελεί ένα σημαντικό ζήτημα για τις ναυτιλιακές εταιρείες.

gagarin

17-02-2011, 17:55

Leo

10-03-2011, 12:10

Δημοσιεύτηκε σήμερα από την BIMCO η επιστολή του Γενικού Γραμματέα του ΙΜΟ κ. Ευθίμιου Μητρόπουλου προς τους ναυτικούς του κόσμου.

125913

Natsios

10-03-2011, 14:55

Οι ίδιες συζητήσεις έχουν γίνει πολλές φορές από ανθρώπους που δουλεύουν στην ναυτιλία και το συμπέρασμα είναι πάντα ένα, ποιός θα δεχτεί να δουλέψει με 8χ4600/12=3066¤ τον μήνα όταν στην στεριά μπορεί να βρει τουλάχιστον τα μισά και να είναι κάθε μέρα με την οικογένεια του. Εδώ δεν βάζουν ούτε ιντερνετ, τα μόνο μέρη στον κόσμο χωρίς ιντερνετ, η μισή Αφρική ένα τμήμα της Ασίας και τα πλοία.

Ειναι σεβαστη η άποψη σου φίλε μου και τη συμμεριζομαι. Εξάλου οι αποφάσεις ζωής είναι προσωπικές και δύσκολες. Έγω θα ΄παραθέσω ένα μικρό αντίλογο στο παραπανω σχολιο σου. ΄
Καταρχήν ξεκινάς δέχοντας οτι θα δουλέψεις στην στεριά με τα μισά λεφτά δηλαδή περίπου $ 1500 αρα περιπου Euro 1100-1200. Για το θέμα της οικογενειας δεν μπορώ να πω κατι είναι σεβαστό και πάλι θεμα καθενώς η οικογενειακη κ επαγγελματική του επιλογή. Να ξέρεις όμως οτι και τα Euro 1200 δεν είναι εύκολα στης μέρες μας στη ξηρά. Περα αυτού σκέψου τι βαθμό θα έχεις αν συνεχίσεις την καριερα σου ως αξιωματικός του εμπορικού ναυτικού στη ηλικία των 30-35 και τι απολαβές θα έχεις τότε. Είναι πολλοί οι 30αρηδες που παλεύουν με νύχια και με δοντια για τα Euro 1200 που λες στη ξηρα και προσπαθούν με αυτα να ξεκινήσουν σπίτια και οικογένειες. Εκτώς αυτού να είσια σίγουρος οτι μετα απο μια επιτυχημενη πορεία ως αξιοματικός θα υπάρξει και μια θέση στη στεριά σε κάποια ναυτιλιακη με καλύτερο μισθό απο άλλο κλάδο/εταιρία και αν εχεις κανει το κομπόδεμα σου θα είσαι ανετος να βγεις σε σχετικα μικρή ηλικια. Αν τα ήξερα και εγω αυτά να είσαι σίγουρος οτι θα είχα στρίψει αλλού πριν καποια χρόνια

antonis0712

14-03-2011, 19:22

εγω παντως βλεπω οτι υπαρχει μεγαλη ανεργια!!!!!!κανεις δεν θελει να παει να εργαστει σε 1 πλοιο απο οτι λετε,ακομα και αυτοι που ηδη εργαζονται θελουν να φυγουν και τελικα οι εταιριες δεν περνουν πληρωματα γιατι εχουν αρκετους και επισεις εχουν παρα πολλες αιτησεις που περιμενουν,χμμμμμ κατι δεν παει καλα εδω.εγω ανηκω στις αιτησεις που ακομα περιμενω τηλ.για δουλεια.αντε να δουμε τι θα γινει

nikos73

23-01-2013, 17:52

Καλησπερα, ειμαι νεος στο χώρο, εβγαλα πρόσφατα φυλλάδιο και τα σωστικά.
Ενδιαφέρομαι να δουλέψω στο χώρο της μηχανης των πλοιων σαν λαδάς, καθαριστής κτλ. (οχι στην ακτοπλοοια)
Θα ηθελα να μου πείτε αν ξερετε ποσο ευκολο ειναι να βρω καποια εταιρια για να εργαστω.
Ξερω οτι για κατωτερα πληρωματα προτιμουν τους αλλοδαπους, αλλα απο τη σχολη εμαθα οτι μεσα στο 2013 οι μισθοι θα εξισωθουν.
Ευχαριστω εκ των προτερων.

SteliosK

31-01-2013, 02:26

Στο 27% η ανεργία στους ναυτικούς
Χωρίς εργασία 4.355 εργαζόμενοι το Δεκέμβριο, σε σύνολο 16.000

Με ιλιγγιώδεις ρυθμούς αυξάνεται η ανεργία στους ναυτικούς, αφού στο τέλος του 2012 οι καταγεγραμμένοι στο Γραφείο Ευρέσεως Ναυτικής Εργασίας έφτασαν τους 4.355 σε σύνολο περίπου 16.000 εν ενεργεία Ελλήνων ναυτικών, ποσοστό 27%, ενώ το ποσοστό της ανεργίας στη χώρα ήταν στο 26,8% τον Οκτώβριο.
Οι αριθμοί έρχονται σε αντίθεση, ωστόσο, με τις προθέσεις που έχει εκφράσει η κυβέρνηση, που θεωρεί τη ναυτιλία έναν από τους κλάδους που θα στηριχθεί η χώρα για τη καταπολέμηση της ανεργίας.
Σημειώνεται ότι η ανεργία στον κλάδο μεγαλώνει σταθερά κάθε μήνα, αφού το Νοέμβριο του 2012 ο αριθμός των ανέργων ήταν 4.046, και τον Οκτώβριο 3.724. Επίσης τον Αύγουστο του 2012, στο «peak» θεωρητικά της ζήτησης για ναυτική εργασία ειδικά στην επιβατηγό ναυτιλία οι άνεργοι ναυτικοί είχαν φτάσει τους 3.166, όταν τον Αύγουστο του 2008 ήταν μόλις 506.
Η αύξηση της ανεργίας στο ναυτικό κλάδο, έχει σημάνει συναγερμό στη Πανελλήνια Ναυτική Ομοσπονδία η οποία θεωρεί ότι με τις νέες διατάξεις που προβλέπει το σχέδιο νόμου του υπουργείου Ναυτιλίας για την ακτοπλοΐα, ο αριθμός των άνεργων ναυτικών θα πολλαπλασιασθεί.

Σε χθεσινή συνέντευξη Τύπου που έδωσε η Ομοσπονδία για να εξηγήσει τους λόγους για τους οποίους αποφάσισε να προχωρήσει σε 48ωρη απεργιακή κινητοποίηση στις 31 Ιανουαρίου, ζητήθηκε η άμεση ανάκληση του σχεδίου νόμου. Όπως σημείωσε ο γ.γ. της ΠΝΟ Γιάννης Χαλάς, το σχέδιο νόμου του υπουργείου αποτελεί casus belli για τους ναυτικούς.
Από την πλευρά του ο πρόεδρος της ΠΕΠΕΝ, Γιώργος Βλάχος σημείωσε ότι με τις πολιτικές που ακολουθούνται θα σβήσει η ναυτική παράδοση της χώρας.
Ο πρόεδρος της ΠΕΝΕΝ, Αντώνης Νταλακογιώργος, μεταξύ άλλων, τόνισε ότι με τις διατάξεις που σχεδίου, ειδικά κατά τους χειμερινούς μήνες θα απασχολείται το 35% των πληρωμάτων που εργάζονται σήμερα. Τέλος, ο πρόεδρος της ΠΕΜΕΝ, Σάββας Τσιμπόγλου επεσήμανε ότι το πρόβλημα δεν είναι μόνο των ναυτικών, αλλά όλων των Ελλήνων και θα πρέπει η ΠΝΟ να το αναδείξει το επόμενο διάστημα.
Η άλλη άποψη
Ωστόσο το ΙΟΒΕ σε πρόσφατη μελέτη του αναφέρει ότι μέσα στα επόμενα τρία χρόνια εάν υπάρξει ένα εθνικό σχέδιο και ένα σταθερό πολιτικό και φορολογικό πλαίσιο ο κλάδος της ποντοπόρου ναυτιλίας μπορεί να συμβάλει στη σημαντική μείωση της ανεργίας προσθέτοντας πάνω από 360.000 άμεσες και έμμεσες θέσεις εργασίας, ενώ παράλληλα η συνεισφορά του στην εθνική οικονομία θα μπορούσε να διπλασιαστεί εντός των επόμενων τριών ετών και πάντως μέχρι και το τέλος του 2016.
Σε ό,τι αφορά τη ναυτική εργασία αναφέρει ότι η ενίσχυση της ναυτιλιακής επιχειρηματικότητας πρέπει να συνοδεύεται και από επενδύσεις στη δημιουργία ευρείας «δεξαμενής» εκπαιδευμένων Ελλήνων ναυτικών.
Σε άλλη περίπτωση, σημειώνει, σημαντικά αναμένονται να είναι τα προβλήματα και στα ναυτιλιακά γραφεία, τα οποία αδυνατώντας να καλύψουν τις οργανικές θέσεις με έμπειρους ναυτικούς (που θα στελεχώσουν τμήματα διαχείρισης, ναυλώσεων και τεχνικών) θα αναγκαστούν να μεταφέρουν την έδρα εργασίας σε χώρες που η προσφορά εξειδικευμένου εργατικού δυναμικού είναι αυξημένη.

Και στους αξιωματικούς
Ενα σημείο με ιδιαίτερη σημασία είναι ότι η ανεργία δεν πλήττει μόνο τα κατώτερα πληρώματα, όπως συνέβαινε τα τελευταία χρόνια αλλά και τους αξιωματικούς καταστρώματος και μηχανής. Πιο συγκεκριμένα οι άνεργοι πλοίαρχοι α΄, β΄ και γ΄ ανέρχονταν σε 880 το Δεκέμβριο του 2012, και οι μηχανικοί στους 365.
Έντονο πρόβλημα αντιμετωπίζουν οι ναύτες με 410 ανέργους, οι ναύκληροι με 341 ανέργους, οι ναυτοπαίδες με 254 ανέργους, οι θαλαμηπόλοι όλων των βαθμών έχουν 892 ανέργους και οι μάγειροι 255.

Πηγή naftemporiki.gr (http://www.naftemporiki.gr/finance/story/534596)

Eng

04-02-2013, 20:28

Προς Nikos73

Καλησπερα, ειμαι νεος στο χώρο, εβγαλα πρόσφατα φυλλάδιο και τα σωστικά.
Ενδιαφέρομαι να δουλέψω στο χώρο της μηχανης των πλοιων σαν λαδάς, καθαριστής κτλ. (οχι στην ακτοπλοοια)
Θα ηθελα να μου πείτε αν ξερετε ποσο ευκολο ειναι να βρω καποια εταιρια για να εργαστω.
Ξερω οτι για κατωτερα πληρωματα προτιμουν τους αλλοδαπους, αλλα απο τη σχολη εμαθα οτι μεσα στο 2013 οι μισθοι θα εξισωθουν.
Ευχαριστω εκ των προτερων.

Καλησπερα, μπορεις να ξεκινησεις την αναζητηση των αποριων σου απο αυτο το θεμα..

Apostolos

04-02-2013, 21:27

Που φθάσαμε να παρακαλάμε να μειωθούν οι μοισθοί των ναυτικών....

Παναγιώτης

14-03-2013, 10:58

Αν νομίζουμε ότι το να δουλευουμε πιο φτηνά από τους Ασιάτες είναι η λύση έχουμε λάθος ρότα...

Τώρα πια και οι Ασιάτεες έχουν ανακαλύψει ότι το σύστημα με τα φτηνά μισοεκπαιδευμένα πληρώματα που απλώς θα είναι στο βαπόρι για την καθημερινή δουλειά και στα δύσκολα (επιθεωρήσεις, επισκευές κ.λπ.) θα τρέχει κόσμος από το γραφείο δεν περπατάει. Ήδη στη Σιγκαπούρη, στις Φιλιππίνες μιλάνε σοβαρά για την ναυτική εκπάιδευση με σκοπό να αποκτήσουν εκπαιδευμένα και καταρτισμ ένα πληρώματα (μέχρι και στη Νιγηρία σκέφτονται να δημιουργήσουν ...ναυτικό πανεπιστήμιο). Εμείς είμαστε στην κοσμάρα μας.

Πισρτέυω ότι στη θάλασσα υπάρχουν δουλειές. Να δώσω δυο προσωπικά παραδέιγματα, φίλος καπετάνιος σε ξένη εταιρέια κρουαζιέρας μόλις ίσα ίσα ένα μήνα έμεινε ξέμπαρκος και μετά τον φωνάξανε να φύγει ξανά για Μαιάμι, άλλος φίλος μου πρώτος μηχανικός σε γκαζάδικα ξεμπάρκαρε τα Χριστούγεννα και όταν τον πήρα λίγο καιρό να κανονίσουμε τώρα τις απόκριες να πιούμε κανα κρασί μου είπε ότι τον φωνάξανε να μπαρκάρει και τώρα που γράφω είναι ήδη στο βαπόρι κι έχει παραλάβει, δεν νομίζω τα δύο φιλαράκια μου να έιναι η εξαίρεση.
Αλλά υπάρχουν για εκπαιδευμένους και καταρτισμένους ανθρώπους. Το ναυτικό επάγγελμα ήταν πάντα απαιτητικό (ακόμα και τις εποχές που αρκούσε να πιάνουν λίγο τα χέρια σου για να μπαρκάρεις) είναι δύσκολο και επικίνδυνο, πρέπει να μένει κάποιος μακριά από την οικογένειά τοθυ και να μπορέι να συμβιώνει αρμονικά με το υπόλοιπο πλήρωμα εικοσιτέσσερις ώρες το εικοσιτετράωρο, δεν μπορέι να το ακολουθήσει ο ο οποιοσδήποτε. Τώρα πιά όμως οι απαιτήσεις έχουν αυξηθεί οι κανονισμοί (MARPOL, SOLAS) έχουν γίνει αυστηρότεροι, τα λιμάνια (PORT STATE CONTROL) είναι πολύ αυστηρά στους ελέγχους τους, τα μεγέθη και οι ταχύτητες των βαποριών έχουν αυξηθέι αλλά και η θαλάσσια κυκλοφορία στα μεγάλα λιμάνια με αποτέλεσμα να χρειάζεται υψηλού επιπέδου πληρώματα ώστε να ανατπεξέλθουν στις απαιτήσεις. Τώρα πια υπάρχουν απαιτήσεις μέχρι και από το ναυτη ή τον καθαριστή γιατί ένα λάθος τους μπορέι να κοστίσει ακριβά (στην καλύτερη περίπτωση ένα γερό προστιμο στη χειρότερη ατύχημα), στο βίντεο παρακάτω στην αρχή έχει αρκετά παραδέιγματα.

Εκτός από την ακτοπλοΐα (ίσως να είχαν δίκιο αυτοί που έλεγαν παλίοτερα ότι ήταν το κρατικοδίαιτο κομμάτι της ναυτιλίας και να πληρώνει την κατέρευση των οικονομικών της Ελλάδας, αλλά μπορέι αν έιναι και άλλοι λόγοι) στην ποντοπόρο και την κρουαζιέρα υπάρχουν δουλειές (μερικές σελίδες πιο πριν (http://www.nautilia.gr/forum/showthread.php?95-%B8%EB%EB%E7%ED%E5%F2-%CD%E1%F5%F4%E9%EA%EF%DF-%D5%F0%DC%F1%F7%EF%F5%ED-%DE-%E4%E5%ED-%F5%F0%DC%F1%F7%EF%F5%ED-%E4%EF%F5%EB%E5%E9%DD%F2&p=206698#post206698) σε αυτό το θέμα υπάρχει μια μελέτη του ΙΜΟ για έλειψη πληρωμάτων στην παγκόσμια ναυτιλία). Είναι για ανθρώπους που θα είναι αφοσιωμένοι για μια καριέρα στη θάλασσα και θα προσπαθούν για συνεχή επιμόρφωση και κατάρτιση. Όπως έγραψα αλλού αυτό θα πρέπει αν είναι το πλεονέκτημα του Έλληνα ναυτικού να μπορέι να λέει "ζητάω περισσότερα λεφτά αλλά θα τα βγάλεις από τις ζημιές τα ντιτένσιον και τα πρόστιμα που θα γλιτώσεις και πάλι κέρδισμένος θα είσαι". Δυστυχώς δεν υπάρχουν για ανθρώπους που θέλουν να κάνουν μια αρπαχτή στη θάλασσα μέχρι να μαζέψουν λεφφτά για να ανοίξουν τυροπιτάδικο ή μέχρι να μπουν στο δημόσιο. Βέβαια η δυνατότητα εναλλαγής εργασίας από στεριά σε θάλασσα πρέπει να υπάρχει αλλά και πάλι χρειάζεται υψηλού επιπέδου κατάρτιση ώστε να μπορέι να αποδίδει και στα δύο (πχ να μπορέι να λειτουργήσει αποδιοτικά και στο περιβάλλον του βαποριού και στο περιβάλλον του γραφείου).

Οπότε καταλλήγω ότι για να εκμεταλευτούμε τις ευκαιρίες που δίνει η ναυτιλία χρειάζεται να επενδύσουμε στη ναυτική εκπαίδευση, και την ποιότητα των πληρωμάτων. Πρέπει αν επενδύσουν όλοι Το κράτος, οι εταιρείες και οι ίδιοι οι ναυτικοί. Οι ναυτικόι με συνεχή επιμόρφωση και ενημέρωση με σεμινάρια, διάβασμα και παρακολούθηση προγραμμάτων κατάρτισης, ευτυχώς η νέα STCW (http://www.nautilia.gr/forum/showthread.php?129607-STCW-2010-%96-Manila-Amendments-Change-or-No-Change) προβλέπει και κατάρτιση από απόσταση ή μέσω δικτύου οπότε αυξάνονται οι δυνατότητες και πέρα από τα ΚΕΣΕΝ.

Στο βιντεάκι περακάτω φάινονται πιο παραστατικά αυτά που με οδήγησαν στις σκέψεις παραπάνω.

http://www.youtube.com/watch?v=DxuksH7VyNM#!

Παναγιώτης

17-03-2013, 17:53

Νομίζω ότι σαν συμπλήρωμα στο προηγούμενο μήνυμα, θα πρέπει να έχουμε και προτάσεις ώστε να βελτιωθούν οι συνθήκες του ναυτικού επαγγέλματος αλλά και αν διευκολύνονται οι ναυτικοί να βελτιώνονται επαγγελματικά.
Έτσι θα είναι πιο εύκολο να έλθουν άξιοι άνθρωποι στη θάλασσα

Το βίντεο παρακάτω (της ίδιας σειράς με αυτό στο προηγούμενο μήνυμα) συμφωνεί με αυτό που έγραψα πριν ότι στη θάλασσα υπάρχουν δουλειές και δείχνει αρκετές προτάσεις για να έλθει κόσμος στη θάλασσα. Πολλές από ατές τις είχαμε συζητήσει στις προηγούμενες σελίδες

http://www.youtube.com/watch?v=nFlAsRn42hk#!

DimitrisP

08-04-2013, 11:31

Παιδιά, καλημέρα! Σαν πρωτόμπαρκος και γω και ίσως σαν αφελώς πιστεύων ότι θα βρω δουλειά σαν πλήρωμα σε πλοίο (ποντοπόρα, πάντα), λόγω ηλικίας (41 ετών) και λόγω ιθαγένειας (είμαι απ τους τυχερούς - άτυχους, που το να είσαι έλληνας για κατώτερο πλήρωμα θεωρείται μειονέκτημα, μιας και οι "τσολιάδες" των ναυτιλιακών προτιμούν κάθε λογής ασιάτες γι αυτές τι θέσεις), θέλω να ρωτήσω το εξής: Σε λίγο καιρό περνάω από Σωστικά στον Ασπρόπυργο, σε συζήτηση που είχα με άνθρωπο του χώρου, μου είπε πως, ΑΝ σπάσει ο διάολος το ποδάρι του και μπαρκάρω, μπορώ να πάω τώρα η αργότερα σαν δόκιμος πλοίαρχος και μετά από δύο χρόνια να δώσω για δίπλωμα ανθυποπλοιάρχου. Ισχύει κάτι τέτοιο? Ξέρει κανείς να μου πεί, γιατί μου φάινεται κάπως....απίστευτο! Επειτα επειδή όλοι γνωρίζουμε την κρίση που υπάρχει ΚΑΙ αυτό το επάγγελμα, γνωρίζει κανείς κάποια εταιρεία που να ΕΧΕΙ ΚΑΠΟΙΑ ΥΠΟΨΙΑ ότι προτιμάει Ελληνες για κατώτερο πλήρωμα? ΑΝ όχι, κάποιο πράκτορα ίσως στον οποίο θα μπορούσα να απευθυνθώ? Σας ευχαριστώ!

Παναγιώτης

10-04-2013, 22:45

Για μία εταιρέια ξέρουμε σίγουρα αν και το μάθαμε με δυσάρεστο τρόπο, όταν συζητούσαμε για το βαπόρι που έιχαν πιάσει πειρατές εδώ (http://www.nautilia.gr/forum/showthread.php?97044-%D0%EF%ED%F4%EF%F0%FC%F1%EF%F2-%D0%E5%E9%F1%E1%F4%E5%DF%E1-(Oceangoing-Piracy-and-Casualties)&p=427146#post427146) είδαμε ότι είχε λοστρόμο, ναύτη και τζόβενο Έλληνες οπότε στην ENESEL του Λαιμού δουλέυουν Έλληνες σαν κατώτερο πλήρωμα, σίγουρα υπάρχουν και άλλες.
Με την υπηρεσία μπορέις να βγάλεις άδεια ναυκλήρου (λοστρόμου) που μπορεί να κυβερνα μικρά σκάφη αλλά δεν έιμαι σίγουρος τις συμβάινει με τη νέα STCW.

mastrokostas

05-07-2013, 16:46

146547

Αυτη ειναι η αληθεια !!! ;)

STRIKE

01-10-2013, 21:29

σκέφτομαι να ακολουθήσω το ναυτικό επάγγελμα στο μέλλον..(δεν τελείωσα το σχολείο).Λοιπόν,στο σχολείο είμαι καλό μαθητής αρα δεν θα έχω προβλημα με την βαθμολογία μεσα και εκτός τής ΑΕΝ.Θέλω να σας ρωτήσω(ναυτικοι)αν αξίζει κάποιος να ασχοληθεί μα την θάλασσα και θέλω να μου πείτε τα θετικά ,αρνητικά του επαγγέλματος σε συνδιασμό με την επαγγελματική απόκατάσταση.Δεν θελω να τελειώσω μια ΑΕΝ και να κάθομαι και να τρωω χρήματα.Θέλω να δουλέψω σε κάποιο πλοίο.Για αυτο ρωταω για την επαγγελματική αποκατάσταση.Επίσης από μικρό μου άρεσε πολύ η θάλασσα και δεν πάει να μου αρέσει άρα δεν θα έχω πρόβλημα με την διαβίωση στο πλοίο.Από την άλλη υπάρχει η αρνηση από τους γονείς μου όπως που θα πας στα πλοία;Θες να καταστρέψεις την ζωη σου;Η ζωη είναι για να καλοπαιρνάς και άλλα τέτοια...Παρακαλώ βοηθήστε.Η βοηθεια πολύτιμη

(ξερω οτι έχουν ανοιχτεί πολλα θέματα στο φορουμ αλλα είναι αρκετα πιο παλιά και πρίν την κρίση)

ΥΓ με ενδιαφέρει η σχολη των εμποροπλοιάρχων και όχι μηχανικών.Με ενδιαφέρει ο ποντοπόρος

Ευχαριστω εκ των προτέρων

Παναγιώτης

02-10-2013, 01:13

Ρίξε μια ματιά στις προηγούμενες σελίδες αλλά και σε αυτό (http://www.nautilia.gr/forum/showthread.php?157-%CF%E4%E7%E3%FC%F2-%D4%EF-%CD%E1%F5%F4%E9%EA%FC-%E5%F0%DC%E3%E3%E5%EB%EC%E1-amp-%EF%E9-%D3%F5%ED%E8%DE%EA%E5%F2-%F4%EF%F5) το θέμα. Η ποντοπόρος ναυτιλία ασχολέιται με τη διακίνηση αγαθών παγκοσμίως οπότε επηρεάζεται από τις συνθήκες σε όλο τον κόσμο και όχι από την κατάσταση σε μια χώρα. Βέβαια υπήρχαν γεγονότα που επηρέασαν τη ναυτιλία σε όλο τον κόσμο και ειχαν φέρει κρίσεις στη ναυτιλία αλλά ξεπεράστηκαν, αλλά δεν ξέρει κανέις αν θα υπάρξουν άλλες.

χαρα

17-02-2014, 19:12

Καλησπέρα σας,

Το 2011 τέλειωσα την σχολή ναυπηγική στα ΑΤΕΙ ΑΘΗΝΑΣ, δυστυχώς δεν έχω καταφέρει να βρω κάτι πάνω στο αντικείμενο.

Είναι το όνειρο μου να ασχοληθώ με την ναυτιλία και ειδικότερα στο κομμάτι της μελέτης.

Θα παρακαλούσα λοιπόν όποιον έχει υπόψιν του κάποια θέση εργασίας στο ναυτιλιακό κλάδο να με ενημερώσει με προσωπικό μήνυμα.

Ευχαριστώ για τον χρόνο σας

amfibios

20-11-2015, 00:36

Για σε όλους.Θέλω να ρωτήσω εαν ναυτιλιακές εταιριες παίρνουν Έλληνες ναύτες.Ενδιαφέρομαι για τη μηχανή.Μπορεί κάποιος να βοηθήσει?Ευχαριστώ

ΒΙΚΤΩΡ ΧΙΩΤΗΣ

20-11-2015, 08:19

Μήπως τα έχεις μπερδέψει κάπως; Eάν παίρνουν ναύτες κ ενδιαφέρεσαι γιά την μηχανή; Δεν είναι Πολεμικό Ναυτικό...
Απ' όσο ξέρω οι Έλληνες κατώτερο πλήρωμα στα ποντοπόρα ακόμα κ με ελληνική σημαία είναι προ πολλού παρελθόν.
Μόνο στην ακτοπλο'ι'α παίρνουν,αν έχεις μπάρμπα στην Κορώνη...:single_eye:

amfibios

20-11-2015, 10:21

Ένα δικιο το έχεις.Λάθος διατύπωση ερώτησης.Απλά δεν γνωρίζω πώς λέγονται τα κατώτερα πληρώματα στη μηχανή.

ΒΙΚΤΩΡ ΧΙΩΤΗΣ

20-11-2015, 11:48

Ένα δικιο το έχεις.Λάθος διατύπωση ερώτησης.Απλά δεν γνωρίζω πώς λέγονται τα κατώτερα πληρώματα στη μηχανή.
Καθαριστής,λιπαντής,μηχανοδηγός,δόκιμος μηχανικός.

Nautilia News

02-06-2016, 15:35

Michael

06-06-2016, 12:31

Ανοίγει ο διάλογος για την επιστροφή των ελληνικών πληρωμάτων στα ποντοπόρα πλοία (http://www.nautilia.gr/eidiseis/pontoporos/anigi-o-dialogos-gia-tin-epistrofi-ton-ellinikon-pliromaton-sta-pontopora-plia/)
Αν το σκεπτικό είναι να δουλεύουν και να σκυλοπνίγωνται δυο χρόνια ως τζόβενα, για μισθό κάτω των 1000 ευρώ (αλήθεια πόσο κάτω;) για να φτάσουν να πάρουν, αν θα πάρουν, 1400 ευρώ και πάλι να σκυλοπνίγωνται, συγνώμη, αλλά δεν νομίζω οτι αυτό είναι και πολύ ελπιδοφόρο...
Αυτό περισσότερο με εκμετάλευση μου μοιάζει παρά για ανάπτυξη... Μήπως να του βάλουμε να πληρώνουν και τα σιτηρέσιά τους;

Καλύτερα να φερουν τα λεφτά και να κάνουν επενδύσεις στην ελλάδα στο πρωτογενή τομέα ή αν θέλουν να πάρουν έλληνες να πάρουν σε κάθε πλοίο μόνο απο δυο ναυτές και να τους πληρώνουν κανονικά.

Υπάρχει φτώχεια, αλλά υπάρχει και αξιοπρέπεια και είναι ντροπή να εκμεταλεύεσαι κυνικά την ανάγκη του άλλου και να παριστάνεις και τον φιλάνθρωπο και ευπατρίδη από πάνω...Τί να πω, ντροπή...

SteliosK

06-06-2016, 13:47

Ξέρεις Michael και αν τους πεις κάτι για τον μισθό ή απάντηση είναι ότι με αυτά τα λεφτά ένας που πεινάει θα δεχτεί να δουλέψει..

αλητεία..

jumpman

06-06-2016, 16:53

Να κάνω μια απλή ερώτηση. Οι Φιλιππινέζοι ναύτες πόσα παίρνουν, ξέρετε ;; Επιπλέον εδώ στη στεριά ένας ανειδίκευτος εργάτης πόσα παίρνει τώρα με την κρίση και αν έχει δουλειά; Πριν μιλήσουμε για αλητεία και δε ξέρω τι άλλο, καλό είναι να δούμε όλα τα δεδομένα.

SteliosK

08-06-2016, 17:43

Τα λεφτά που παίρνουν οι φιλιππινεζοι για την χώρα τους είναι πολύ καλά.Οι περισσότεροι έχουν κάτι σπίτια που δεν φαντάζεσαι jumpman.
Οκ κρίση έχουμε άλλα μην βγαίνουν (για να το παίξουν καλοί) και λένε για μισθό έως 1400¤ και αν πάρουν τόσο. Ο εργάτης έξω θα γυρίσει σπίτι του μετά από κάποια ώρα ο ναυτικός θα γυρίσει μετά από μήνες..

condor

10-06-2016, 10:31

SteliosK
Τα λεφτά που παίρνουν οι φιλιππινεζοι για την χώρα τους είναι πολύ καλά.Οι περισσότεροι έχουν κάτι σπίτια που δεν φαντάζεσαι jumpman.
Οκ κρίση έχουμε άλλα μην βγαίνουν (για να το παίξουν καλοί) και λένε για μισθό έως 1400¤ και αν πάρουν τόσο. Ο εργάτης έξω θα γυρίσει σπίτι του μετά από κάποια ώρα ο ναυτικός θα γυρίσει μετά από μήνες

μην σκέφτεστε οτι η δουλεία/ζωή στο καράβι είναι σαν της στεριάς

jumpman

10-06-2016, 11:28

Πρώτα από όλα γνωρίζω πολύ καλά πως είναι η δουλειά στο πλοίο, όπως επίσης ότι το βράδυ δεν γυρίζεις σπίτι σου αλλά στην καμπίνα σου. Αλλά δεν μπορείτε να καταλάβετε ότι οι εφοπλιστές και οι εταιρείες τους δεν είναι φιλανθρωπικά ιδρύματα για να μοιράζουν τα λεφτά τους. Τους μισθούς των Φιλιππινέζων τους ανέφερα γιατί τόσο μισθολόγιο μπορούν να προσφέρουν ώστε να είναι ανταγωνιστικοί απέναντι σε ξένες εταιρείες. Αλλά δεν πειράζει, εμείς εδώ έχουμε καλομάθει και τα 1400 ευρώ για τον ανιδείκευτο εργάτη μας φαίνονται λίγα. Να δω ποιος θα τα βρεί στη στεριά αυτά τα λεφτά. Όσο για το βιωτικό επίπεδο στις Φιλιππίνες, μην φοβάστε, έρχεται και εδώ και μετά θα μπαρκάρουν για ακόμα λιγότερα.

SteliosK

10-06-2016, 11:48

μην σκέφτεστε οτι η δουλεία/ζωή στο καράβι είναι σαν της στεριάς

condor τη ζωή στο καράβι την ξέρω πολύ καλά γιατί τη ζω καθημερινά αρκετά χρόνια τώρα..

Και ΝΑΙ αυτά τα έως 1400 ευρώ στον έλληνα ναυτικό για την ποντοπόρο είναι πολύ λίγα. Οι εταιρείες που δραστηριοποιούνται μέσα στην Ελλάδα (ΟΧΙ Ε/Γ-Ο/Γ αλλά εμπορικών πλοίων) που βάζουν
έλληνες ναύτες, μάγειρες κλπ δίνουν πολύ περισσότερα!

jumpman

11-06-2016, 09:47

Θέλει να εξηγήσεις φίλε μου γιατί τα 1400 ευρώ για τον Έλληνα ναυτικό είναι λίγα;; Ας το διαχωρίσουμε λίγο. Μιλάμε για τον Έλληνα ναύτη που πλέον δουλεύει μόνο στην ακτοπλοΐα, ο οποίος έχει και εμπειρία και γνώση της δουλειάς, για τον οποίο ναι θα είναι λίγα λόγω των ικανοτήτων του. Για τον νέο Έλληνα που δεν έχει καμία γνώση, καμία ναυτοσύνη, ειδικά αν δεν κατάγεται από νησί, καμία ειδίκευση στη στεριά, στην οποία πιθανόν να δουλεύει μεροκάματο ή με μισθό μέχρι 500 - 600 ευρώ το μήνα, τα 1400 ευρώ είναι αρκετά καλά. Λεφτά τα οποία θα βγαίνουν δύσκολα, όμως θα είναι τίμια και σίγουρα αν κάνεις τη δουλειά σου σωστά. Τώρα για την ακτοπλοΐα που μιλάς, αυτό ο κλάδος της ναυτιλίας δεν ανταγωνίζεται την ποντοπόρο και επιπλέον σε αυτήν συμμετέχουν μόνο ελληνικές εταιρείς που έχουν όλες ελληνικά πληρώματα. Λόγω οτι δραστηριοποιούνται στο εσωτερικό είναι δυσκολότερο και να μειώσουν τα μισθολόγια στα κατώτερα πληρώματα.

Μια ακόμη ερώτηση. Ποιος μισθός πιστεύεις οτι θα πρέπει να προσφερόταν από τους εφοπλιστές σε αυτήν την περίπτωση;

condor

11-06-2016, 14:38

λοιπόν νομίζω οτι έχουμε ανοίξει μια κουβέντα που ο σκόπος της είναι να μεταθέσει την άρνηση των γραφείων να ναυτολογήσουν Ελληνες στους ναυτικούς οι οποίοι αρνούνται να πάνε στα γραφεία τους.
Δίοτι εμείς εδώ μπορεί να συζητάμε αλλά πολλοί ναυτικοί δεν γνωρίζουν αυτό εδω το σαιτ.
Και σίγουρα περνάνε από τα γραφεία ή στέλνουν email πάρα πολλοί και ζητάνε εργασία.

όσα και να λέγονται οι προιστάμενοι των γραφείων δεν θέλουν να ναυτολογήσουν Έλληνες διοτι αν θέλαν Ελληνικά πληρώματα θα είχαν στα πλοία Ελληνικα πληρώματα.
Τόσα απλά.
Και αν έχουν γνώσεις, ναυτοσύνη και ικανότητες είναι περιττά δίοτι οι περισσότεροι Φιλιπινέζοι που είναι στα πλοία ούτε αυτοι τις έχουν.

SteliosK

11-06-2016, 16:02

Τώρα για την ακτοπλοΐα που μιλάς,

Eλπίζω μόνο να κατάλαβες ότι δεν ενοοώ Βlue star, HSW και λοιπές..γιατί ο ορισμένοι όταν ακούν ακτοπλοΐα αυτά τους ερχονται στο μυαλό.

ειδικά αν δεν κατάγεται από νησί, καμία ειδίκευση στη στεριά

Δεν έχει σημασία αν είσαι από τα βουνά ή αν είσαι από νησί..στα βαπόρια αν έχεις όρεξη να δουλέψεις και να μάθεις το ίδιο καλά θα τα πας.

Θα συμφωνήσω με τον condor σε όσα λέει στις τελευταίες σειρές..

jumpman

12-06-2016, 00:25

Προφανώς και λογίζω σαν ακτοπλοΐα μόνο τα επιβατικά που κάνουν δρομολόγια μεταξύ των νησιών μας και δε νομίζω να σου φαίνομαι από τη συζήτησή μας να μην ξέρω τι μου γίνεται. Επίσης είναι άλλο θέμα αν κάποιοι στα γραφεία των ναυτιλιακών δε θέλουν να βάλουν Έλληνες. Η συζήτηση είναι γύρω από το θέμα, αν το οικονομικό κομμάτι της πρότασης για εκ νέου επάνδρωσης των πλοίων με Ελληνικά πληρώματα και μάλιστα για ναύτες, είναι ικανοποιητικό.

Συμφωνώ και με το γεγονός οτι αν έχεις όρεξη για δουλειά στο πλοίο θα τα καταφέρεις ανεξάρτητα από το που κατάγεσαι. Αλλά είναι διαφορετικό πράγμα να προσλαμβάνεις κάποιον που έχει κάποιες γνώσεις και εμπειρία και άλλο πράγμα να μην έχεις ιδέα. Δεν μπορείς να του δώσεις τα ίδια λεφτά. Θα ξεκινήσει από χαμηλά για να ανέβει. Τώρα για τους Φιλιππινέζους, ναι συμφωνώ οτι όταν ήρθαν στα πλοία σε σχέση με τους Έλληνες σε όλα τα αξιώματα πάνω στα πλοία, ήταν ένα τίποτα, αλλά σιγά σιγά αποκτούν γνώσεις και μπαίνουν στα πλοία σαν πρωτόμπαρκοι με περισσότερα εφόδια από οτι ένας Έλληνας. Βέβαια το μυαλό η ευστροφία και το φιλότιμο είναι αυτό που κερδίζει ακόμα, αλλά φαντάσου να έπαιρναν και οι Έλληνες τα ίδια και παραπάνω εφόδια.

Παρόλα αυτά, στο διάλογό μας δε βλέπω να απαντάς σε ερώτηση που σου έχω θέσει, που πάνω κάτω δείχνει την άποψή σου πως θα γυρίσουν και πάλι τα Ελληνικά πληρώματα και πάλι στα ποντοπόρα πλοία σε οτι αφορά το οικονομικό σκέλος.

SteliosK

12-06-2016, 12:17

ακτοπλοΐα μόνο τα επιβατικά που κάνουν δρομολόγια μεταξύ των νησιών μας

Αστο, καλή σου μέρα και καλή συνέχεια!

jumpman

13-06-2016, 18:01

SteliosK

13-06-2016, 19:38

Συγγνώμη αλλά ήθελα να γράψω: δε λογίζω σαν ακτοπλοΐα μόνο τα επιβατηγά και δε μπορώ να κάνω edit όλα μηνύματά μου και κυρίως το τελευταίο για να διορθώσω το λάθος μου. Δεν πειράζει, καλησπέρα από μένα και καλή συνέχεια γιατί από οτι φαίνεται απομονώνεις μόνο φράσεις δικές μου και δε μπορείς να απαντήσεις σε ερωτήματα λογικά που σου έχω θέσει, ώστε να κάνουμε μια παραγωγική συζήτηση.

Εγώ συγνώμη τότε που σε παρεξήγησα.
όσον αφορά το ερώτημα σου τώρα, δεν είμαι ειδικός στο πόσο πρέπει να παίρνουν και πόσο πρέπει να φτάσουν οι μισθοί. Με ενοχλέι απλά σε ελληνική σημαία να παίρνει περισσότερα ο φιλιππίνος απ'οτι ο έλληνας.Το βλέπω σαν κοροιδία.. τόσα χρόνια γιατί δεν έκαναν τίποτα οι εφοπλιστές; μήπως επειδή αρκετοί έλληνες φεύγουν με ξένη σημαία λόγω εφορίας;

Michael

14-06-2016, 14:17

Ξέρεις Michael και αν τους πεις κάτι για τον μισθό ή απάντηση είναι ότι με αυτά τα λεφτά ένας που πεινάει θα δεχτεί να δουλέψει..

αλητεία..
Είναι ακριβώς η κυνική ομολογία των αληθινων προθέσεων...

Εγώ πάντως διακρίνω πως υπάρχει μια μερίδα ελλήνων εφοπλιστών που μπαίνουν στον πειρασμό να πατήσουν στην αναγκή του έλληνα που μαστίζεται από την κρίση και να εκμεταλευτούν τις ικανότητες του για πολύ χαμηλότερα χρήματα από αυτά που πραγματικά θα άξιζε. Αυτό μου ακούγεται καπως ανάλογο με τους μαυραγορίτες της κατοχής. Κι αυτοί σου λέγαν αμα θέλεις μου δίνεις τα κοσμήματα το σπίτι σου κτλ για να πάρεις ένα τενεκε λάδι...

Ο έλληνας εκτός των φυσικών δεξιοτήτων είναι συνήθως και με δυο-τρια πτυχία, και δεν είναι δύσκολο να αποκτήσει ειδικές ναυτικές γνώσεις εφάμμιλες ή και σαφως ανώτερες των ασιατικών πληρωμάτων με μια σύντομη εκπαίδευση. Συνεπώς δεν είναι η περίπτωση του ανειδικευτού-αμόρφωτου εργάτη.

Κάτι που δεν φάινεται μάλιστα εκ πρώτης όψεως, είναι πως μια τέτοια στρατιά χαμηλά αμοιβομένων ελλήνων νανυτικών, θα δημιουργήσει πιέσεις για ψαλίδισμα τόσο στους νεοεισερχόμενους αξιωματικούς (κάτι που ήδη έχει ξεκινήσει), όσο και στους ήδη εν ενεργεία. Ίσως αυτός να είναι και ο απώτερος μύχιος πόθος και σκοπός όσων εισηγούνται αυτούς τους νεωτερισμούς με περισσή ελαφρότητα και με το πρόσχημα της δήθεν φιλανθρωπίας και πατριωτισμού.

Ας κοιτάξουν να πρωτα μπαρκάρουν του δοκίμους των σχολών που δεν βρίσκουν βαπόρι, στην πρώτη ναυτιλαιακή δύναμη (!), ώστε να μπορέσουν να πάνε στο επόμενο εξάμηνο της σχολής τους, και το ξαναβλέπουμε...

jumpman

15-06-2016, 16:05

Να επανέλθω στην κουβέντα μας με τα εξής:

Ξέρω ότι δεν είμαστε ειδικοί για να βγάζουμε μισθολόγια αλλά θα ήθελα να κάνετε μια προσωπική εκτίμηση για το πόσα πρέπει να πάρει ο Έλληνας ναυτικός σαν κατώτερο πλήρωμα. Συγνώμη που επιμένω σε αυτό, αλλά έτσι θα μπορέσουμε να αξιολογήσουμε και να στηρίξουμε το οτι οι έλληνες είναι καλύτεροι από τους Φιλιππινέζους.

Δεύτερον, κανένας Έλληνας με δύο και τρία πτυχία δε θα πάει στη θάλασσα σαν ναύτης, γιατί δε θα αντέξει. Έχει μάθει αλλιώς σε πάρα πολλά πράγματα. Ο ίδιος Έλληνας με τα δύο - τρία πτυχία δε θα γίνει αγρότης και οποιαδήποτε άλλη δύσκολη χειρονακτική εργασία. Οπότε νομίζω ψάχνουμε για ανθρώπους που δεν έχουν καμία ειδίκευση, δηλαδή έχουν τελειώσει ένα Λύκειο και προσπαθούν να δουλέψουν μεροκάματο. Αυτοί λοιπόν μη έχοντας καμιά ειδίκευση θα μάθουν μια "τέχνη" και θα βγάζουν μισθό αξιοπρεπέστατο που στην στεριά δεν πρόκειται να βρούν.

Τρίτον, οι εφοπλιστές, που δεν τους ονομάζω άγιους και φυσικά δεν είναι και φιλάνθρωποι με το να μοιράζουν χωρίς λόγο τα χρήματά τους και θα εκμεταλλευτούν καταστάσεις, δεν ήρθαν και είπαν θα σας πάρουμε με λιγότερα χρήματα από ότι δίνουμε στα ξένα πληρώματα. Απλά δίνουν τα ίδια χρήματα με τα ξένα πληρώματα και στους Έλληνες. Οπότε δε νομίζω οτι αυτό είναι μεμπτό και ικανό για να τους δίνετε τέτοιους χαρακτηρισμούς.

Τέταρτον, το σκεπτικό σου μήπως είναι ένας τρόπος πίεσης για τη μείωση των μισθών και των Ελλήνων αξιωματικών μπορεί να είναι και σωστός, αλλά λες ότι ήδη το έχουν ξεκινήσει, οπότε δε νομίζω να χρειάζονται να βάλουν και Έλληνικά κατώτερα πληρώματα για να το πράξουν. Επίσης δεν σε κρατάει κανένας να πας σε ξένη σημαία και εταιρεία και να παίρνεις αυτά που θέλεις και αξίζεις. Να συμπληρώσω επίσης οτι οι συλλογικές συμβάσεις είναι πολύ χαμηλότερες από τους μισθούς των αξιωματικών που υπάρχουν τώρα και ο μισθός ανεβαίνει με bonus από τον πλοιοκτήτη. Οπότε τα bonus νομικά μπορούν να τα σταματήσουν όποτε θέλουν.

Γενικά πρέπει να σκεφτόμαστε τα εξής: Αν δεν ξεκινήσεις με κάποιο μισθό έστω και χαμηλότερο, πως θα αποδείξεις οτι αξίζεις τα παραπάνω. Μόνο αν ξεκινήσεις και δείξεις οτι αξίζεις, τότε μπορείς να διεκδικήσεις και παραπάνω μισθό. Ναι η παράδοσή μας λέει οτι είμαστε καλύτεροι από ασιατικούς λαούς, ναι είμαστε νοητικά πιο ψηλά από όλους αυτούς. Αλλά έχουμε και κάμποσα αρνητικά στην πλάτη μας. Οι νέες γενιές πρέπει να πολεμούν και να προσπαθούν σκληρά για να αποδεικνύουν οτι είναι ισάξιοι με τους παλιούς και να βάζουν τα δυνατά τους να τους ξεπερνούν. Αυτό δε γίνεται όμως με τα λόγια. Οπότε κάθε νέο ελληνικό μέλος κατώτερου πληρώματος πρέπει να προσπαθήσει σκληρά για να αποδεικνύει όλα αυτά που υποστηρίζεται. Από κάπου πρέπει να ξεκινήσουμε λοιπόν, γιατί όσο νομίζουμε ότι αξίζουμε παραπάνω, τόσο χαμηλότερα θα πέφτουμε σε όλα.

Τέλος να σας τονίσω και αυτό. Γείτονάς μου παλιός λοστρόμος, όταν μπάρκαρε για πρώτη φορά, αν θυμάμαι καλά τη δεκαετία του 50 ή του 60, πήγε να μάθει τη δουλειά χωρίς να παίρνει μισθό και πιστεύω οτι δεν ήταν ο μόνος. Ποιός νέος Έλληνας σήμερα το κάνει αυτό;; Κανείς.

Όσο για τους δοκίμους, από προσωπική εμπειρία, όσοι δεν έψαξαν και δεν κουράστηκαν δεν βρήκαν πλοίο. Ελάχιστοι που έψαξαν ήταν αυτοί που δεν βρήκαν και μάλλον όσο σκληρό και αν ακούγεται αυτοί δεν θα βρουν. Αυτό για όσους ξέρω εγώ, μπορεί όντως να υπάρχει πρόβλημα αλλά να έχει τύχει να πέσω σε άτομα που δεν έίχαν.

Michael

28-06-2016, 17:27

κανένας Έλληνας με δύο και τρία πτυχία δε θα πάει στη θάλασσα σαν ναύτης, γιατί δε θα αντέξει. Έχει μάθει αλλιώς σε πάρα πολλά πράγματα. Ο ίδιος Έλληνας με τα δύο - τρία πτυχία δε θα γίνει αγρότης και οποιαδήποτε άλλη δύσκολη χειρονακτική εργασία. Οπότε νομίζω ψάχνουμε για ανθρώπους που δεν έχουν καμία ειδίκευση, δηλαδή έχουν τελειώσει ένα Λύκειο και προσπαθούν να δουλέψουν μεροκάματο. Αυτοί λοιπόν μη έχοντας καμιά ειδίκευση θα μάθουν μια "τέχνη" και θα βγάζουν μισθό αξιοπρεπέστατο που στην στεριά δεν πρόκειται να βρούν.

Όντως υπάρχουν αρκετοί με πτυχιά που δεν θα πάνε να δουλέψουν σε μια δουλειά όχι απλά χειρονακτική, αλλά επίσης, και πιστεύω σ' αυτό τουλάχιστον δε θα διαφωνήσει κανείς, εξαιρετικά επικίνδυνη και ανθυγιεινή, και μάλιστα με τέτοιες αμοιβές και πολύ περισότερο "εργοδοτικές" νοοτροπίες. Από την άλλη όμως υπάρχουν και κάποιοι που δεν θα έχουν πρόβλημα με την χειρονακτική εργασία που μπορεί να πάνε είτε διότι δεν είναι επαρκώς πληροφορημένοι και τρέφουν διάφορες ψευδαισθήσεις είτε διότι έχουν μεγάλη ανάγκη είτε διότι απεγνωσμένα ελπίζουν σε κάτι καλύτερο μετέπειτα είτε διότι απλώς δεν μπορούν να κάθωνται άεργοι είτε για άλλους λόγους. Συνεπώς ο ισχυρισμός ότι θα είναι μόνο απόφοιτοι Λυκείου είναι κάπως απόλυτος και πάντως όχι τόσο ακριβής και αληθής. Άρα για αυτούς ο μισθός ένος ανειδίκευτου έτσι όπως τον περιγράφεις με τα λεγόμενα σου δεν θα είναι "αξιοπρεπέστατος", συνεπώς θα είναι αναξιοπρεπέστατος...

Για τους δε ανειδίκευτους αν λάβει κάνεις υπόψιν του τον προαναφερόμενο λίαν υψηλό βαθμό επικινδυνότητας και ανθυγιεινότητας και τις λοιπές ιδιοτυπίες του ναυτικού επαγγέλματος και δη εν Ελλάδι, εκτιμώ ότι το υπερθετικό του αξιοπρεπούς της εργασίας μπορεί να χάσει άνετα δυο-τρεις βαθμούς και να περάσει στην αρνητική βαθμίδα δηλαδή στην κατηγορία τουλάχιστον του "όχι και τόσο αξιοπρεπούς". Για να είμαι απόλυτα ειλικρινής αμφιβάλω εάν σε αυτήν την περίπτωση το ουσιαστικό του επιθέτου δύναται να συνεχίσει να χαρακτηρίζεται "εργασία". Νομίζω πως μια τέτοια μορφή "εργασίας" είναι ορθότερο να περιγράφεται με τους όρους εκμετάλευση ή σύγχρονη δουλεία. Πλέον τούτων δε, νομίζω πως θα μπορούσαν αν επέλεγαν την αγροτική εργασία να βγάλουν ένα ισοδύναμο μεροκάματο και με λιγότερα ρίσκα και σε καλύτερες συνθήκες και ίσως και με καλύτερη κοινωνική ασφάλιση.

Τρίτον, οι εφοπλιστές, που δεν τους ονομάζω αγίους και φυσικά δεν είναι και φιλάνθρωποι με το να μοιράζουν χωρίς λόγο τα χρήματά τους και θα εκμεταλλευτούν καταστάσεις, δεν ήρθαν και είπαν θα σας πάρουμε με λιγότερα χρήματα από ότι δίνουμε στα ξένα πληρώματα. Απλά δίνουν τα ίδια χρήματα με τα ξένα πληρώματα και στους Έλληνες. Οπότε δε νομίζω οτι αυτό είναι μεμπτό και ικανό για να τους δίνετε τέτοιους χαρακτηρισμούς.

Όσον αφορά τουλάχιστον τα δικά μου γραφόμενα, δεν έδωσα ποτέ γενικό χαρακτηρισμό σε όλους τους εφοπλιστές ανεξαιρέτως. Τουναντίον δε ξεκίνησα μιλώντας ξεκάθαρα για μια μερίδα ορισμένων μόνο και μάλιστα δεν χαρακτήρισα τα πρόσωπα, απλά περιέγραψα τι μου θυμίζει αυτό το μοτίβο συμπεριφοράς με βάση άμεσες και ζωντανές ακόμα στην μνήμη μου διηγήσεις της γιαγιάς μου και του πατέρα μου που τα έζησαν στο πετσί τους.

Βλέπω ότι υπάρχει συμφωνία ως προς το δεδομένο της εκμετάλευσης αν κι εγώ δεν πιστευω ότι είναι απόλυτα καθολικό φαινόμενο.

Δεν γνωρίζω, αν όντως θα δίνουν τα ίδια με αυτά που θα έδιναν σε έναν ξένο ναύτη. Αλλά έστω αμητι άλλο για την οικονομία της συζήτησης ότι αυτό είναι αληθές. Αν τώρα κάποιοι εφοπλιστές θέλουν να δίνουν τα ίδια με αυτά που δίνουν σε έναν ξένο για έναν έλληνα που είναι πιο ικανός νομίζω ότι μάλλον είναι μέμπτο ως πρόθεση και δηλωτικό του τι μπορεί να επακολουθησει στην πράξη.. Αφήνω δε ασχολίαστο γεγονός ότι αποτελεί και μια πηγή αθέμιτου ανταγωνισμού σε σχέση με αυτους τους τυχόν εφοπλιστές που ήθελαν να πραγματικά να βοηθήσουν προσλαμβάνωντας έλληνες με υψηλότερες αποδοχές.

Να σημειωθεί επίσης ότι είμαι της άποψης οτι οι φιλάνθρωποι και άγιοι δεν μοιράζουν χωρίς λόγους τα χρηματά τους, αλλά συνήθως από λόγους αγάπη και συμπόνοιας προς τις δυσκολίες που αντιμετωπίζουν οι συνανθρωποί τους προκειμένου να τους ανακουφίσουν. Και είναι αυτό λίαν επαινετό και παράδειγμα προς μίμηση και από όλους εμάς τους υπολοίπους έστω στον βαθμό που μας επιτρέπουν τα όποια πάθη και αδυναμίες μας. Και μάλιστα εύχωμαι και οι εφοπλιστές να είναι και να γίνουν περισότερο φιλάνθρωποι και γιατί όχι και άγιοι. Αν πραγματικά το θελήσουν μπορούν, ειδικά στις μέρες μας οι ευκαιρίες είναι αυξημένες... Ξέρω βέβαια πως υπάρχουν κάποιοι που τουλάχιστόν κάνουν φιλότιμες προσπάθειες ως ένα βαθμό. Ευχωμαί ακόμα να υπάρχουν κι άλλοι με μεγαλύτερο βαθμό και ας μην τους μάθω ποτέ!

Τέταρτον, το σκεπτικό σου μήπως είναι ένας τρόπος πίεσης για τη μείωση των μισθών και των Ελλήνων αξιωματικών μπορεί να είναι και σωστός, αλλά λες ότι ήδη το έχουν ξεκινήσει, οπότε δε νομίζω να χρειάζονται να βάλουν και Έλληνικά κατώτερα πληρώματα για να το πράξουν.

Το οτι το έχουν ξεκινήσει είναι η απόδειξη του οτι το σκεπτικό είναι σωστό. Το ότι το έχουν ξεκινήσει όμως, δεν σημαίνει ότι πρέπει να δεχθούμε να δημιουργηθούν εκείνες οι ικανές και αναγκαίες συνθήκες για την γενίκευσή του και μάλιστα με ευκολότερο τρόπο.

Επίσης δεν σε κρατάει κανένας να πας σε ξένη σημαία και εταιρεία και να παίρνεις αυτά που θέλεις και αξίζεις.

Θα διαφωνησω με αυτόν τον ισχυρισμό. Διότι όταν πας με ξένη σημαία δεν μπορείς να πάρεις προαγώγιμη υπηρεσία. Να αμέσως αμέσως ένα εμπόδιο ή τρικλοποδιά. Και παλιότερα τα πράγματα ήταν ακόμα δυσκολότερα.

Να συμπληρώσω επίσης οτι οι συλλογικές συμβάσεις είναι πολύ χαμηλότερες από τους μισθούς των αξιωματικών που υπάρχουν τώρα και ο μισθός ανεβαίνει με bonus από τον πλοιοκτήτη. Οπότε τα bonus νομικά μπορούν να τα σταματήσουν όποτε θέλουν.

Γενικά πρέπει να σκεφτόμαστε τα εξής: Αν δεν ξεκινήσεις με κάποιο μισθό έστω και χαμηλότερο, πως θα αποδείξεις οτι αξίζεις τα παραπάνω. Μόνο αν ξεκινήσεις και δείξεις οτι αξίζεις, τότε μπορείς να διεκδικήσεις και παραπάνω μισθό. Ναι η παράδοσή μας λέει οτι είμαστε καλύτεροι από ασιατικούς λαούς, ναι είμαστε νοητικά πιο ψηλά από όλους αυτούς. Αλλά έχουμε και κάμποσα αρνητικά στην πλάτη μας. Οι νέες γενιές πρέπει να πολεμούν και να προσπαθούν σκληρά για να αποδεικνύουν οτι είναι ισάξιοι με τους παλιούς και να βάζουν τα δυνατά τους να τους ξεπερνούν. Αυτό δε γίνεται όμως με τα λόγια. Οπότε κάθε νέο ελληνικό μέλος κατώτερου πληρώματος πρέπει να προσπαθήσει σκληρά για να αποδεικνύει όλα αυτά που υποστηρίζεται. Από κάπου πρέπει να ξεκινήσουμε λοιπόν, γιατί όσο νομίζουμε ότι αξίζουμε παραπάνω, τόσο χαμηλότερα θα πέφτουμε σε όλα.

Νομίζω το ότι τα ελληνικά πληρώματα είναι πιο ποιοτικά και μάλιστα σε σχέση με τα παλαιότερα, εξασφαλίζουν μεγαλύτερα κέρδη στον εφοπλιστή και άρα αξίζουν υψηλότερες αμοιβές δεν είναι απλά λόγια και αυθαίρετοι βαυκαλισμοί. Είναι ένα πραγματικό γεγονός που αποδεικνύεται ποικιλοτρόπως. Έχουν χαμηλότερα ποσοστά ναυτικών ατυχημάτων και απαιτήσεων (claims), μικρότερα ποσοστά detentions. Επίσης, απόδειξη του ότι είναι καλύτερα τα ελληνικά πληρώματα είναι το ότι όπως προανέφερες οι εφοπλιστες δεν τολμούν ακόμη να κόψουν τα λεγόμενα μπόνους αν και νομικά θα μπορούσαν.

Τέλος να σας τονίσω και αυτό. Γείτονάς μου παλιός λοστρόμος, όταν μπάρκαρε για πρώτη φορά, αν θυμάμαι καλά τη δεκαετία του 50 ή του 60, πήγε να μάθει τη δουλειά χωρίς να παίρνει μισθό και πιστεύω οτι δεν ήταν ο μόνος. Ποιός νέος Έλληνας σήμερα το κάνει αυτό;; Κανείς.

Δεν γνωρίζω αν όντως αυτό ανταποκρίνεται στην πραγματικότητα, εγω τουλάχιστον και μερικοί γνωστοί μου που ρώτησα δεν έχουμε ξανακούσει κάτι παρόμοιο. Τα σιτηρέσια τα πλήρωνε ο ίδιος ή ο εφοπλιστής; Τι συμβόλαιο είχε κάνει, δεν είχε πρόβλημα με το ΝΑΤ; Και άλλοι μέσα στο πλοίο έτσι ήταν; Μήπως θυμάται ποιός εφοπλιστής ήταν;

Δηλαδή, αν κατάλαβα καλά η πρόταση είναι να συστήνουμε στους νέους να πάνε να δουλέψουν στα βαπόρια και να παίξουν την ζωή τους κορόνα-γράμματα προς όφελος του εφοπλιστή απλήρωτοι, τσάμπα "για να μάθουν την δουλειά". Η δουλειά προϋποθέτει αμοιβή, αλλιώς σε τι διαφέρει από την δουλεία και την εκμετάλευση;

Όσο για τους δοκίμους, από προσωπική εμπειρία, όσοι δεν έψαξαν και δεν κουράστηκαν δεν βρήκαν πλοίο. Ελάχιστοι που έψαξαν ήταν αυτοί που δεν βρήκαν και μάλλον όσο σκληρό και αν ακούγεται αυτοί δεν θα βρουν. Αυτό για όσους ξέρω εγώ, μπορεί όντως να υπάρχει πρόβλημα αλλά να έχει τύχει να πέσω σε άτομα που δεν έίχαν.

Συγνώμη, αλλά νομίζω πως αυτη η άποψη θα μπορούσε να εκφραστεί μόνο από κάποιον που βρίσκεται εκτός πραγματικότητας των τεκτενομαίνων στην αγορά. Είναι δε και προσβλητική για τους δοκίμους που τελικά έμειναν ξέμπαρκοι και χάσαν τα εξάμηνα στην σχολή τους. Δηλαδή, να τους λέμε και τεμπέληδες από πάνω; Δεν συμφωνω με αυτόν τον ισχυρισμό. Αν επιτρέπεται, για να γίνει πιο κατανοητό, πόσους ακριβώς δοκίμους ξέρεις εσύ που δεν έψαξαν και τί ακριβώς έννοεις όταν λες "απο προσωπική εμπειρία";

jumpman

30-06-2016, 18:08

Για τους δε ανειδίκευτους αν λάβει κάνεις υπόψιν του τον προαναφερόμενο λίαν υψηλό βαθμό επικινδυνότητας και ανθυγιεινότητας και τις λοιπές ιδιοτυπίες του ναυτικού επαγγέλματος και δη εν Ελλάδι, εκτιμώ ότι το υπερθετικό του αξιοπρεπούς της εργασίας μπορεί να χάσει άνετα δυο-τρεις βαθμούς και να περάσει στην αρνητική βαθμίδα δηλαδή στην κατηγορία τουλάχιστον του "όχι και τόσο αξιοπρεπούς". Για να είμαι απόλυτα ειλικρινής αμφιβάλω εάν σε αυτήν την περίπτωση το ουσιαστικό του επιθέτου δύναται να συνεχίσει να χαρακτηρίζεται "εργασία". Νομίζω πως μια τέτοια μορφή "εργασίας" είναι ορθότερο να περιγράφεται με τους όρους εκμετάλευση ή σύγχρονη δουλεία. Πλέον τούτων δε, νομίζω πως θα μπορούσαν αν επέλεγαν την αγροτική εργασία να βγάλουν ένα ισοδύναμο μεροκάματο και με λιγότερα ρίσκα και σε καλύτερες συνθήκες και ίσως και με καλύτερη κοινωνική ασφάλιση.

Θα ρωτήσω για ακόμα μια φορά και εσένα με ποιο μισθό θεωρείς οτι όλα τα παραπάνο δε θα ισχύουν και οι Έλληνες θα δουλεύουν στα βαπόρια με αξιοπρέπεια χωρίς να θεωρείται δουλεία και εκμετάλλευση, αλλά εργασία. Επιπλέον θα ήθελα να ήξερα γιατί εφόσον υπάρχει και η επιλογή της αγροτικής εργασίας και με όλες αυτές τις καλύτερες συνθήκες και την καλύτερη κοινωνική ασφάλιση(να σχολιάσω ότι οι αγρότες οι ασφαλιστικές τους εισφορές είναι ελάχιστες μπροστά σε αυτά που δίνουν οι ναυτικοί. Επίσης τι εννοείς με την καλύτερη κοινωνική ασφάλιση;), οι ανειδίκευτοι εργάτες δεν πάνε να βγάλουν εκεί το ισοδύναμο μεροκάματο;

Δεν γνωρίζω, αν όντως θα δίνουν τα ίδια με αυτά που θα έδιναν σε έναν ξένο ναύτη. Αλλά έστω αμητι άλλο για την οικονομία της συζήτησης ότι αυτό είναι αληθές. Αν τώρα κάποιοι εφοπλιστές θέλουν να δίνουν τα ίδια με αυτά που δίνουν σε έναν ξένο για έναν έλληνα που είναι πιο ικανός νομίζω ότι μάλλον είναι μέμπτο ως πρόθεση και δηλωτικό του τι μπορεί να επακολουθησει στην πράξη.. Αφήνω δε ασχολίαστο γεγονός ότι αποτελεί και μια πηγή αθέμιτου ανταγωνισμού σε σχέση με αυτους τους τυχόν εφοπλιστές που ήθελαν να πραγματικά να βοηθήσουν προσλαμβάνωντας έλληνες με υψηλότερες αποδοχές.

Τα μισθολόγια που προτείνουν είναι αυτά που δίνουν στους αλλοδαπούς ναύτες. Θα έπρεπε επίσης να γνωρίζεις οτι υπάρχουν πάρα πολλοί Έλληνες που είναι χειρότεροι από τους ξένους. Οπότε πως δηλώνεται με τόση σιγουριά οτι όλοι οι Έλληνες είναι οι απόλυτα ικανοί δε μπορώ να καταλάβω. Αυτό που είναι ευρύτερα αποδεκτό και γνωστό, είναι οτι ο ικανός Έλληνας και καλός στη δουλειά του Έλληνας ναυτικός, δε μπορεί να το φτάσει κανένας ξένος. Αυτό δε σημαίνει ότι όλοι οι Έλληνες είναι ικανοί και καλοί στη δουλειά τους σε οποιοδήποτε επάγγελμα και όχι μόνο σαν ναυτικοί. Το εμείς και άλλος κανένας δεν ισχύει. Ο καλός λοιπόν στη δουλειά του, πάντα θα αμοιφθεί με αυτά που αξίζει. Πρέπει όμως πρώτα να αποδείξεις οτι είσαι καλός και ικανός.

Να σημειωθεί επίσης ότι είμαι της άποψης οτι οι φιλάνθρωποι και άγιοι δεν μοιράζουν χωρίς λόγους τα χρηματά τους, αλλά συνήθως από λόγους αγάπη και συμπόνοιας προς τις δυσκολίες που αντιμετωπίζουν οι συνανθρωποί τους προκειμένου να τους ανακουφίσουν. Και είναι αυτό λίαν επαινετό και παράδειγμα προς μίμηση και από όλους εμάς τους υπολοίπους έστω στον βαθμό που μας επιτρέπουν τα όποια πάθη και αδυναμίες μας. Και μάλιστα εύχωμαι και οι εφοπλιστές να είναι και να γίνουν περισότερο φιλάνθρωποι και γιατί όχι και άγιοι. Αν πραγματικά το θελήσουν μπορούν, ειδικά στις μέρες μας οι ευκαιρίες είναι αυξημένες... Ξέρω βέβαια πως υπάρχουν κάποιοι που τουλάχιστόν κάνουν φιλότιμες προσπάθειες ως ένα βαθμό. Ευχωμαί ακόμα να υπάρχουν κι άλλοι με μεγαλύτερο βαθμό και ας μην τους μάθω ποτέ!

Το θέμα όμως είναι οτι δε μιλάμε για φιλανθρωπία, αλλά για δουλειά. Οπότε ο οποιοσδήποτε επιχειρηματίας, είτε λέγεται εφοπλιστής είτε βιομήχανος, προσφέρει αυτά που θεωρεί οτι μπορεί να προσφέρει για το καλό της εταιρείας του.

Θα διαφωνησω με αυτόν τον ισχυρισμό. Διότι όταν πας με ξένη σημαία δεν μπορείς να πάρεις προαγώγιμη υπηρεσία. Να αμέσως αμέσως ένα εμπόδιο ή τρικλοποδιά. Και παλιότερα τα πράγματα ήταν ακόμα δυσκολότερα.

Αν κάνεις εξαγορά της υπηρεσίας στο ΝΑΤ, αυτή μετράει κανονικά και για προαγώγιμη.

Δεν γνωρίζω αν όντως αυτό ανταποκρίνεται στην πραγματικότητα, εγω τουλάχιστον και μερικοί γνωστοί μου που ρώτησα δεν έχουμε ξανακούσει κάτι παρόμοιο. Τα σιτηρέσια τα πλήρωνε ο ίδιος ή ο εφοπλιστής; Τι συμβόλαιο είχε κάνει, δεν είχε πρόβλημα με το ΝΑΤ; Και άλλοι μέσα στο πλοίο έτσι ήταν; Μήπως θυμάται ποιός εφοπλιστής ήταν;

Δηλαδή, αν κατάλαβα καλά η πρόταση είναι να συστήνουμε στους νέους να πάνε να δουλέψουν στα βαπόρια και να παίξουν την ζωή τους κορόνα-γράμματα προς όφελος του εφοπλιστή απλήρωτοι, τσάμπα "για να μάθουν την δουλειά". Η δουλειά προϋποθέτει αμοιβή, αλλιώς σε τι διαφέρει από την δουλεία και την εκμετάλευση;

Δεν έχει σημασία ποιος ήταν εφοπλιστής και όλες οι τελευταίες ερωτήσεις, αλλά όσο περίεργο ή απίθανο να σου φαίνεται, αυτή είναι αληθινή μαρτυρία. Αν δεν ήταν αληθινή μαρτυρία δε θα το έγραφα. Στη στεριά δεν ήταν λίγοι που δούλευαν τις εποχές εκείνες αμισθοί για να μάθουν την οποιαδήποτε τέχνη. Ίσα ίσα τέτοιοι άνθρωποι μεγαλούργησαν. Το αναφέρω διότι, σημασία έχει να ξέρεις και να μάθεις να κάνεις τη δουλειά σου πρώτα εξαιρετικά και μετά θα έρθουν οι αμοιβές από μόνες τους. Εμείς σαν λαός όμως θέλουμε πρώτα να πληρωνόμαστε καλά για κάτι που ίσως δεν αξίζουμε καν. Εγώ δεν έκανα καμία πρόταση για τσάμπα δουλειά, ούτε οι νέοι να παίζουν τη ζωή τους κορόνα-γράμματα προς όφελος του εφοπλιστή όπως λες. Εγώ αυτό που λέω είναι ότι για να φτάσεις ψηλά, ξεκινάς από χαμηλά και έχοντας αγωνιστείς και μάθει να κάνεις τη δουλειά σου καλά, τότε θα έρθει και η ανταμοιβή σου και θα είναι αυτή που πρέπει.

Συγνώμη, αλλά νομίζω πως αυτη η άποψη θα μπορούσε να εκφραστεί μόνο από κάποιον που βρίσκεται εκτός πραγματικότητας των τεκτενομαίνων στην αγορά. Είναι δε και προσβλητική για τους δοκίμους που τελικά έμειναν ξέμπαρκοι και χάσαν τα εξάμηνα στην σχολή τους. Δηλαδή, να τους λέμε και τεμπέληδες από πάνω; Δεν συμφωνω με αυτόν τον ισχυρισμό. Αν επιτρέπεται, για να γίνει πιο κατανοητό, πόσους ακριβώς δοκίμους ξέρεις εσύ που δεν έψαξαν και τί ακριβώς έννοεις όταν λες "απο προσωπική εμπειρία";

Πριν αναφέρεις οτι είμαι εκτός πραγματικότητας των τεκτενομαίνων της αγοράς και οτι προσβάλω τους δοκίμους που έμειναν ξέμπαρκοι και έχασαν τα εξάμηνά τους(να σημειώσω οτι πλέον και να μην έχεις μπαρκάρει, συνεχίζεις τη σχολή κανονικά) να σε ρωτήσω εσύ πόσους ξέρεις που έχουν πάθει τα όσα λες. Εγώ θα σου πω απλά οτι ξέρω γύρω στους 250 δοκίμους πλοιάρχους. Από αυτούς λιγότεροι από 40 δεν βρήκαν μπάρκο για το πρώτο εκπαιδευτικό. Από αυτό το νούμερο, μεγάλο ποσοστό ήταν κοπέλες(οι κοπέλες μπορείς να πεις οτι έχουν πρόβλημα). Περισσότερο όμως έψαξαν σε επιβατηγό ακτοπλοΐα που είναι δύσκολο να τις απορροφήσει όλες. Από αυτούς λοιπόν που δυσκολεύτηκαν αρκετοί βρήκαν αργότερα μπάρκο, χωρίς να χάσουν εξάμηνο, αφού συνέχιζαν κανονικά τη σχολή. Αν έφευγαν κατά τη διάρκεια του εξαμήνου, προφανώς το έχαναν. Δεν έχω μεγάλη και καλή εικόνα για όσους έκαναν και τα δύο μπάρκα και όταν επέστρεψαν δεν είχαν συμπληρώσει το δωδεκάμηνο. Σε αυτή την περίπτωση ίσως να υπάρχει πρόβλημα. Αλλά όσους ξέρω, μικρότερο νούμερο εδώ(γύρω στους 20) αυτοί που είχαν καλά ρεπόρτα, η εταιρεία τους δεν τους άφησε στην τύχη τους.

Michael

04-07-2016, 16:35

Θα ρωτήσω για ακόμα μια φορά και εσένα με ποιο μισθό θεωρείς οτι όλα τα παραπάνο δε θα ισχύουν και οι Έλληνες θα δουλεύουν στα βαπόρια με αξιοπρέπεια χωρίς να θεωρείται δουλεία και εκμετάλλευση, αλλά εργασία. Επιπλέον θα ήθελα να ήξερα γιατί εφόσον υπάρχει και η επιλογή της αγροτικής εργασίας και με όλες αυτές τις καλύτερες συνθήκες και την καλύτερη κοινωνική ασφάλιση(να σχολιάσω ότι οι αγρότες οι ασφαλιστικές τους εισφορές είναι ελάχιστες μπροστά σε αυτά που δίνουν οι ναυτικοί. Επίσης τι εννοείς με την καλύτερη κοινωνική ασφάλιση;), οι ανειδίκευτοι εργάτες δεν πάνε να βγάλουν εκεί το ισοδύναμο μεροκάματο;

Αν λοιπόν δεν πάνε να βγάλουν μεροκάματο εκεί, θα πάνε σε ένα πλοίο που όταν τελειώνει η δουλειά τους θα πάνε απλά στην καμπίνα τους και όχι σπίτι στους και στους δικούς του ανθρώπους ή έστω έναν περίπατο ή ό,τι μπορεί να κάνει ένας που εργάζεται και ζει στην στεριά; Στο μάζεμα των ελιών δεν έχει double bottoms και κίνδυνο να πας από ασφυξία, δεν έχει υδρόθειο και κίνδυνο να πας απο δηλητηρίαση όταν θα καθαρίζεις τα τάγκια για να πας για drydock. Ούτε πυροφορικό θειούχο σίδηρο και να κινδυνέυεις να τιναχτείς στον αέρα. Ούτε μπότζι και να βγάζεις τα σωθικά σου ή να ξεκολά το τηλέφωνο και να σου ερχεται στα μούτρα την ώρα που κοιμάσαι, ή να σπάση η έχμαση σε κανένα αμοιβό της μηχανής και να πηγαίνει περαδώθε μέχρι να σπάσει τα ρέλια και νά πέσει πάνω στην μηχανή ή σε καμμιά σωλήνα με πετρέλαιο ή να σου πιαστούν τα δάκτυλα στο σπιράγιο και τόσα άλλα. Αυτό που λέω είναι ότι το έπάγγελμα είναι ιδιαίτερα ανθυγιεινό και επικίνδυνο και άρα αν δεν αμοίβεται αυτό το εππιπλέον ρίσκο και ταλαιπωρία δύσκολα θα έρθει κάποιος και άν έρθεί λόγω άγνοιάς θα κοιτάει ύστερα πως να φύγει με ό,τι αυτό συνεπάγεται.
Σχετικά με την κοινωνική ασφάλιση πόσα από τα 1400 (το οποίο θα είναι είναι το καταληκτικό μεροκάματο) θα δίνει για ασφαλιστικές εισφορές
για να υπολογίσουμε και ποσα θα του μείνουν καθαρά. Είναι δε γνωστο πως αν πάθεις ναυτικό ατύχημα και γίνεις ανίκανος για ναυτική εργασία μετά είναι σαν να μην σε ξέρει κανείς..
Το ζητημα δεν είναι το πόσα πρέπει να παίρνει, αλλά και το τι άλλες προσθετες παροχές και προστασίες πρέπει να απολαμβάνει και εν τέλει είναι ζήτημα νοοτροπίας, σε βλέπω σαν εργαζόμενο ή ως φθηνό αναλώσιμο που θα πατήσω στην ανάγκη σου και την άγνοιά σου για να σε εκμεταλευτώ.

Τα μισθολόγια που προτείνουν είναι αυτά που δίνουν στους αλλοδαπούς ναύτες. Θα έπρεπε επίσης να γνωρίζεις οτι υπάρχουν πάρα πολλοί Έλληνες που είναι χειρότεροι από τους ξένους. Οπότε πως δηλώνεται με τόση σιγουριά οτι όλοι οι Έλληνες είναι οι απόλυτα ικανοί δε μπορώ να καταλάβω. Αυτό που είναι ευρύτερα αποδεκτό και γνωστό, είναι οτι ο ικανός Έλληνας και καλός στη δουλειά του Έλληνας ναυτικός, δε μπορεί να το φτάσει κανένας ξένος. Αυτό δε σημαίνει ότι όλοι οι Έλληνες είναι ικανοί και καλοί στη δουλειά τους σε οποιοδήποτε επάγγελμα και όχι μόνο σαν ναυτικοί. Το εμείς και άλλος κανένας δεν ισχύει. Ο καλός λοιπόν στη δουλειά του, πάντα θα αμοιφθεί με αυτά που αξίζει. Πρέπει όμως πρώτα να αποδείξεις οτι είσαι καλός και ικανός.

Αν όντως είναι τα ίδια δεν το γνωρίζω, αλλά όπως προανέφερα το δέχωμαι για την οικονομία της συζήτησης και διότι δεν έχω λόγω να κατ' αρχήν να το αμφισβητήσω. Το οτι οι έλληνες είναι ικανοί και μάλιστα νοητικά πιο ψηλά (?) το ισχυρίζεσαι ο ίδιος στο προηγούμενο μηνυμά σου και δεν σου κρύβω οτι εν πρωτοις με ξένισε λίγο αυτή σου η απολυτότητα. Εγώ το ξέρω διότι έχω δουλέψει και με έλληνες αλλά και σε πλοία που ο μόνος έλληνας ήμουν εγώ. Από το μικρό μου λοιπόν στατιστικό δείγμα και συζητώντας και με άλλους συναδέλφους (όχι μόνο έλληνες) τείνω να εκτιμώ πως ο μέσος όρος είναι σαφώς υψηλότερος. Συνεπώς ας μην κατηγορούμε τους εαυτούς μας για μειονεκτήματα που δεν μας χαρακτηρίζουν. Υπάρχουν βέβαια και οι ακραίες τιμές όπως σε κάθε στατιστική κατανομή. Δηλαδή κάποιοι εξαιρετικά καλοί και κάποιοι όχι. Πάντως μπορώ να σε διαβεβαιώσω πως και σε άλλες φυλές υπάρχουν φωτεινές εξαιρέσεις. Π.χ. έχω προσωπικούς φίλους ινδούς που πραγματικά τους ζηλεύω, παρότι σαν μερός όρος οι ινδοί δεν θα έλεγα ότι έχουν την καλύτερη φήμη. Η μικρή μου εμπειρία επίσης μου λέει οτι συχνά υπάρχει η νοοτροπία να διώχνουν οι έλληνες εφοπλιστές πιο εύ κολα ένα έλληνα, εστώ και καλό, που έτυχέ να κάνει ένα λάθος παρά έναν ξένο που μπορεί να έιναι πολύ χειρότερος. Στον έλληνα σου λένε θα τον [βρισιά] τον [βρισιά], ενώ τον ξένο σου λένε "τι να κάνουμε τώρα, ένα λάθος έκανε να τον διώξουμε τώρα; προσεχέ τον να μην τον ξανακάνει" (!). Αυτά είναι κουβένετες που έχω ακούσει με τα αυτιά μου και στα πλοία και στα γραφεία και από διηγήσεις τρίτων. Στην αρχή βέβαια της καριέρας μου που τα άκουγα απο τρίτους δεν τα πολυπίστευα και τα απόδιδα σε υπερβολές και προκαταλήψεις αυτών που μου τα περιέγραφαν. Στην συνέχεια διαπίστωσα 'ομως πως ούτπροκατελειμένοι ήταν ούτε υπερβολικοί... Δεν ξέρω γιατί υπάρχεια αυτή νοοτροπία, σε τι κομπλεξ βασίζεται ή αν ωφείλεται στις καλύετερες συλλογικές συμβάσεις των ξένων, αλλά είναι μια από τις σκοτεινές πλεύρες της λαμπρής ελληνικής ναυτιλίας. Παντως το ότι τα ελληνικά πληρώματα έχουν χαμηλότερα ποσοστά claims, ατυχημάτων, παρατηρήσεων σημαίνει και αντίστοιχα χαμηλότερα ασφάλιστρα και υψηλότερα ναύλα. Αυτά τα έχουν υπόψην τους και οι εφοπλιστες για αυτό και διαφημίζουν ότι έχουν ελληνικά πληρώματα.

Το θέμα όμως είναι οτι δε μιλάμε για φιλανθρωπία, αλλά για δουλειά. Οπότε ο οποιοσδήποτε επιχειρηματίας, είτε λέγεται εφοπλιστής είτε βιομήχανος, προσφέρει αυτά που θεωρεί οτι μπορεί να προσφέρει για το καλό της εταιρείας του.

Κακείνο ποιήσαι και το άλλο μη αφιέναι.. Πάντως ετσί το παρουσιάζουν σαν ευργεσία για την πατρίδα τους και φιλάνθρωπο διάθεση και όλοι ξέρουμε οτι δεν είναι αυτό..

Αν κάνεις εξαγορά της υπηρεσίας στο ΝΑΤ, αυτή μετράει κανονικά και για προαγώγιμη.

Πάλιότερα όμως δεν ίσχυε. Επίσης δεν υπάρχει και η καλύτερη ενημέρωση για αυτά τα θέματα. Επιπλέον για προσπάθησε να πας π.χ. σε πλοίο με αμερικάνική σημαία..

Δεν έχει σημασία ποιος ήταν εφοπλιστής και όλες οι τελευταίες ερωτήσεις, αλλά όσο περίεργο ή απίθανο να σου φαίνεται, αυτή είναι αληθινή μαρτυρία. Αν δεν ήταν αληθινή μαρτυρία δε θα το έγραφα. Στη στεριά δεν ήταν λίγοι που δούλευαν τις εποχές εκείνες αμισθοί για να μάθουν την οποιαδήποτε τέχνη. Ίσα ίσα τέτοιοι άνθρωποι μεγαλούργησαν. Το αναφέρω διότι, σημασία έχει να ξέρεις και να μάθεις να κάνεις τη δουλειά σου πρώτα εξαιρετικά και μετά θα έρθουν οι αμοιβές από μόνες τους. Εμείς σαν λαός όμως θέλουμε πρώτα να πληρωνόμαστε καλά για κάτι που ίσως δεν αξίζουμε καν. Εγώ δεν έκανα καμία πρόταση για τσάμπα δουλειά, ούτε οι νέοι να παίζουν τη ζωή τους κορόνα-γράμματα προς όφελος του εφοπλιστή όπως λες. Εγώ αυτό που λέω είναι ότι για να φτάσεις ψηλά, ξεκινάς από χαμηλά και έχοντας αγωνιστείς και μάθει να κάνεις τη δουλειά σου καλά, τότε θα έρθει και η ανταμοιβή σου και θα είναι αυτή που πρέπει.

Συγνώμη, εδώ θα διαφωνήσω, οι ερωτήσεις έχουν βαρύνουσα σημασία για να διπιστώσουμε την αξιοπιστία της παράδοξης αυτης καταγγελίας. Εφόσον όμως είσαι τόσο πεπεισμένος για το αληθές του ισχυριμού του γνωστού σου, ας υποθέσουμε οτι αληθεύει. Αν όντως λοιπόν αυτό συνέβαινε, πότε συναίβενε; πριν μισό αιώνα και παραπάνω! Από τότε έχουν δωθεί αγώνες για τα ανθρώπινα και εργασιακά δικαιώματα κόντρα στις αυθαιρεσίες και την εκμετάλευση των εφοπλιστών και των όποιων άλλων εργοδοτών (ή αφεντικών όπως τους έλεγαν τότε..). Και πιο παλιά δεν υπήρχαν ούτε συλλογικές συμβάσεις, ούτε ωράρια, υπήρχε εκμετάλευση παιδικής εργασίας και αν ήσουν και "ξένος" σε χιώτικο σαπάκι πήγαινες μαζί με το βάποράκι άπατος και έπαιρνε την ασφάλεια ο "επιδέξιος" επιχειρηματίας. Νομίζω όμως πως κάποιοι έκαναν θυσίες, χύθηκε αίμα για να σταματήσουν αυτά και να πάμε ως ανθρωπότητα ένα σκαλοπάτι πιο πάνω. Αν τώρα πρέπει να γυρίσουμε πίσω και να πάμε πιο κάτω, τότε γιατί να μη δούμε και τι γινώταν ακόμα πιο παλιά...
Στα σύγχρονα ευνομούμενα κράτη, αν θες να μάθεις μια δουλειά πας σε μια σχολή και την μαθαίνεις και αν χρειάζεται πρακτική άσκηση αυτή πρέπει να είναι αμοιβόμενη και ασφαλιζόμενη, διότι προσφέρεις έργο και κέρδη στον επιχειρηματία και θυσιάζεις πολλά ππραγματα για να το κάνεις, ειδικά στο πλοίο.
Την άποψη οτι σαν λαός θέλουμε να πληρωνώμαστε προκαταβολικά χωρίς να ξέρουμε την δουλεία την βλέπω κάπως απόλυτη και μακράν της πργαμτικότητας. Δεν χρειάζεται να αυτομστιγωνόμαστε χωρίς λόγο ή για να υποστηρίξουμε έναν εφοπλιστή. Αν περιμένεις να μάθεις την δουλειά σου εξαιρετικά και μετά να πληρωθεις, τότε μάλλον δεν θα ζήσεις ως τότε. Πας σε μια σχολή μαθαίνεις, δουλεύεις, μαθαίνεις περισότερα και αποκτάς δεξιότητες και προχωράς. Όχι τσάμπα, με πληρωμή. Αλλιώς με αυτήν την λογική θα βγει μια μέρα ο ναυλωτής και θα πει: "εσύ εφοπλιστή κοίταξε να γίνεις τέλειος εφοπλιστής και μετά θα σου δώσω και ένα κάποιο ναύλο , "θα έρθει μόνο του" δηλαδή, ως τότε (πότε;) θα μου μεταφέρεις τα φορτία μου τσάμπα." Πόσο λογικό ακούγεται;
Στο βάπόρι από την στιγμή που πατάς το πόδι σου παίζεις την ζωή σου κορώνα γράμματα ούτως ή άλλως. Άρα και μόνο για αυτό πρέπει να έχει ένα έξτρα πριμ κινδύνου στον μισθό σου, πέραν όλων των υπολοίπων.

Πριν αναφέρεις οτι είμαι εκτός πραγματικότητας των τεκτενομαίνων της αγοράς και οτι προσβάλω τους δοκίμους που έμειναν ξέμπαρκοι και έχασαν τα εξάμηνά τους(να σημειώσω οτι πλέον και να μην έχεις μπαρκάρει, συνεχίζεις τη σχολή κανονικά) να σε ρωτήσω εσύ πόσους ξέρεις που έχουν πάθει τα όσα λες. Εγώ θα σου πω απλά οτι ξέρω γύρω στους 250 δοκίμους πλοιάρχους. Από αυτούς λιγότεροι από 40 δεν βρήκαν μπάρκο για το πρώτο εκπαιδευτικό. Από αυτό το νούμερο, μεγάλο ποσοστό ήταν κοπέλες(οι κοπέλες μπορείς να πεις οτι έχουν πρόβλημα). Περισσότερο όμως έψαξαν σε επιβατηγό ακτοπλοΐα που είναι δύσκολο να τις απορροφήσει όλες. Από αυτούς λοιπόν που δυσκολεύτηκαν αρκετοί βρήκαν αργότερα μπάρκο, χωρίς να χάσουν εξάμηνο, αφού συνέχιζαν κανονικά τη σχολή. Αν έφευγαν κατά τη διάρκεια του εξαμήνου, προφανώς το έχαναν. Δεν έχω μεγάλη και καλή εικόνα για όσους έκαναν και τα δύο μπάρκα και όταν επέστρεψαν δεν είχαν συμπληρώσει το δωδεκάμηνο. Σε αυτή την περίπτωση ίσως να υπάρχει πρόβλημα. Αλλά όσους ξέρω, μικρότερο νούμερο εδώ(γύρω στους 20) αυτοί που είχαν καλά ρεπόρτα, η εταιρεία τους δεν τους άφησε στην τύχη τους.

Εντυπωσιάζωμαι από το οτι μπορείς και γνωρίζεις 250 δοκίμους! Μιλάμε λοιπόν για ένα ποσοστό της τάξεως του 16%. αν υπάρξει λοιπόν και του χρόνου το ίδιο ποσοστό θα μιλάμε για ένα ποσοστό ου 32% (πρωτοετεέις και δευτεροετεις, χώρια των προηγούμένων ετών). Νομίζω ότι δεν μπορεί να είναι το ένα τρίτο απλά αρκετά τεμπέληδες για να ψάξουν να βρουν βαπόρι. Κάτι άλλο μάλλον φταίει. Μήπως ότι πολλές εταιρίες δεν παίρνουν δοκίμους, μήπως ότι αν δεν έχεις γωστό δεν σε παίρνουν, μήπως οτι σου λένε στην αρχή ναι και μετά σου λένε δεν έχω τώρα κάτι, διότι βρήκάν άλλο ή απλά αλλάξαν γνώμη, μήπως δεν σε δέχωνται καν να πάς στο γραφείο πληρωμάτων, μήπως σου λένε να πας τσάμπα (δεν το έχω ακούσει ακόμα αυτό, αν και τα χρήματα που παιρνουν σε πολλές εταιρίες είναι σαφώς λιγότερα από άυτα που παίρναν κάποτε), μήπως δεν ξέρουν που να ψάξουν διότι δεν τους ενημερώνει κανείς υπέυθυνα, μήπως πήγαν και τους είπαν οτι έχουν κλείσει οι διαθέσιμες θέσεις, μήπως θα έπρεπε το ίδιο το υπουργείο να φροντίζει όταν προκηρύσει τις θέσεις στις σχολές που οι εφοπλιστές ζητούν να είναι μάλιστα περισότερες, να έχει πρώτα ζητήσει από την ΕΕΕ να έχει υπογράψει μνημόνιο με το ΥΕΝ όπου θα αναφέρει ρητα οτι δεσμευεται να βρει τα πλοίαπου θα ναυτολογηθούν οι εισαχθένετες δόκιμοι, παραθέτωντας μάλιστα ενδεικτικό κατάλογο; Αν εφαρμοστεί το τελευταίο που είναι και το πιο λογικό, νομίζω δεν χρειαστεί στο μέλλον να ξαναγίνει παρόμοια συζήτηση και να ταλαιπωρούνται οι δόκιμοι που δεν είναι και τόσο εύκολο να ψάχνουν για μπάρκο ειδικά αν είναι σε σχολή της επαρχίας ή δεν έχουν ήδη γνωστούς στον χώρο. Εξάλλου αν σαν κράτος επενδύεις τόσα λεφτά για την ναυτική εκπαιδευση δεν πρέπει να εξασφαλίσεις ότι φέρνουν αποτέλεσμα προνοώντας ακόμα και για τους τυχόν τεμπέληδες δημιουργώντας ένα σύστημα σαν το προαναφερόμενο; Εγώ νομίζω ότι και οι ίδιοι οι εφοπλιστές που πληρώνουν φόρους και εισφορές για την ναυτική εκπαίδευση θα έπρεπε να το απαιτήσουν.

Nautilia News

09-09-2016, 14:26

ΠΝΟ: Όχι στους μισθούς των 1200 δολαρίων

Διαβάστε περισσότερα http://www.nautilia.gr/eidiseis/pno-ochi-stous-misthous-ton-1200-dolarion/ .

Nautilia News

12-12-2016, 08:46

Michael

14-12-2016, 15:31

ΠΝΟ: Όχι στους μισθούς των 1200 δολαρίων

Διαβάστε περισσότερα http://www.nautilia.gr/eidiseis/pno-ochi-stous-misthous-ton-1200-dolarion/ .
Η σύμβση MLC με την οποία θέλουν να εξισώσουν προς τα κάτω οι εφοπλιστες δια μεσώ δηλώσεων του προέδρου του συνδικαλίστικού τους φορέα τους μισθούς των ναυτικών αναφέρεται σε κατώτατα όρια και δημιουργήθηκε για να μην εγκαταλείπωνται τριτοκοσμικά πληρώματα απλήρωτα ανα την υφήλιο, όχι για να υποβιβαστουν προς κατω οι μισθοι και να επηρεαστούν προς το χειρότερο οι υφιστάμενοι όροι εργασίας σε ανεπτυγμένες ναυτικές χωρές με δημοκρατικά καθεστώστα και κουλτούρα που σέβωνται την ανθρώπινη αξιοπρέπεια. Αυτό δηλώνεται και στην ίδια την σύμβαση άλλα προκύπτει και απο την μελέτη των πρακτικών κατα το μακροχρόνιο στάδιο των διαπραγματευσεων για την δημιουργία της όπου συμμετείχαν τόσο εκπροσωποι των εργοδοτών, όσο και των κρατών και των εργαζομένων από όλες τις εμπλεκόμενες χώρες. Οι εργαζόμενοι δεν συνδημιούργησαν μια σύμβαση για να είναι εις βάρους τους, αλλά για να περιοριστεί η παραβίαση των ανθρωπίνων δικαιωμάτων και οι εφοπλιστές για να υποχρεώσουν τους κακούς συναδέλφους τους να μην μπορούν να προσεγγίσουν σε λιμάνια χωρών που έχουν υπογράψει την σύμβαση χωρίς να τηρούν κάποιες ελάχιστες προδιαγραφές σχετικά με τα εργασιακά δικαιώματα, τις συνθήκες εργασίας και διαβίωσης στα πλοία τους και φυσικά και την μισθοδοσία των πληρωμάτων τους αποφέυγωντας έτσι τον αθέμιτο ανταγωνισμό. Αν τώρα οι έλληνες εφοπλιστές θέλουν να αποδείξουν ότι είναι ίδιοι με αυτούς που η σύμβαση προσπάθησε να αποκλείσει απο την εμπορική κονίστρα του ανεπτυγμένου κοσμου συγχαρρητήρια! Λειτουργούν ως άριστοι ευπατρίδιδες ανταποδίδωνατς το φiλότιμό και την στήριξη που επέδειξαν οι ελληνες ναυτικοί όλα τα προηγούμενα χρόνια στηρίζωντας με την αυτοθυσία τους το θάυμα της ελληνικής εμπορικής ναυτιλίας με τα σαπάκια που τα μετατρέψαν σε κάράβια όταν οι άλλοι τα είχαν μόνο για μουσεία ή για scrap δίνωντας ιδρώτα, αίμα ακόμα και την ίδια τους την ζωή πολλές φορές. Αναρωτιέμαι αν και οι υπόλοιποι έλληνες εφοπλιστές συμφωνούν με την θέση που εκφράζει ο προεδρός τους. Μήπως θα πρέπει να βγεί η χώρα μας απο την MLC και να αφήσει το εφοπλιστές να μετατρέψουν τα πλοία σε γαλέρες; Μήπως να βάλουμε και black list αν κάποιος διαφωνεί; Επειδή κάποιοι ανίκανοι και ανήθικοι χρεοκόπησαν την χώρα και δεν τολμούν να πουν ένα όχι στους γερμανούς εκμαυλιστές τους σε όλες της προοδευτικά ανήθικες προσταγές τους δεν σημαίνει ότι οι εφοπλιστές εκ του ασφαλούς θα πρέπει να λειτουργούν και αυτοί σαν αδηφάγα τρωκτικά και αρπακτικά αντιγράφωντας την τακτική των γερμανών εκμαυλιστών. Αυτό δεν είναι εθνική αλληλεγύη. Αυτό είναι λογική μαυραγοριτισμού όπως και τότε στην κατοχη. Ντροπή τους αν αυτό υιοθετούν. Γλυκό το υπερκέρδος αλλά όχι ήθικό και εν προκειμένω ούτε και τόσο νόμιμο εκτός και αν ερμηνέυουμε τις διεθνείς συμβάσεις με βαση την διακαιακή αρχή του ισχυροτέρου, μια "αρχή" που δεν ανήκει στον νομικό πολιτισμό κανενός ευνομούμενου κράτους. Για την ακρίβεια, οπως είναι συνειδητοποιημένο και απο τη εποχή του Σόλωνα ακόμα, ο σκοπός που άνθρωποι οργανώθηκαν σε κοινωνίες και φτίαξαν νόμους είναι ακριβώς για να γλιτώσουν απο το δίκαιο του ισχυροτέρου, δηλαδή τον νόμο της ζούγλας, αυτό είναι που μας διαφοροποιεί από τα άλογα και αιμοβόρα ζώα, που μας κάνει ανθρώπους, που θρώσκουμε άνω και που για το οποίο είμασταν εώς τώρα απόλυτα περήφανοι για αυτό και ειδικά σαν ελληνικό έθνος από την μακραίαωνη ιστορία του που ταυτίζεται σε μεγάλο βαθμό και με την ναυτιλία του. Οι νεότεροι έλληνες εφοπλιστές έπαψαν πλέον να είναι τόσο περήφανοι για αυτό το ιδανικό; Μήπως έπαψαν να είναι και έλληνες; Μήπως και άνθρωποι; Όλοι τους; Καμμία φωνή; Καμμία αντίδραση; Κανένας διαχωρισμός θέσης;

Michael

14-12-2016, 16:20

ΚΟΥΡΟΥΜΠΛΗΣ: Έκκληση σε εφοπλιστές να προσλαμβάνουν Έλληνες

Διαβάστε περισσότερα http://www.nautilia.gr/eidiseis/pontoporos/kouroublis-ekklisi-se-efoplistes-na-proslamvanoun-ellines/ .

Δώστε τους κίνητρα κύριε Κουρουπλή! Κάντε διακομματική επιτροπή Μελετήστε τα συγκριτικά πλεονεκτήματα της χώρας. Συνδυάστε τα. Εκπονήστε σχέδιο 30ετίας. Βρειτε ανθρώπους ικανούς και ηθικούς για να το κουμαντάρουν. Δημιουργήστε μηχανισμούς ανξάρτητου ελέγχουτων διοικούντων. Δημιουργήστε Εθνική Ανεξάρτητη Αρχή ή έστω νόμο με αυξημένη τυπική ισχύ. Εφαρμόστε το και όλοι κερδισμένοι θα βγούμε στο τελος.

Δείτε το εθνικό νηολόγιο, την ναυτική εκπαίδευση, την ταλαίπωρη ναυπηγοεπισκευή, τον συμβουλευτικό, χρηματοκοικονομικό και νομικό κλάδο στον τομέα της ναυτιλιάς ως εξαγώγιμα προιόντα που μπορούν να εισφέρουν πολύ συνάλλγμα αν γίνουν προσεχτικές, συνδυαστικές και μεσομακροπρόθεσμες κινήσεις. Φορολογήστε μετά κάθε κρίκο της αλυσίδας όσο επιτρέπει ο διεθνής ανταγωνισμός και συνδυάστε την μείωση της φορολογίας με άλλές δεσμέυσεις του καθε κρίκου. Π.χ. σου εξασφαλίζω ναυπηγοεπισκευή σε ζώνη ελέυθερου εμπορίου δίχως καθυστέρηση, αν έχεις ελληνική σημαία και ορισμένο κατώτατο αριθμό ελλήνων ναυτικών. Σου δίνω προοδευτική έκπτωση φόρου όσο μου αυξάνεις τον αριθμό των πλοίων της εταιρείας σου με ελληνική σημαία. Αν μου χρηματοδοτήσεις αυτο το κομμάτι του εθνικου σχεδίου για την ναυτιλία θα εξυπηρετείσαι για ένα χρόνο κατα προταιρεότητα στις υπηρεσίες κα θα μπει το όνομα σου σε λίστα δωρητών που θα αναρτηθεί στην είσοδο του κτηρίου που φιλοξενεί το προτζεκτ που χρηματοδότησες. Αν μου κάνεις στο σάιτ σου και στα πλοία σου διαφήμηση των εκπαιδευτικών δομών μου που έχω για ξένους ναυτικούς και ναυτιλακούς υπαλλήλους θα έχεις για κα΄θε έναν έκπτωση στον έλαχιστό αριθμό οργανικής σύνθεσηςη με έλληνες ναυτικούς. Αν βάζεις κάυσιμα αποκλειστικά από ελληνικά λιμάνια ή εταιρέιες που φορολογούνται στην ελλάδα θα σου σου δίνω προταιρεότητα στην άιτηση για πιλότο στο λιμάνι. Αν δεσμευτεις να αναγομώνεις πυροσβεστήρες, ανανεώνεις εξοπλίσμό σωστικών κλπ μόνο από ελληνικές εταιρίεςγια τα επόμενα 10 έτη θα σου κάνω έκπτωση φόρου ή τελών νηολόγησης ή συχνότητας επιθεωρήσεων. Αν τα ξένα πληρώματα σου έχουν πιστοποιητικά βγαλμένα στην ελλάδα θα μπορείς για κάθε δυο να προσλαμβάνεις έναν λιγότερο έλληνα για τρια χρόνια απο το προβλεπόμενο. Μπορεί να βγαίνουν τέτοιες ευκαιρίες με ορισμένη προθεσμια και απροειδοποίητα ετσι ωστε κάποιος να επιδιωκει να έχει ελληνική σημαία διοτι μπορέι να έχει δίαφορα απρόβλεπτα οφέλη στην πορέια που δεν θα μπορέσει να τα αποκτήσει αν έχει ξένη και δεν θα προλαβαίνει ουσιαστικά να ενημερωθεί για αυτά και να γυρίσει την σημαία πριν παρέλθει το σύντομο της προθεσμίας.

Μπορει να χάνεις κάποια έσοδα απο το φόρο και τα τέλη άλλα θα τα πάρεις πίσω απο την φορολογία εκείνων που οφελούνται έμμεσα (παραναυτιλιακές εταιρέιες, πληρώματα κλαπ) και το συνολικό έσοδο θα έιναι πολλαπλάσιο. Εκτός αυτού αν κάποιος έρθει στην αλληνική σημαία ή αρχίσει να χρησιμοποιεί υπηρεσίες και προιόντα άλλων παραναυτιλιακών τομέων τότε θα τείνει να συνεχίσει την συνεργασία του με την αγορά που ξερει καλά παρά να τρέχει στο εξωτερικό αν δεν έχει καποιο άμεσα μετρήσιμο και ξεκάθαρο όφελος. Αν αυξήσεις π.χ. την φορολογία των ελληνών ναυτικών ή του πλοίου θα φανεί αμέσως στο κόστος, αν όμως το μείωσεις και αυξήσεις τον φόρο σε αυτά που καταναλώνει μια ναυτιλιακή εταιρία φροντίζωντας με συνοδα μ΄τρα να τα καναλώσει απο την ελλάδα θα άργήσει ή μπορέι και ποτε να μην το καταλάβει και αν δεις οτι το καταλαβαίνει αλλάζειςκαι κάνεις κάτι άλλο.

Ολά αυτά τα παραδέιγματα πάντως αν γίνουν αποσπασματικά ή προσωρινα σύντομα θα δημιουργήσουν βέβαια στρεβλώσεις και έντονες διαμάχες μικροκομματικές ή μικρο συμφεροντολογικές, για αυτό χρειάζεται η μελέτη, συγκεντρωτική οργανωση κοινή συναίνεση και δεύσμευση που προέτεινα στην πρωτη παράγραφο.

Nautilia News

19-12-2016, 17:04

Δραματική αύξηση της ανεργίας των ναυτικών

Διαβάστε περισσότερα http://www.nautilia.gr/eidiseis/dramatiki-afxisi-tis-anergias-ton-naftikon/ .

Nautilia News

20-01-2017, 15:51

Nautilia News

24-01-2017, 19:59

Η ΠΕΝΕΝ απαιτεί άμεσα μέτρα για την αντιμετώπιση της ανεργίας και την ενίσχυση της απασχόλησης

Διαβάστε περισσότερα http://www.nautilia.gr/eidiseis/penen-apeti-amesa-metra-gia-tin-antimetopisi-tis-anergias-ke-tin-enischysi-tis-apascholisis/ .

Michael

25-01-2017, 14:22

Π. Τσάκος: Με χαρά θα έρθουν οι άνεργοι νέοι στη θάλασσα για 1.500 ευρώ

Διαβάστε περισσότερα http://www.nautilia.gr/eidiseis/p-tsakos-chara-tha-erthoun-anergi-nei-sti-thalassa-gia-1-500-evro/ .
Ναι διαβάστε το λίνκ και μετά διαβάστε και τις σκέψεις μου που ακολουθούν:

Και με ακόμη μεγαλύτερη χαρά θα τους δεχτούν κάποιοι ξεδιάντροποι εφοπλιστές. Αν μάλιστα αντί να τους πετάμε ένα χιλιοπεντακοσάρι (αλήθεια, καθαρό ή μεικτό και με ποιους όρους και συνθήκες, αν λοιπόν είναι διατεθιμένοι να πληρώνουν οι ίδιοι οι υποψήφιοι ναυτικοί το χιλιοπεντακοσάρι μιας και τους κάνουμε την χάρη και τους δίνουμε δουλειά, ακόμη μεγαλύτερη θα είναι η χαρά των εφοπληστών...

Αν ο ίδιος ομολογεί οτι έχει γίνει κρατικοδίαιτος όπως κάποιος άλλος ομολογούσε ότι όλοι μαζί τα φάγανε, τότε speak for yourself only! Υπάρχουν και αρκετοί που δεν τα φαγάνε και δεν υπήρξαν ποτέ κρατικοδίαιτοι και φτύσαν τίμιο αίμα και ιδρώτα, χάσαν δάκτυλα στα σπιράγια, πνιγήκαν σε ναυάγια, πήγαν αδιάβαστοι αναπνέωντας υδρόθειο, βλέπουν την οικογενειά τους κανα-δυο μήνες το χρόνο, ζουν και εργάζωνται σε μια πλωτή φυλακή απομονωμένοι απο ό,τι μπορεί να απολαμβάνει ένας κρατικοδίαιτος ή και άνεργος στεριανός. Το χιλιοπεντακοσάρι μπορεί να είναι αρκετό για έναν που ζει στο μπακλαντές, άλλα όχι σε έναν που ζει σε σύγχρονη ευρωπαική κατα τα άλλα χώρα και δη την Ελλάδα που θα πρέπει να πληρώνει και ένα κάρο φόρους. Αλήθεια αν λάβουμε υπόψη μας τους μήνες που θα είναι ξέμπαρκος και δεν θα πληρώνεται, τους φόρους και τις εισφορές, ποσό ακόμα χαμηλότερα πέφτει το μηνιατικό της ντροπής; Μήπως κάτω και από πεντακοσάρικο;

Στα αλήθεια λοιπόν, κατά τον κύριο Τσάκο, οι ελληνες ναυτικοί κοστολογούνται από τους ανταγωνιστές μας πολύ πιο κάτω και από τους ναυτικούς του πρωην ανατολικού μπλοκ και της ασίας; Τόσο άχρηστοι θεωρούνται; Αυτή είναι η εκτίμηση που έχει για όσους τυχόν έλληνες ναυτικούς έχει μέσα στα βαπόρια του; Τα ακούτε όσοι ακόμη εργάζεστε στον βαπόρια του; Το φθηνό κρέας είναι που λιμπίζεται. Το φθηνό το κρέας όμως είναι που το τρώνε τα σκυλιά. Εσείς ως επαγγελματίες δέχεστε να δουλεύτε για έναν τέτοιου είδους εργοδότη; Ποιά θα είναι άραγε, στα πλαίσια του "ανταγωνισμού" πάντα, η συμπεριφορά του σε εσάς φίλοι εν ενεργεία και υποψήφιοι ναυτικοί αν τυχόν αρρωστήσετε ή τραυματισθήτε πάνω σε ένα απο τα βαπόρια του; Ξέρουμε βέβαια την συμπεριφορά άλλων που δεν έχουν φτάσει ακόμα να εκφράζουν τέτοιου είδους απόψεις δημοσίως...

Αξίοτιμε κύριε Τσάκο, αν προτιμάτε για κάποιο λόγο (π.χ. φιλανθρωπίας, πατριωτισμού ή ίσως μάλλον διότι θεωρούνται πιο αποδοτικοί και ικανοί και δικαιολογούν μεγαλύτερα ναύλα και χαμηλότερα ασφάλιστρα και δημιουργούν χαμηλότερο κόστος λειτουργίας και συντήρησης του πλοίου...), αλλά όμως δυστυχώς δεν βρίσκετε ελλήνες ναυτικούς για τα βαπόρια σας, αναρωτηθείτε μήπως δεν σας φταίει το κράτος. Μην ζητάτε όλες τις ευθύνες απο το κράτος σαν κλασσικός κρατικοδίαιτος. Πάρτε πρωτοβουλίες για να έρθουν στα βαπόρια σας. Π.χ. τάξτε τους παραπάνω χρήματα και σεβαστείτε περισότερο την επαγγελματική και προσωπική αξιοπρέπεια τους... Μια ίδεα ρίχνω εγώ. Εσείς είστε ο επιχειρηματίας, σκεφτείτε το. Μήπως πρώτα να φτιάχνατε κι εσείς το μαγαζάκι σας και μετά να καλούσατε τους "πελάτες" σας; "Ή πριν το φτίαξουμε πάμε στους πελάτες και τους ρωτάμε γιατί δεν έρχεστε και τι έγινε;". Έτσι για να το πω και στην γλώσσα σας για να σας είναι πιο εύληπτη η ιδέα μου. Πάντως μέχρι που να φτιάξετε καλύτερα το μαγαζάκι σας και αφού εκδηλώνετε ιδιαίτερο ενδιαφέρον για τους παιδιά μας και ειδικά τα άνεργα (ελπίζω βέβαια να μην είστε οπαδός της παιδικής εργασίας), ας γυρίσετε στην ελληνική σημαία τα βαποράκια σας και πείστε και τους ομοίους σας να πράξουν το ίδιο ώστε με το ευνοικότερο καθεστώς φορολόγησης που έχετε να δίνεται κάνενα παραπάνω ψίχουλο στο κράτος μας, την ελλαδίτσα μας, για να μπορεί να πληρώνει κανένα επίδομα ανεργίας σε αυτούς τους αναγκαστικά λιτοδίαιτους και όχι κρατικοδίαιτους και που δεν απολαμβάνουν απο το κράτος ακόμα και σήμερα το ίδιο ευνοικό καθεστώς που απολαμβάνουν ναυτιλιακές επιχειρήσεις όπως ίσως και η δική σας, διότι είπαμε δεν είναι όλοι κρατικοδιαίτοι, αλλά ούτε βέβαια και ξεδιάντροποι και κουτοπονηράκηδες...

Nautilia News

29-01-2017, 16:56

Nautilia News

06-02-2017, 14:34

Θ. ΒΕΝΙΑΜΗΣ: Οι συνδικαλιστές εμποδίζουν 50.000 Έλληνες να εργαστούν στα πλοία

Διαβάστε περισσότερα http://www.nautilia.gr/eidiseis/th-veniamis-syndikalistes-ebodizoun-50-000-ellines-na-ergastoun-sta-plia/ .

Michael

09-02-2017, 18:24

Κουρουμπλής: Αδήριτη ανάγκη να αυξηθούν τα ελληνικά πληρώματα στα ελληνόκτητα πλοία

Διαβάστε περισσότερα http://www.nautilia.gr/eidiseis/kouroublis-adiriti-anagki-na-afxithoun-ta-ellinika-pliromata-sta-ellinoktita-plia/ .
Διαβάζωντας το σχετικό άθρο με τις απόψεις του υπουργού νοιώθω την αδήριτη ανάγκη να σημειώσω τα εξής:

"Όταν υπάρχει καλή προαίρεση, μπορεί να βρεθεί η χρυσή τομή” τόνισε σήμερα στη ναυτιλιακή λέσχη Πειραιά στη διάρκεια γεύματος εργασίας ο υπουργός Ναυτιλίας Παναγιώτης Κουρουμπλής ερωτηθείς για τη διαφωνία μεταξύ εφοπλισμού και ναυτεργασίας στο θέμα των συλλογικών και των ατομικών συμβάσεων. [...] Τόνισε ότι η ποντοπόρος ναυτιλία θα έχει την υψηλότερη δυνατή πολιτική στήριξη ώστε να υπερασπιστεί η χώρα τις θέσεις της ελληνικής ναυτιλίας και ότι είναι διατεθειμένος να υπερβεί ακόμα και ιδεολογικές αγκυλώσεις που τυχόν θα εκδηλωθούν."

Ελπίζω ο σεβαστός υπουργός να μην ταυτίζει την ελληνική ναυτιλία με τους εφοπλιστές και μόνο. Και συνπώς να μην εννοεί οτι θα επιβάλει μαζί με τον πρωθυπουργό κύριο Τσίπρα (= "υψηλότερη δυνατή πολιτική στήριξη" ) ατομικές συμβάσεις εργασίας στηρίζωντας έτσι την ξεδιάντροπη απληστία ορισμένων εφοπλιστικών κύκλων εις βάρος των ελλήνων ναυτικών που σηκώνουν πολύ μεγαλύτερο φορολογικό βάρος από αυτό των εργοδοτών τους. Βασική αρχή του δικαίου σε δημοκρατικές χώρες είναι η ελευθερία των συμβάσεων, προστατευόμενη και από το σύνταγμά μας. Αυτό πρακτικά σημαίνει ότι η πολιτεία έχει υποχρέωση να εξασφαλίσει ένα πλαίσιο που καθιστά ίκανα τα συναλασσόμενα μέρη να υπογράψουν μια σύμβαση με απόλυτη ελευθερία βουλήσεως χωρίς καθεστώς απειλής ή φόβου όπως π.χ. το οτι "δεν θα βρεις δουλειά και θα πεινάσεις εσύ και η οικογένεια σου" δίοτι υπάρχει πολιτική καρτέλ ή μαύρες λίστες και θυματοποίση (victimization) όποιου τολμά να δικδικήσει διαπραγμάτευση. Αποτελεί εξάλλου και βασική αρχή του εργατικού δίκαιου η συλλογική διαπραγμάτευση, διότι αποτελεί εφαρμογή στην πράξη της προηγουμένης υποχρέωσης της πολιτείας με πολύ αποτελεσματικό και ανέξοδο για την ίδια τρόπο και είναι ταυτοχρονα σύμφωνη με βασικές αρχές της οικονομικής επιστήμης που αποκλείουν στο ελάχιστο δυνατό την παρέμβαση του κράτους και αφήνουν περιθώριο για αυτορύθμιση της αγοράς εντός υγιών πλαισιών.
Πρόκειται και για εφαρμογή της θεωρίας των παιγνίων του Νας, το λεγόμενο δίλλημα του φυλακισμένου. Ο υποψήφιος εργαζόμενος είναι σε μεινεκτικότερη θέση έναντι του εφοπλιστή δίοτι αν δεν δεχτεί ό,τι του υπαγορεύει ο ισχυρός εφοπλιστής κινδυνεύει να χάσει την δυνατότητα για απόκτηση νόμιμου εισοδήματος και να καταστραφεί προσωπικά και οικογενειακά και να μπει και σε μαύρη λίστα. Ο εφοπληστής όμως μπορεί να βρει τον αμέσως επόμενο "πρόθυμο" που θα ενδώσει στις απειλές του. Εξάλλου οι εργαζόμενοι είναι πολλοί και ετερόκλητων συμφερόντων και αδύνατον να μπορούν να συννενοηθούν μεταξύ τους για ενιαία επιβολή των όρων τους μέσω ατομικών συμβάσεων. Οι εφοπλιστές όμως είναι λίγοι και μπορούν να συμφωνήσουν μεταξύ τους και να επιβάλουν εναρμονισμένες πρακτικές (δηλαδή καρτέλ μισθών και όρων εργασίας). Λύσεις καρτελ όμως είναι ανεπιθύμητες ως παράνομες και ανήθικές δίοτι οδηγούν σε στρεβλώσεις της ελεύθερης αγοράς και αδικίες για το κοινωνικό σύνολο. Αυτό το κακό έρχωνται να θεραπεύσουν οι συλλογικές συμβάσεις. Φαντάζωμαι η κυβέρνηση της "πρώτης φοράς αριστεράς" να μην τολμήσει να προβεί σε επαχθείς για τους εργαζομένους και τον πολιτισμό μας αλλαγές προς το χειρότερο. Χειρότερο μάλιστα από ό,τι δεν τόλμησαν να κάνουν ακραίοι καπιταλιστές τους οποίους κατακεραύνωναν στο παρελθόν. Εξάλου αυτό όπως και η θυματοποίηση των ναυτικών απαγορέυεται και απο διεθνείς συνθήκες που έχει υπογράψει η χώρα μας, π.χ. MLC 2006. Ο ισχυρισμός ορισμένων εφοπλιστών οτι δήθεν οι ατομικές συμβάσεις προβλέπωνται απο τις διεθνείς συνθήκες είναι κατάφορα ψευδής και παραπλανητικος. Το ακριβως αντίθετο προβλέπεται. Τετοιο ολίσθημα της κυβέρνησης θα είναι οχι μόνο παράνομο και αντισυνταγματικό, αλλά και αντίθετο προς διεθνείς συνθήκες εκθέτωντας την χώρα μας διεθνώς, και φυσικά ανήθικοκαι καθόλου αριστερό...

"...Ο υπουργός εξέφρασε την αδήριτη ανάγκη να αυξηθούν τα ελληνικά πληρώματα στα ελληνόκτητα πλοία, αλλά να υπάρξει και αύξηση των πλοίων με ελληνική σημαία. Αναφέρθηκε στην εκπαίδευση των νέων ναυτικών, ώστε να διεκδικήσει η Ελλάδα το μεγαλύτερο δυνατό μερίδιο από τις 150.000 στελεχών που θα χρειαστεί η παγκόσμια ναυτιλία τα επόμενα 10 χρόνια, αλλά και στη χρηματοδότηση που απέσπασε το υπουργείο για τις ΑΕΝ..."

Η σύνδεση της ελληνικής σημαίας με ελληνικά πληρώματα μπορεί να αποδόσει υπό προϋποθέσεις και πρέπει να γίνει, αλλά όχι εις βάρος των ελληνων ναυτικών που έβαλαν πλάτη τόσα χρόνια πριν που οι εφοπλιστές έδρεπαν τα υψηλά κέρδη των παχιών αγελάδων χωρίς να υπάρχει ανάλογη αύξηση των μισθών. Πάντως θα πρότεινα στον κύριο Κουρουπλή να αποσυνδέσει στο μυαλό και την πολιτική του την δυνατότητα εξευρεσης εργασιας των ελληνων ναυτικών από τα ελληνικής ιδιοκτησίας ή σημαίας πλοία. Τα δύο θέματα μπορουν να κινηθούν παράλληλα και τελικά να υπάρχει και αυξηση της ελληνικής σημαίας. Αν για παραδειγμα δωθούν κίνητρα σε εφοπλιστικές εταιρίες και ξένων χωρών που θα προτιμήσουν έλληνες ναυτικούς. Θα πρέπει δε να μειώσει την δυσανάλογη έναντι των εφοπλιστών φορολόγηση των ελλήνων ναυτικών καθώς και τις υπερβολικές κράτήσεις υπερ ΝΑΤ. Θα μπορούσε να δίνει την δυνατότητα ο ναυτικός να απαλάσσεται απο μέρος των εισφορών αν η πλοιοκτήτρια εταιρεία (ελληνική ή ξένη) αποδεικνύει ότι κάνει τζίρο με άλλες ελληνικές επιχειρήσεις (π.χ. δικηγορικά γραφεία, εφοδιασμοι πλοίων κλπ). Αυτό και θα έκανε πιο οικονομικούς του ελληνες ναυτικούς, και θα είχε πολλαπλασιαστική επίδραση στην εθνική οικονομία,την μείωση της ανεργίας, τις εξαγωγές, αυξηση των συνολικών φορολογικών εσόδων και τη ανάτυξη ενός πργαματικού ναυτιλιακού πλέγματος εργασιών (cluster)!

Nautilia News

12-04-2017, 15:01

Σε ισχύ η πρόταση των εφοπλιστών για 50.000 νέες θέσεις εργασίας

Διαβάστε περισσότερα https://nautilia.gr/eidiseis/efoplistes-50000-nees-theseis-ergasias/ .