Πρέπει να αποφευγουμε να πλησιάζουμε τις κεραίες Ραντάρ και RT σε απόσταση λιγότερη απο 10 μέτρα!
Printable View
Πρέπει να αποφευγουμε να πλησιάζουμε τις κεραίες Ραντάρ και RT σε απόσταση λιγότερη απο 10 μέτρα!
Μάλλον εκείνο το χωρο λέω.
Η πορτα σε εμένα ήταν κλειδωμένη αλλά αυτό δεν με εμπόδισε βέβαια να πηδήξω μέσα:D
Εκεί εάν θυμάμαι καλά έχει κάτι σαν κεραίες,ή τέλος πάντων κάτι τέτοιο.
Ακριβώς κάτω από αυτό το ντεκ είναι και η γέφυρα,δεν ξέρω αν έχει καμιά σχέση με αυτα τα όρθια σωληνάριαν (:Dπιθανός κεραιές) αυτό.
Συμφωνώ με τον Απόστολο. Όταν είχα ταξιδέψει με το Λισσός για Χανιά πήγα στο συγκεκριμένο σημείο πάνω από την γέφυρα, καθώς με οδήγησε εκεί η νυχτερινή μου βόλτα στο πλοίο και η μαγική αίσθηση του να στέκεσαι εκεί. Πρόσεξα τις κεραίες, οι οποίες είχαν προειδοποιητικές σημάνσεις για την ακτινοβολία.
Βασικά νομίζω ότι η επικινδυνότητα του χώρου πάνω και γύρω από τη γέφυρα έχει να κάνει με τι είδους συχνότητες εκπέμπουν τo radar και οι λοιπές κεραίες. Συνήθως τα radar των πλοίων εκπέμπουν σε μερικά GHz (2-4 GHz και 8-12 GHz κυρίως) απ'όσο ξέρω. Οπότε τα αντίστοιχα μήκη κύματα της ακτινοβολίας είναι μερικά cm. Η επίδραση τέτοιων συχνοτήτων στον ανθρώπινο οργανισμό είναι μηδαμινή. Το φως επιδρά πάνω μας πιο πολύ! Οι κεραίες πάλι των UHF και VHF είναι ακόμα πιο ανίσχυρες όσον αφορά την επίδρασή τους πάνω μας, καθώς τα μήκη κύματός τους κυμαίνονται από 0,3-6 m.
Θα μεταφέρω τα μυνηματα σε νέο thread γιατι σηκώνει κουβέντα....
Θεωρητικά όπως λές τα μήκη κύματων ειναι μικρά αλλα η ισχύ είναι τεράστια! Εδώ είναι επικίνδυνο το κινητό τηλέφωνο που τι ισχύ έχει? Ρητώς αναφέρουν όλα τα manual μακριά απο τις κεραίες ιδικά του Ραντάρ. Αλλωστε γιατι στην Ευρώπη αν μπείς σε λιμάνι με Ραντάρ ανοιχτό πέφτουν πρόστημα? Στην Gioia Tauro σταματήσαμε την φόρτωση όλλων των πλοίων γιατι μπήκαμε με Ανοιχτό ραντάρ...
Πιθανώς να πέφτουν πρόστιμα λόγω παρεμβολών σε άλλες κεραίες που εκπέμπουν σε ίδιες συχνότητες! Δε γνωρίζω! Με απλή λογική μιλάω. Αν τα radar ήταν επικίνδυνα, δε θα ήταν και επικίνδυνο και για όλους τους φαντάρους μας που κάνουν ολόκληρες θητείες στα στρατιωτικά radar? Απόστολε δεν έρχομαι σε αντιπαράθεση μαζί σου, κουβέντα να κάνουμε!!
Α! Και το κινητό είναι επικίνδυνο σύμφωνα με ιατρικές μελέτες σε κοντινή απόσταση (μικρότερη των 20 cm).
Ποιός ειπε οτι μαλώνουμε??? Φιλαράκια ειμαστε προς θεού....
Σου λέω ότι ξέρω... Θα ψάξω να σου πώ μια τεκμηριμενή απάντηση
Θα χαρώ να μάθω μια σίγουρη απάντηση φίλε Απόστολε!!
Φίλε Trakman, από προσωπική εμπειρία σε ραντάρ, θα αναφέρω μια απλή συμβουλή. Μείνε μακρυά από την κεραία ραντάρ όσο λειτουργεί η magnetron (πομπός).
Η magnetron του ναυτιλιακού ραντάρ επιφανείας που δούλεψα, το an/sps-55, εκπέμπει στα 10.0 GHz και 130 kW!! Πίστεψε με, δεν θα ήθελες να είσαι για πολλή ώρα δίπλα στην κεραία με τέτοια ακτινοβολία!
Φίλε paroskayak αν είσαι ειδικός δεν έχω λόγους να σε αμφισβητήσω, αν και έχω κάποια τοσοδούλα επιφύλαξη! Ίσως προκαλεί πρόβλημα μια μακρόχρονη παραμονή κοντά στο radar. Όντως φαίνονται πολλά τα watt! Αλλά δε νομίζω ότι είναι τόσο μεγάλος ο κίνδυνος για να ανεβεί ένας καραβολάτρης να βγάλει μια φωτογραφία πάνω από τη γέφυρα!!;) :D
Δεν είμαι ειδικός, όμως έχω εμπειρία στο συγκεκριμένο τύπο ραντάρ. Η πρώτη κουβέντα για την ασφάλεια των χειριστών του ήταν αυτή που ήδη προανέφερα. Για να μην έχεις επιφυλάξεις, αντιγράφω από το πολύ κατατοπιστικό εγχειρίδιο για τους χειριστές ραντάρ του πολεμικού ναυτικού των ΗΠΑ (σελίδα 156):
"Radar peak power may reach a million watts or more. Rf radiation hazards exist in the vicinity of radar transmitting antennas. These hazards are present not only in front of an antenna but also to the sides and sometimes even behind it because of spillover and reflection. At some frequencies, exposure to excessive levels of radiation will not produce a sufficient sensation of pain or discomfort to warn you of injury. If you suspect any injury, see your ship's doctor or corpsman. Be sure to acquaint yourself with the actual radiation hazard zones of the radars on your ship."
Σε τέτοιες συχνότητες, με τόσο υψηλή ενέργεια θα απέφευγα την έκθεση έστω και για μικρό χρονικό διάστημα. Ο καθένας αποφασίζει με τις γνώσεις και την εμπειρία που έχει. ;)
Πολύ κατατοπιστική η απάντησή σου! Ίσως βέβαια τα στρατιωτικά radar στα οποία αναφέρεται η παράθεση να είναι και πιο ισχυρά από τα κοινά. Και το εγχειρίδιο φαίνεται πολύ καλό επίσης! Ευχαριστώ!
Μου δημιουργείς όμως και τα εξής ερωτήματα: το radar σε ένα πλοίο (έστω επιβατικό), δε θα επηρεάζει όσους βρίσκονται στο ψηλότερο κατάστρωμα? Και τι γίνεται με τους επίγειους σταθμούς radar? Δεν επηρεάζουν τους χειριστές/ελεγκτές?
Από την αρχή λειτουργίας του radar η δέσμη ηλεκτρομαγνητικών κυμάτων θα πρέπει να είναι όσο γίνεται συγκεντρωμένη ώστε να φτάνει στο στόχο και να ανακλάται πίσω στον δέκτη και να δείχνει το στόχο αν διασκορπίζεται δεν θα είναι δυνατό να δουλέψει το radar. Οπότε δεν κινδυνεύουν όσοι έιναι αρκετά χαμηλότερα από την κεραία. Αν είσαι μπροστά και πολύ κοντά στην κεραία τότε δέχεσαι όλη τη δέσμη πάνω σου έιναι σα να είσαι σε ένα φούρνο μικροκυμάτων. Για αυτό και οι επίγειοι σταθμοί ραντάρ δεν μπαίνουν κοντά σε κατοικημένες περιοχές (συνήθως). Η ένταση μικραίνει με την απόσταση.
Ένα κοινό ναυτικό ραντάρ έχει μέγιστη ισχύ περίπου 30kw σύμφωνα με αυτό το φυλλάδιο ενός τέτοιου ραντάρ.http://www.sperrymarine.northropgrumman.com/Admin/Downloads/42/Product%20Brochure.PDF
Ήσουν πολύ σαφής Παναγιώτη!
Όπως τα λες είναι Παναγιώτη. Αν και υπάρχουν κίνδυνοι από τις αντανακλάσεις και τα spill overs. Καλό είναι να περιορίζουμε την έκθεση και να κρατάμε τις αποστάσεις ασφαλείας από τις κεραίες ραντάρ. Δεν είμαι ηλεκτρονικός/ηλεκτρολόγος ραντάρ, οπότε δεν μπορώ να αξιολογήσω την ισχύ της ακτινοβολίας των ραντάρ στα βαπόρια.
Trakman, οι χειριστές ραντάρ βρίσκονται, συνήθως, σε απόσταση ασφαλείας από την κεραία. Ενέχεται σοβαρός κίνδυνος για την υγεία μόνο όταν βρισκόμαστε στη μη επιτρεπτή ζώνη, δηλαδή πολύ κοντά στην κεραία. Η μη επιτρεπτή ζώνη εξαρτάται από την ισχύ, μήκος κύματος, τύπο magnetron, και κεραία. Μακάρι οι επαγγελματίες ην/ρε να μπορούσαν να μας διαφωτίσουν περισσότερο...
Σας ευχαριστώ και τους δυο σας!:)
Από ανθρώπους που έχουν υπηρετήσει αρκετά χρόνια στο Πολεμικό Ναυτικό έμαθα ότι η ακτινοβολία των radar προκαλεί στείρωση!Να σημειώσουμε βέβαια ότι τα πολεμικά πλοία δεν διαθέτουν μόνο radar ναυσιποίας!Ομως και αυτα την κάνουν την <<δουλίτσα τους>>:sad:
ψαχουλεύοντας στο internet βρήκα μια ημερίδα που μπορεί να μας δώσει λίγο φώς σχετικά με την ακτινοβολία και την υγεία.
Χωρίς να είμαι και εγώ ειδικός, θυμάμαι σε εγχειρίδια ρανταρ να αναφέρει να μην κοιτάς ποτέ κατάματα την κεραία του ρανταρ. Επίσης από όσο θυμάμαι όσο πιο μεγάλη η συχνότητα τόσο πιο μεγάλη η ζημία..
Τα εμπορικά πλοία έχουν συνήθως δυο ειδών ρανταρ, των 3 και των 10 cm, ήτοι X-band και S-band αντίστοιχα.
Δουλεύεται καθόλου με τα χρόνια η εξέλιξη στον τομέα των ραντάρ,γίνοντας πιο ακίνδυνα για τον άνθρωπο;
Απλά με τις νέες οθόνές TFT η ακτινοβολία είναι ελάχιστη, η magnetron (κύκλωμα παραγωγής των παλμών) είναι κρυμένη καλά πίσω απο μεταλικά πλαίσια και γενικά μειώνετε ο κίνδυνος για την υγεία. Ακόμα όμως υπάρχουν αρκετά συστήματα που παράγουν ηλεκτρομαγνητικά κύματα στις Γέφυρες...
Τουλάχιστο τα αρχαία Ραντάρ με καθοδικές λυχνίες έχουν σχεδόν εξαφανιστεί (μόνο στα ποστάλια θα βρείς)
Επίσης στα καινούργια ραντάρ η μαγνετρον βρίσκεται πάνω στην βάση της κέραίας του ραντάρ και έτσι ο κυματαγωγός δεν περνά μέσα από την γέφυρα. Έτσι ο ναυτίλος αξιωματικός και ο οπτήρας γλιτώνουν την ακτινοβολία που πριν την έτρωγαν.. κατακέφαλα. Επιπλέον υπάρχει και λιγότερος θόρυβος στην γέφυρα, πράγμα πολύ σημαντικό αν και όχι πάντοτε αντιληπτής σπουδαιότητας...
Κι όμως σε ραντάρ Furuno σχετικά νέο την magnetron την ειχε στην οθόνη αλλα με προστατευτικά μέταλικά στοιχεία γύρω της
Τα ρανταρ που έχουν τα μικρά σκάφη, ιστιοφόρα και μηχανοκίνητα, αρκετές φορές χαμηλά να βομβαρδίζουν το κεφάλι, δεν προκαλούν προβλήματα;
Φανταζωμαι πως φυσικά και προκαλούν όπως κάθε συσκευή ηλεκτρομαγνητικής ακτινοβολίας.
Απλά αν είσαι κάτω από την κεραία είσαι εκτός της δέσμης ακτινοβολίας. Αν είσαι μπροστά της........
Το εγχειρίδιο της συσκευής θα πρέπει να λέει το κάθετο έυρος δέσμης. Βάσει αυτού και του σημείου που βρίσκεται η κεραία μπορεί κανέις να υπολογίσει αν βρίσκεται εντός της δέσμης, όταν πχ είναι όρθιος στην πλώρη και το ρανταρ στην πρύμη σε ορισμένο ύψος.
Ότι και να είναι γύρω απο την κεραία του Ραντάρ υπάρχει μεγάλο ηλεκτρομαγνητικό πεδίο που μόνο καλό δεν κάνει... Εγώ πάντος στο ιστιοφόρο θα την έβαζα τέρμα επάνω για να έχει και μεγαλύτερο ορίζοντα και λιγότερες επιστροφές. Καλά στα ψαράδικα δέν μιλάμε...
Να ρωτήσω όμως κάτι (ίσως είναι ανόητο) ; Μπορεί να τοποθετηθεί τόσο ψηλά στο κατάρτι το ραντάρ ; Δεν θα υπάρχει πρόβλημα με τον αέρα ; Καλά όσο για τα ψαράδικα θα συμφωνήσω με τον Απόστολο. Βομβαρδίζονται από το ίδιο τους το ραντάρ.
Ε δέν θα το κρεμάσουν με τσίχλα το κεραιάκι!
Τι εννοείς να το ενοχλεί ο αέρας;
Αν εννοείς ο αέρας θα κουνά το ιστιοφόρο πιο πολύ εκέι πάνω παρά πιο χαμηλά, ναι κάπου θα χάνεις αλλά τουλάχιστο θα έχεις το κεφάλι σου σώο. Βέβαια υπάρχουν και οι ακριβές λύσεις που το 'κρεμάς' σε αυτό το σύστημα που το κρατάει πάντα παράλληλα με την θάλασσα άσχετα των κλίσεων που έχει πάρει το σκάφος.
Γενικά όμως συνηθίζεται το ραντάρ στα ιστιοπλοικά να μπαίνει πάνω από τον εφίστιο (συνήθως λίγο πιο πάνω από τον πρώτο σταυρό), κυρίως μπροστά από το κατάρτι αν και κάποιοι προτιμούν το πλάι για να μην χάνουν κάποια περιοχή πίσω από το σκάφος.
Ωραίος ο Απόστολος ! Απλά ρώτησα γιατί η επιφάνεια στήριξης, γιατί γι' αυτό κυρίως αφορά η ερώτηση μου, του ρανταρ πάνω στο κατάρτι είναι πολύ μικρότερη και σίγουρα όχι τόσο ικανή να στηρίξει απ' ότι φαντάστηκα το ραντάρ με ασφάλεια. Τώρα ο φίλος "κουμπάρος" απάντησε και στην επόμενη πιθανή ερώτηση μου περί αποδοτικότητας με το κούνημα. Ευχαριστώ πολύ παιδιά !
Δημιουργώ αυτό το θέμα για να μιλάμε σχετικά με τα Ραντάρ των Πλοίων
Ξεκινάω με μιά απορία:Σε πολλά λιμάνια που έχω επισκευτεί έχω παρατηρήσει οτί τα πλοία μισή ώρα πρίν αναχωρήσουν η και μετά την άφιξη τους το αφήνουν για πάρα πολλή ώρα ανοιχτό.
Ποιός ο λόγος που γίνεται αυτό μέσα στα Λιμάνια?Υποτίθεται οτί αυτή η συσκευή βοηθάει εν πλώ το πλοίο για τυχόν εμπόδια,υφάλους,ξέρες κ.τ.λ.
Δεν είναι ΕΠΙΒΛΑΒΗΣ η ακτινοβολία που εκπέμπει ενω είναι τόσοι άνθρωποι στο λιμάνι και περπατάν εκτεθιμένοι και αμέριμνοι μπροστά σε αυτό?:confused:
νομιζω φιλε οτι τα ρανταρ απο το traffic που ειναι 24 ωρεs ανοικτα ειναι πιο ΕΠΙΒΛΑΒΗΣ και εχουν και μεγαλητερη εμβελια
Δείτε και αυτό το σχετικό θέμα !;) Ίσως μεταφέρουμε τη συζήτηση εκεί!
Ευχαριστώ παιδιά που μεταφέρατε το μύνημα μου δεν το είχα προσέξει οτί υπήρχε άλλο θέμα.
Η απορία μου είναι :Ποιός ο λόγος να είναι ανοιχτά τα ραντάρ μέσα στα Λιμάνια?Υποτίθεται οτί αυτή η συσκευή βοηθάει εν πλώ το πλοίο για τυχόν εμπόδια,υφάλους,ξέρες κ.τ.λ.
Νομίζω οτί θα έπρεπε να πέφτει πρόστιμο κανονικά .Αυτό είναι καρκίνος σκέτος να περπατάς στον λιμενοβραχίωνα του λιμανιού και να δέχεσαι αβέρτα την ακτινοβολία που εκπέμπει Τι φταίει ό κόσμος και τα μικρά παιδια που κάνουν αμέριμνα την βόλτα τους ?
Ας με διρθώσει κάποιος καπετάνιος αν κάνω λάθος αλλά υποθέτω ότι δεν δουλεύει ο πομπός όταν είναι στο λιμάνι αλλά είναι σε θέση σταντ μπάι όταν βλέπεις να γυρνά η κεραία.
Ο λόγος που υπάρχει η λειτουργία σταντ μπάι είναι ή ύπαρξη συστημάτων στα ραντάρ που απαιτούν πολύ υψηλές τάσεις (EHT το αγγλικό αρκτικόλελκτο) και συγκεκριμένη θερμοκρασία λειτουργίας. Επίσης και τα δύο (πολύ υψηλές τάσεις και θερμοκρασία λειτουργίας) πρέπει να δημιουργούνται σταδιακά για να μην προκληθεί ζημιά στο σύστημα.
Αν και οι νέες προδιαγραφές του IMO ζητάνε το ραντάρ να έιναι σε πλήρη λειτουργία σε πέντε λεπτά από την "κρύα εκκίνηση"(cold start) και σε 5 δευτερόλεπτα από τη θ΄ση σταντ μπάι δεν ξέρω τι όριζαν γαι τα παλιότερα ραντάρ. Οπότε ίσως για αυτό βλέπεις την κεράια να γυρίζει, στη θέση σταντ μπάι συνήθως καρατάει τη θερμοκρασία λειτουργίας χωρίς να εκπέμπει παλμό.
Επίσης όπως πρ΄πει να ξέρει κάθε κυβερνήτης μικρόυ σκάφους ο παλμός του ραντάρ δεν φτάνει σε κια περιοχή κοντά στο βαπόρι οπότε δεν σε βλέπει αν έισαι κοντά και χαμηλότερα, αλλά δεν κινδυνεύουν από ακτινοβολία αυτοί που περπατάνε στο μόλο.
καπετάνιος δεν είμαι
αλλά έχω παρατηρήσει τώρα που το είπες ότι όντως(τουλάχιστον όσες φορές το εχώ δει εγώ) το βάζουν σταντ μπάι και δεν το έχουν σε πλήρη λειτουργία !
Και πώς τι καταλαβαίνεις οτί δεν είναι σε πλήρη λειτουργεία και δεν εκπέμπει ακτινοβολία?
Είναι σίγουρο οτί δεν εκπέμπουν ακτινοβολία όταν γυρίζει στο λιμάνι?
Εγώ έχω δεί οτί και στο Λισσός και στο Θεόφιλος είναι ανοιχτά 1 τέτερτο πριν την αναχώρηση.
Ας μας πεί κάποιος Καπετάνιος γιατί γίνεται αυτό?