Άγιος Ανδρέας [Σέριφος (L 246) - Α/Β 1227 - LCT 1227]

Παράθεση:

---

Αρχική Δημοσίευση από Espresso Venezia

και σύμφωνα με ανεπιβεβαίωτες πληροφορίες πουλήθηκε το 1982 σε χώρα του εξωτερικού.

---

Στον LR 1989-90 αναφέρεται με τα εξής στοιχεία :

AGIOS ANDREAS I (ex. AGIOS ANDREAS -83), built 1944 (UK) 200 gt, IMO 5400097.
Registered at Panama (off. no 10480-PEXT), call sign HO2506, 50,51 m X 11,70 m X 3,05 m. Engines : 2 oil Paxman-Ricardo (Colchester) 100 BHP. Owner : Ocean Faith S.A.

Παράθεση:

---

Αρχική Δημοσίευση από npapad

Στον LR 1989-90 αναφέρεται με τα εξής στοιχεία :

AGIOS ANDREAS I (ex. AGIOS ANDREAS -83), built 1944 (UK) 200 gt, IMO 5400097.
Registered at Panama (off. no 10480-PEXT), call sign HO2506, 50,51 m X 11,70 m X 3,05 m. Engines : 2 oil Paxman-Ricardo (Colchester) 100 BHP. Owner : Ocean Faith S.A.

---

Το όνομα AGIOS ANDREAS I (με την προσθήκη δηλαδή του Ι) υπό σημαία Παναμά αναφέρεται και στις βάσεις δεδομένων και το γνώριζα εδώ και αρκετά χρόνια. Δεν το είχα όμως αναφέρει στο παρόν θέμα διότι μου είχαν πει ότι επρόκειτο πιθανώς για λάθος αναφορά (μιλώ πάντα για το Ι) και δεν επιβεβαιωνόταν από κάποια άλλη πηγή.

Από εκεί και πέρα, στα τεχνικά του χαρακτηριστικά, είτε υπάρχουν λάθη στον LR 1989-90, είτε κατόπιν της πώλησης του (ή και πριν από αυτή) το πλοίο είχε δεχθεί μετασκευή κατά την οποία είχε "μικρύνει". Αφενός το μήκος των LCT Mk4 ήταν 57 μέτρα, αφετέρου το αναφερόμενο 200 gt. είναι σαφέστατα πολύ μικρό. Όπως έχω γράψει εδώ :

Παράθεση:

---

Αρχική Δημοσίευση από Espresso Venezia

Γνωρίζαμε ότι στη γραμμή του Ρίου - Αντίρριου από το ξεκίνημα της ήταν δρομολογημένα πρώην αποβατικά του Β'Π.Π. Η αρχή είχε γίνει βέβαια το 1946 με το ΣΩΚΡΑΤΗΣ ΙΑΣΕΜΙΔΗΣ (σημερινό ΕΥΓΕΝΙΑ Π) και ακολούθησαν την δεκαετία '50 τα ΡΟΔΟΣ, ΝΑΥΠΑΚΤΟΣ, ΜΕΛΙΝΑ κ.α.

Προκαλεί όμως εντύπωση το γεγονός ότι τουλάχιστον μέχρι και τα τέλη της δεκαετίας '60 (όταν και είχε αρχίσει πλέον από καιρό η ραγδαία ναυπήγηση ελληνικών πλοίων ανοιχτού τύπου) η ιστορική γραμμή απασχολούσε τον μεγαλύτερο αριθμό πρώην αποβατικών που είχαν μετασκευαστεί σε Ε/Γ-Ο/Γ. Σε δημοσίευμα από το έντυπο "ΧΡΗΜΑ" της 22ας Μαίου 1969, σχετικό με τα πορθμεία ανοιχτού τύπου που εξυπηρετούσαν τις διάφορες πορθμειακές γραμμές εκείνο το χρονικό διάστημα, από τα δεκαπέντε (15) πλοία ανοιχτού τύπου που ήταν δρομολογημένα στη γραμμή Ρίου - Αντίρριου, τα έντεκα (11) ήταν πρώην αποβατικά. Να τα παραθέσουμε όπως αναγραφόντουσαν στο δημοσίευμα :

Γραμμή Ρίου - Αντίρριου(έντεκα πρώην αποβατικά σε σύνολο δεκαπέντε πλοίων)
Σ. ΙΑΣΕΜΙΔΗΣ (349 κοχ. επιβάται (θέρος) 152), ΜΕΛΙΝΑ (372 κοχ. επιβάται 175), ΕΛΕΑΝΝΑ (412 κοχ. επιβάται 210), ΕΥΒΟΙΚΟΣ (531 κοχ. επιβάται 217), ΑΓ. ΑΝΔΡΕΑΣ (595 κοχ. επιβάται 190), ΝΑΥΠΑΚΤΟΣ (485,50 κοχ. επιβάται 150), ΑΓ. ΝΙΚΟΛΑΟΣ (489 κοχ. επιβάται 172), ΡΟΔΟΣ (477 κοχ. επιβάται 215), ΑΙΚΑΤΕΡΙΝΗ Κ. (521,66 κοχ. επιβάται 300), ΠΑΛΙΡΡΟΙΑ (502 κοχ.), ΠΟΛΥΞΕΝΗ Θ. (514,29 κοχ. επιβάται 252).

---

το 1969 το ΑΓΙΟΣ ΑΝΔΡΕΑΣ αναφερόταν με 595 gt., και παρατηρήστε ακόμα ότι και τα υπόλοιπα αναφερόμενα πρώην Mk 4 (όλα από το ΕΥΒΟΙΚΟΣ και μετά, τα τρία πρώτα ήταν άλλου τύπου) αναφερόντουσαν με gt. σαφέστατα μεγαλύτερο από το 200 gt. που βλέπουμε στον LR 1989-90.

Παράθεση:

---

Αρχική Δημοσίευση από Espresso Venezia

Το όνομα AGIOS ANDREAS I (με την προσθήκη δηλαδή του Ι) υπό σημαία Παναμά αναφέρεται και στις βάσεις δεδομένων και το γνώριζα εδώ και αρκετά χρόνια. Δεν το είχα όμως αναφέρει στο παρόν θέμα διότι μου είχαν πει ότι επρόκειτο πιθανώς για λάθος αναφορά (μιλώ πάντα για το Ι) και δεν επιβεβαιωνόταν από κάποια άλλη πηγή.

Από εκεί και πέρα, στα τεχνικά του χαρακτηριστικά, είτε υπάρχουν λάθη στον LR 1989-90, είτε κατόπιν της πώλησης του (ή και πριν από αυτή) το πλοίο είχε δεχθεί μετασκευή κατά την οποία είχε "μικρύνει". Αφενός το μήκος των LCT Mk4 ήταν 57 μέτρα, αφετέρου το αναφερόμενο 200 gt. είναι σαφέστατα πολύ μικρό. Όπως έχω γράψει εδώ :



το 1969 το ΑΓΙΟΣ ΑΝΔΡΕΑΣ αναφερόταν με 595 gt., και παρατηρήστε ακόμα ότι και τα υπόλοιπα αναφερόμενα πρώην Mk 4 (όλα από το ΕΥΒΟΙΚΟΣ και μετά, τα τρία πρώτα ήταν άλλου τύπου) αναφερόντουσαν με gt. σαφέστατα μεγαλύτερο από το 200 gt. που βλέπουμε στον LR 1989-90.

---

Μια θεωρία που έχω είναι μήπως το μετέτρεψαν σε ποντόνι/φορτηγίδα κόβοντας την υπερκατασκευή και αφαιρώντας κάποια μέτρα από το πλοίο κατά τη διάρκεια της μετασκευής (για παράδειγμα κόψιμο σύριζα της πρύμης μαζί με το κομοδέσιο όπως έκαναν στο ΤΑΝΙΑ στα Μάλια...). Αυτό θα εξηγούσε το μικρότερο μήκος και το μικρότερο gt. Ας μην ξεχνάμε ότι ήταν μια εποχή που κατασκευαζόταν πολλά λιμενικά έργα ειδικά στη Μεσόγειο και πολύ πιθανό να κατέληξε σε κάποια κατασκευαστική που εκείνο τον καιρό αγόραζαν ότι επέπλεε.. Θεωρία βέβαια είναι !

Σαφέστατα πάρα πολύ πιθανή η θεωρία που αναφέρεις Νεκτάριε μου, για αυτό και δεν έμεινα μόνο στην περίπτωση λάθους του LR αλλά ανέφερα και την πιθανότητα μετασκευής "σμίκρυνσης". Έχουμε πάρα πολλές περιπτώσεις μετασκευής πρώην πλοίων ανοικτού τύπου σε φορτηγίδες ή κάτι αντίστοιχο, όχι μόνο την περίπτωση του ΤΑΝΙΑ - ΑΓΙΟΣ ΝΕΚΤΑΡΙΟΣ Κ που εύστοχα ανέφερες ως παράδειγμα.

Παράθεση:

---

Αρχική Δημοσίευση από Espresso Venezia

Το όνομα AGIOS ANDREAS I (με την προσθήκη δηλαδή του Ι) υπό σημαία Παναμά αναφέρεται και στις βάσεις δεδομένων και το γνώριζα εδώ και αρκετά χρόνια. Δεν το είχα όμως αναφέρει στο παρόν θέμα διότι μου είχαν πει ότι επρόκειτο πιθανώς για λάθος αναφορά (μιλώ πάντα για το Ι) και δεν επιβεβαιωνόταν από κάποια άλλη πηγή.

Από εκεί και πέρα, στα τεχνικά του χαρακτηριστικά, είτε υπάρχουν λάθη στον LR 1989-90, είτε κατόπιν της πώλησης του (ή και πριν από αυτή) το πλοίο είχε δεχθεί μετασκευή κατά την οποία είχε "μικρύνει". Αφενός το μήκος των LCT Mk4 ήταν 57 μέτρα, αφετέρου το αναφερόμενο 200 gt. είναι σαφέστατα πολύ μικρό. Όπως έχω γράψει εδώ :



το 1969 το ΑΓΙΟΣ ΑΝΔΡΕΑΣ αναφερόταν με 595 gt., και παρατηρήστε ακόμα ότι και τα υπόλοιπα αναφερόμενα πρώην Mk 4 (όλα από το ΕΥΒΟΙΚΟΣ και μετά, τα τρία πρώτα ήταν άλλου τύπου) αναφερόντουσαν με gt. σαφέστατα μεγαλύτερο από το 200 gt. που βλέπουμε στον LR 1989-90.

---

Όμως το 1969 δεν έιχει τεθέι σε ισχύ η διεθνής συνθήκη περί καταμέτρησης του 1969 που όπως είδαμε εδώ άρχισε να εφαρμόζεται στις αρχές της δεκαετίας του 1980. Οπότε το 1969 είχε καταμετρηθεί με 595 grt ή κοχ (gross registered tonnage ή κόροι ολικής χωρητικότητας) ενώ αν καταμετρήθηκε το 1989 θα είναι gt (αδιάστατο αλλά βασίζεται σε μέτρηση όγκου σε κυβικά μέτρα). Αν και διαφέρει και ο τρόπος καταμέτρησης η σχέση μεταξύ κόρων και κυβικών μέτρων είναι 1 κόρος=2,83 κυβικά μέτρα οπότε 595 κόροι= 210 κυβικά μέτρα δηλαδή σχετικά κοντά στο 200. Για το μήκος η διαφορά 50 m με 57 m μήπως είναι η διαφορά μεταξύ ολικού μήκους και μήκος μεταξύ καθέτων (μήκος ισάλου πρακτικά αν και δεν είναι απόλυτα σωστή η ταύτιση); Στο Lloyds Register καταγράφεται το μήκος μεταξύ καθέτων. Αλλά δεν αποκλείεται και η μετασκευή με κόψιμο κάποιου τμήματος του σκάφους

Παράθεση:

---

Αρχική Δημοσίευση από Παναγιώτης

Όμως το 1969 δεν έιχει τεθέι σε ισχύ η διεθνής συνθήκη περί καταμέτρησης του 1969 που όπως είδαμε εδώ άρχισε να εφαρμόζεται στις αρχές της δεκαετίας του 1980. Οπότε το 1969 είχε καταμετρηθεί με 595 grt ή κοχ (gross registered tonnage ή κόροι ολικής χωρητικότητας) ενώ αν καταμετρήθηκε το 1989 θα είναι gt (αδιάστατο αλλά βασίζεται σε μέτρηση όγκου σε κυβικά μέτρα). Αν και διαφέρει και ο τρόπος καταμέτρησης η σχέση μεταξύ κόρων και κυβικών μέτρων είναι 1 κόρος=2,83 κυβικά μέτρα οπότε 595 κόροι= 210 κυβικά μέτρα δηλαδή σχετικά κοντά στο 200. Για το μήκος η διαφορά 50 m με 57 m μήπως είναι η διαφορά μεταξύ ολικού μήκους και μήκος μεταξύ καθέτων (μήκος ισάλου πρακτικά αν και δεν είναι απόλυτα σωστή η ταύτιση); Στο Lloyds Register καταγράφεται το μήκος μεταξύ καθέτων. Αλλά δεν αποκλείεται και η μετασκευή με κόψιμο κάποιου τμήματος του σκάφους

---

Από τον LR πάντα αναφέρω το ολικό μήκος όπου υπάρχει. Γι' αυτό κατέληξα στη θεωρία που ανέφερα. Τα υπόλοιπα ΜΚ4 ήταν στα 5xx gt και μετά το 1969 οπότε δεν νομίζω ότι είναι θέμα μέτρησης. Βέβαια, όπως είπα... θεωρία ! Το ιδανικό θα ήταν να βρίσκαμε καμιά φωτογραφία :sneakiness: