Ναυάγιο Εξπρές Σαμίνα [The wreck of Express Samina]

[sylver23]

δεν ειπα οτι γνωριζω κατι παραπανω, αλλα εχω τεκμηριωμενες απαντησεις για το κατι παραπανω και ξανα-λεω οτι το διαδικτυο δεν ειναι ο τοπος που μπορει να ανεβασει κανεις οτιδηποτε.

όπως είπα, μπορώ να χρησιμοποιήσω το προσωπικό μου απόρρητο και να μην βγει τίποτα στο διαδίκτυο -όσο αυτό είναι εφικτό-


Δε θέλω ούτε να κάνω αναφορά, αλλά ούτε και να σχολιάσω τη φράση <<...άλλωστε δε ξέρουμε ποιος μπορεί να είσαι, αλλά δεν ξέρεις ποιοι μπορεί να είμαστε>>.

Αφου η γνώμη σου (που την επαναλαμβάνεις κίολας) είναι οτι το διαδικτυο δεν είναι τοπος που μπορεί ο καθένας να ανεβάσει το οτιδήποτε καλύτερα σώπασε και μην πετάς υπονοούμενα και υποθέσεις.
Η΄μίλησε ανοιχτά και επώνυμα ή σώπασε και ακόμα καλύτερα αν έχεις στοιχεία κατέθεσέ τα στην Ελληνική δικαιοσύνη καθώς εδώ δεν είναι δικαστήριο .

Την φράση του προυσσός μάλλον δεν την κατάλαβες σωστά..

Τέλος το θεμα το κατάντησες μαιντανό αλα μμε που ο καθένας λέει οτι θέλει απέξω απέξω και οπως σου προειπαν προσβάλεις την μνήμη των θυμάτων

[τοξοτης]

πρωτίστως θα σε παρακαλούσα να επαναφέρεις το κείμενο μου στη φυσιολογική μορφή, διότι εγώ δεν έδωσα καμία έμφαση στο σημείο εκείνο με το να το υπογραμμίσω και να το πλαισιώσω από έντονα γράμματα.

Το ότι χρησιμοποιώ τον όρο σενάριο δε νομίζω ότι είναι τόσο ακραίο διότι δεν είμαι φιλόλογος για να εχω την άρτια και ορθόδοξη χρήση της γλώσσας εις το ακέραιο.
Το νόημα βγαίνει από όποιον ψάχνει την ουσία και όχι να βρίσκει χίλιες αφορμές για να με βάλει λάθος.

Εν γνώση μου έχω αλλάξει την γραμματοσειρά για να δώσω 'έμφαση σε αυτό που ο ίδιος είπες < ΜΕΡΙΚΑ ΣΕΝΑΡΙΑ > τα ονόμασες και όντως σενάρια είναι αν δε υπάρχουν αποδείξεις .
Δε χρειάζεται δε να είσαι φιλόλογος , ούτε εγώ είμαι , για να μπορείς να ξεχωρίσεις την έννοια του σεναρίου από τις απόδειξης.

Πιστεύω ότι κανείς δε ψάχνει αφορμές για να σε βγάλει λάθος , παρουσίασε εσύ τις αποδείξεις και τότε θα δεις πραγματικά αν ψάχνει κάποιος να σε βγάλει λάθος.

Τέλος να πω και εγώ 'ένα δικό μου σενάριο < τραβηγμένο από τα μαλλιά >
Σκέφτηκες αν μέσα στις χιλιάδες μέλη του forum υπάρχει έστω και ένα που έχει σχέση με τα θύματα του ναυαγίου τι ψυχολογική αναστάτωση του δημιουργείς με το να του δίνεις ελπίδες ότι μπορεί να ξανανοίξει η υπόθεση με τις αποδείξεις που όπως λες έχεις.

[xidianakis]

ο τίτλος του θέματος είναι "Ναυάγιο Εξπρές Σαμίνα" και όχι <Θύματα του Εξπρές Σαμίνα>. Εάν όντως είχε αυτή την ονομασία -τη δεύτερη-, τότε θα μπορούσε ορθολογικα κάποιος να με κατηγορήσει ότι καπηλεύομαι τα θύματα του δυστυχήματος.
Εφόσον όμως ο τίτλος είναι πιο γενικός, μπορεί κάποιος να γράφει -πάντα με σοβαρότητα, σεβασμό και σύνεση-, τις γνώσεις που έχει για το πλοίο, την πλοιοκτησία και όποιον άλλον φέρει ευθύνες, καθώς επίσης μπορεί να παραθέσει πορίσματα και άλλες σχετικές μελέτες περί αυτού.

Εγώ σταματάω εδώ, να γράφω στο θέμα, αλλά και ο τρόπος που θα χρησιμοποιώ το φόρουμ στο εξής, θα είναι διαφορετικός -πάντα με σωφροσύνη-.

Οι αποδείξεις μου θα παρουσιαστούν, στην ώρα τους, όχι όμως εδώ.

Λυπάμαι που εφόσον λέτε ότι είναι μια παρέα το φόρουμ αυτό, συκοφαντείτε τα μέλη του.

[xidianakis]

ο τίτλος του θέματος είναι "Ναυάγιο Εξπρές Σαμίνα" και όχι <Θύματα του Εξπρές Σαμίνα>. Εάν όντως είχε αυτή την ονομασία -τη δεύτερη-, τότε θα μπορούσε ορθολογικα κάποιος να με κατηγορήσει ότι καπηλεύομαι τα θύματα του δυστυχήματος.
Εφόσον όμως ο τίτλος είναι πιο γενικός, μπορεί κάποιος να γράφει -πάντα με σοβαρότητα, σεβασμό και σύνεση-, τις γνώσεις που έχει για το πλοίο, την πλοιοκτησία και όποιον άλλον φέρει ευθύνες, καθώς επίσης μπορεί να παραθέσει πορίσματα και άλλες σχετικές μελέτες περί αυτού.

Εγώ σταματάω εδώ, να γράφω στο θέμα, αλλά και ο τρόπος που θα χρησιμοποιώ το φόρουμ στο εξής, θα είναι διαφορετικός -πάντα με σωφροσύνη-.

Οι αποδείξεις μου θα παρουσιαστούν, στην ώρα τους, όχι όμως εδώ.

Λυπάμαι που εφόσον λέτε ότι είναι μια παρέα το φόρουμ αυτό, συκοφαντείτε τα μέλη του.

τέλος, να εκφράσω τα συλληπητηρια μου στις οικογένειες των θυμάτων.

[Maroulis Nikos]

τέλος, να εκφράσω τα συλληπητηρια μου στις οικογένειες των θυμάτων.

¶ργησες να το κάνεις.

εγω σταματαω να αποστελνω στο παρον θεμα, διοτι θεωρω πως ειναι λιγο κατευθυνομενο.
κατευθυνομενο ειτε απο αυτους που εχουν αποκλεισει καποια σεναρια τα οποια δεν εβγαλαν ποτε (ή βγηκαν ελαχιστα) στη δημοσιοτητα, διοτι ηθελαν να στρεψουν τους πολιτες σε αλλη κατευθυνση, αλλα και απο αλλα ανωτερα προσωπα γιατι θα ειχαν οι ιδιοι επιπτωσεις ή η παραταξη τους -μελη ή μη του φορουμ-.

ισως να ειναι και λαθος η αποψη-υποθεση μου, ομως παρατηρω μια ευνοηκη μεταχειρηση υπερ των ατομων που κατηγορω (υπευθυνους, νομικα προσωπα κ.α.).

δε νομιζω οτι ειμαστε τοσο εκτος θεματος καθως η πλοιοκτησια αποτελει μερος ενος ναυαγιου.

Τώρα για το ανωτέρο μήνυμα σου που σου έχω υπογραμμίσει θα σε παρακαλέσω να ανακαλέσεις διότι χωρίς να μιλάς συγκεκριμμένα είναι σαν να συκωφαντείς.
Τέλος το θέμα σταματάει εδώ αν θέλεις να μιλήσεις με στοιχεία έχει καλώς, αν όμως συνεχίσουμε να λέμε πράγματα χωρίς να τα τεκμηριώνουμε τέτοια πόστς θα διαγράφονται.

[Joyrider]

Σε λίγες μέρες συμπληρώνονται δέκα χρόνια.από ένα ναυάγιο που συγκλόνισε την Ελλάδα με όσα τραγικά διαδραματίστηκαν.Για εμένα προσωπικά θεωρώ πως ήταν ένα τραγικό ανθρώπινο λάθος και αυτοί που έφταιξαν πλήρωσαν με τον εγκλεισμό τους στις φυλακές.

[nikos1945]

ΕΝΑ ΜΕΓΑΛΟ ΚΑΛΗΜΕΡΑ ΣΤΗΝ ΩΡΑΙΟΤΕΡΗ ΝΑΥΤΙΚΗ ΠΑΡΕΑ .ΘΕΛΩ ΝΑ ΝΑ ΓΕΝΝΙΚΕΥΣΩ ΤΟΝ ΟΡΟ ΟΤΙ ΟΙ ΑΚΤΟΠΛΟΟΙ ΕΙΝΑΙ ΗΡΩΕΣ ΝΑΥΤΙΚΟΙ.ΘΑ ΠΟΥΜΕ ΛΟΙΠΟΝ ΟΤΟΙ ΟΙ ΕΛΛΗΝΕΣ ΓΕΝΙΚΩΣ ΝΑΥΤΙΚΟΙ ΕΙΝΑΙ ΗΡΩΕΣ ΓΙΑΥΤΟ ΚΑΙ ΑΝΤΙΠΡΟΣΟΠΕΥΟΥΝ ΤΗΝ ΜΕΓΑΛΥΤΕΡΗ ΝΑΥΤΙΛΙΑ ΤΟΥ ΚΟΣΜΟΥ ΣΑΣ ΕΥΧΑΡΙΣΤΩ ΟΛΟΥΣ/ΕΣ nikos1945

ΑΓΑΠΗΤΟΙ ΜΟΥ ΛΥΠΑΜΑΙ ΠΟΛΥ ΓΙΑ ΤΟΥ ΙΔΟΥΣ ΤΗΣ ΑΝΤΑΛΑΓΗΣ ΑΠΟΨΕΩΝ ΜΕΤΑΞΥ ΜΑΣ .ΚΑΛΟ ΘΑ ΗΤΑΝ ΕΠΑΝΕΛΘΟΥΜΕ ΣΤΗΝ ΤΑΞΗ ΠΟΥ ΑΠΑΙΤΕΙ ΠΟΛΙΤΗΣΜΕΝΗ ΜΑΣ ΠΑΡΕΑ .ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΚΡΑΤΑΜΕ ΤΟ ΕΠΙΠΕΔΟ ΜΑΣ ΓΙΑ ΕΝΑΝ ΔΙΑΛΟΓΟ ΕΠΙΚΟΔΟΜΗΤΙΚΟ

[karystos]

87e-1.jpg

Το μεγάλο ρήγμα στο μηχανοστάσιο. Κάτω φαίνεται τo δεξί stabilizer που έχει γυρίσει ανάποδα κι έχει μπει μέσα στο μηχανοστάσιο.
Αριστερά είναι η λαμαρίνα της μπάντας του πλοίου, που την έχει κόψει το stabilizer και την έχει γυρίσει προς τα πάνω σα ρολό.
Αυτή με τη σειρά της έχει αρπάξει τη στεγανή φρακτή 87, που φαίνεται στο επάνω μέρος της φωτογραφίας και την έχει ανοίξει προς τα
πάνω σα κλαπέτο. Με τον τρόπο αυτό δημιουργήθηκε ένα ρήγμα
στην πλευρά του πλοίου, σα τόξο, που φαίνεται στα αριστερά ανάμεσα στη λαμαρίνα της πλευράς και το stabilizer. Δημιουργήθηκε όμως κι
ένα πολύ μεγαλύτερο, μια τεράστια τρύπα στη φρακτή 87, που είναι η
πίσω πλευρά της φωλιάς του stabilizer. Από αυτήν την τρύπα φαίνεται στη φωτογραφία το εσωτερικό του μηχανοστασίου, ένας κομμένος
σωλήνας πιο μπροστά και το κίτρινο κάγκελο της σκάλας που ανέβαινε στο control room. Αυτή η τρύπα στη φρακτή 87 δεν έχει ληφθεί
καθόλου υπ όψη στο επίσημο πόρισμα.
Το μόνο που αναφέρεται είναι ένα ρήγμα στην πλευρά του πλοίου
από το νομέα 86 ως τον νομέα 82. Ο 87 αφήνεται άθικτος
δημιουργώντας το απλό ερώτημα πως τον πήδησε το stabilizer για να
μπει στο μηχανοστάσιο. Δυστυχώς δεν είναι το μόνο μεγάλο λάθος του πορίσματος.

Η φωτογραφία είναι του Κώστα Θωκταρίδη.
Έχει περιστραφεί κατά 90 μοίρες για να είναι πιο κατανοητή.

[Νaval22]

Το μεγάλο ρήγμα στο μηχανοστάσιο. Κάτω φαίνεται τo δεξί stabilizer που έχει γυρίσει ανάποδα κι έχει μπει μέσα στο μηχανοστάσιο.
Αριστερά είναι η λαμαρίνα της μπάντας του πλοίου, που την έχει κόψει το stabilizer και την έχει γυρίσει προς τα πάνω σα ρολό.
Αυτή με τη σειρά της έχει αρπάξει τη στεγανή φρακτή 87, που φαίνεται στο επάνω μέρος της φωτογραφίας και την έχει ανοίξει προς τα
πάνω σα κλαπέτο. Με τον τρόπο αυτό δημιουργήθηκε ένα ρήγμα
στην πλευρά του πλοίου, σα τόξο, που φαίνεται στα αριστερά ανάμεσα στη λαμαρίνα της πλευράς και το stabilizer. Δημιουργήθηκε όμως κι
ένα πολύ μεγαλύτερο, μια τεράστια τρύπα στη φρακτή 87, που είναι η
πίσω πλευρά της φωλιάς του stabilizer. Από αυτήν την τρύπα φαίνεται στη φωτογραφία το εσωτερικό του μηχανοστασίου, ένας κομμένος
σωλήνας πιο μπροστά και το κίτρινο κάγκελο της σκάλας που ανέβαινε στο control room. Αυτή η τρύπα στη φρακτή 87 δεν έχει ληφθεί
καθόλου υπ όψη στο επίσημο πόρισμα.
Το μόνο που αναφέρεται είναι ένα ρήγμα στην πλευρά του πλοίου
από το νομέα 86 ως τον νομέα 82. Ο 87 αφήνεται άθικτος
δημιουργώντας το απλό ερώτημα πως τον πήδησε το stabilizer για να
μπει στο μηχανοστάσιο. Δυστυχώς δεν είναι το μόνο μεγάλο λάθος του πορίσματος.

αν θυμάμαι καλά υπήρξε κόντρα μεταξύ δημοσιογράφου και του Απόστολου Παπανικολάου για τα "λάθη" που ισχυριζόταν ο πρώτος ότι υπάρχουν στο πόρισμα,ώς γνώστης του θέματος,όπως φαίνεται,μήπως γνωριζεται σε ποια τεύχη του εφοπλιστή είχε δημοσιευτεί η αντιπαράθεση αυτή για να έχουμε μια καλύτερη εικόνα της αμφισβήτησης του πορίσματος

[nikos1945]

ΑΓΑΠΗΤΕ ΦΙΛΕ ΣΤΕΦΑΝΕ ΠΟΛΥ ΕΥΧΑΡΙΣΤΩΣ ΘΑ ΠΡΟΣΠΑΘΗΣΩ ΝΑ ΜΑΘΩ ΚΑΙ ΘΑ ΣΕ ΕΝΗΜΕΡΟΣΩ ΚΑΛΗ ΝΥΧΤΑ.