Σελίδα 1 από 25 12311 ... ΤελευταίαΤελευταία
Εμφάνιση αποτελεσμάτων σε εξέλιξη 1 έως 10 από 244

Θέμα: Γραμμή Πάτρα-Σάμη-Ιθάκη (Patras-Sami-Ithaki route)

  1. #1

    Προεπιλογή Γραμμή Πάτρα-Σάμη-Ιθάκη (Patras-Sami-Ithaki route)

    Με αφορμή τη συζήτηση που γίνεται σχετικά με το Ανδρέας Κάλβος, ανοίγω τούτο το θέμα (που νόμιζα ότι υπήρχε ήδη). Η αποχώρηση των Στριντζαίων από τη γραμμή και η είσοδος των Ζακυνθινών (σε μια γραμμή που είχαν κάνει ολιγοήμερη guest εμφάνιση λόγω βλάβης του Κεφαλονιά το 2004) συνοδεύτηκε από την έλευση ενός πλοίου που σίγουρα δεν αξίζει στα δεδομένα της Κεφαλονιάς και της Ιθάκης. Τόσο το ταξίδεμά του όσο οι χρόνοι του και τα μικρά σαλόνια του έχουν κάνει το ταξίδι Πάτρα - Σάμη - Πισαετός λιγότερο άνετο. Τα κριτήρια όμως για να μπει η Ionian Ferries σε μιαν άγνωστη για αυτήν γραμμή ήταν οικονομικά και όχι ανθρωπιστικά. Σολωμός - κυρίως - και Σταρ - δευτερευόντως καίνε τα άντερά τους σε σχέση με τον Κάλβο. Βέβαια κάποιοι λένε ότι η γραμμή είναι η βασική "είσοδος" στη Κεφαλονιά και την Ιθάκη. Μήπως όμως η κίνηση από Πάτρα δεν ήταν ήδη μειωμένη προ της έλευσης του Κάλβου; Μήπως - όπως έχει γραφτεί και στο θέμα του πλοίου - με τα εισιτήρια που κόβονται τώρα μόλις βγάζει τα έξοδά του. Μήπως δεν είχε ήδη αυξηθεί η κίνηση στη γραμμή του Αστακού τα προηγούμενα χρόνια (άρα κάποιοι μεταφορείς εξέταζαν και υλοποιούσαν από καιρό άλλες νεαλλακτικές για τη διακίνηση των οχημάτων τους); Έτσι στην Ionian Ferries έλαβαν υπόψη τους τα παραπάνω συν το ότι είχαν ήδη ΜΟΝΟΠΩΛΗΣΕΙ και τη γραμμή του Πόρου και είπαν: το μεγάλο που καίει περισσότερο στην Κυλλήνη (να μαζεύει και την αναμενόμενη αύξηση των φορτηγών) και το μικρό στην Πάτρα για να καλύψουμε τη χηρεύουσα γραμμή με λιγότερα έξοδα, δείχνοντας παράλληλα και το κοινωνικό μας πρόσωπο (άμεση ικανοποίηση του αιτήματος των τοπικών κοινωνιών δίχως αύξηση στα εισιτήρια). Να συμπληρώσω ότι υποβάθμιση της γραμμής εκτός από το πλοίο επέφερε και η αλλαγή στις ώρες των δρομολογίων. Πιστεύω ότι οι ντόπιοι θα συμφωνήσουν. Αλλά με τις ταχύτητες του Κάλβου το βαπόρι θα έφτανε στην Ιθάκη μετά τα τη μία τα μεσάνυχτα (σε περίπτωση δεύτερου δρομολογίου τις Κυριακές). Πίεση προς την κατεύθυνση αλλαγής της κατάστασης και βελτίωσης των παρεχόμενων υπηρεσιών μπορούν να ασκήσουν ΚΥΡΙΩΣ οι επαγγελματίες (Μεταφορείς-ΚΤΕΛ) και ίσως και οι πολιτικοί. Όχι οι απλοί επιβάτες, δυστυχώς. Λάβετε υπόψην ότι την άνοιξη θα έχουμε εξελίξεις στη Ζάκυνθο που θα επηρεάσουν και τη γράμμη Πάτρα - Σάμη - Ιθάκη....Αλλά αυτά θα τα πούμε στο θέμα της γραμμής της Ζακύνθου.

  2. #2
    Εγγραφή
    Mar 2008
    Περιοχή
    Κεφαλλονιά
    Μηνύματα
    3.180

    Προεπιλογή

    Εξελίξεις στη γραμμή της Ζακύνθου; Σχετικά με το Φιόρε και/ή το Ζάκυνθος Ι; Έχεις όμως δίκιο. Καλύτερα να τα συζητήσουμε αυτά στο αντίστοιχο θέμα

    Όντως, τα ωράρια είναι ολίγον τραγικά Τα βραδυνά δρομολόγια λείπουν από πολλούς. Το πρωί έφευγες από το νησί και το βράδυ επέστρεφες. Γνωρίζω π.χ. ότι έχει προκύψει πρόβλημα σε πολλούς με τις μετακινήσεις τους στην Πάτρα για επίσκεψη ιατρών. Παλαιότερα πήγαινες το πρωί, έφτανες το μεσημέρι, περπατούσες δύο βήματα και ήσουν στο γιατρό σου και το βράδυ επέστρεφες! Τώρα, οι άνθρωποι αυτοί αναγκάζονται να βρουν θέση στα ΚΤΕΛ για να επιστρέψουν από την Κυλλήνη το απόγευμα! Έχουν λιγότερο χρόνο στη διάθεσή τους στην Πάτρα και πρέπει να έχουν και κάποιον να τους πάρει από τον Πόρο. Και οι Ιθακήσιοι που δεν έχουν βραδυνή αναχώρηση από Κεφαλλονιά για το νησί τους μετά την άφιξη της κοινοπραξίας στον Πόρο; Αυτοί απλώς δεν πάνε πλέον στο γιατρό ή αναγκάζονται και πέρνουν ξενοδοχείο στην Πάτρα ...

    Δεν αμφιβάλλω τα λόγια σου. Αλλά και ο Σολωμός και το Σταρ είναι νέα πλοία. Καίνε τόσο πολύ περισσότερα από τον Κάλβο;

    Σχετικά με την ατόνηση της κίνησης στη Σάμη μην ξεχνάς όμως, ότι η δρομολόγηση του Κάλβος σίγουρα δε βοηθάει στην αύξησή της. Απεναντίας μάλιστα! Η γραμμή χάνει ακόμα πιο πολλούς επιβάτες. Αυτή η κίνηση έχει μια λάθος λογική κατά τη γνώμη μου. Πιστεύω, ότι η κοινοπραξία ήθελα να κρατήσει στον Πόρο τα καλά της πλοία για να είναι και πιο ευέλικτοι όσον αφορά τη γραμμή της Ζακύνθου. Από την Κυλλήνη γίνονται ευκολότερα τυχόν σκάντζες παρά να πρέπει να μετακινείται το εκάστοτε καράβι έως την Πάτρα. Θεμιτό αυτό.

    Στα φορτηγά τώρα. Γνωρίζοντας την τοπογραφία της Κεφαλλονιάς και συνομιλώντας με φορτηγατζήδες(επειδή έτυχε να πρέπει να μεταφέρουμε κάτι), οι περισσότεροι είπαν πως από Σάμη για Αργοστόλι τους βολεύει καλύτερα. Επιπλέον, φτάνεις πιο γρήγορα και στην Παλική. Από Πόρο μέχρι Αργοστόλι, πρέπει να διαβείς πάνω από 15 χωριά μέσα σε καντούνια κυριολεκτικά και αυτοί που είναι για Παλική έχουν ακόμα καμιά 25 χλμ. μπροστά τους.

    Η κάθε ακτοπλοϊκή εταιρεία, μπορεί με τις κινήσεις ή μη κινήσεις της, να δημιουγήσει μια ορισμένη κίνηση εκεί που τη θέλει. Η γραμμή της Σάμης υποβαθμίζεται τεχνικά, για να υπάρχει περαιτέρω ανάπτυξη στον Πόρο. Μόνο που ο Πόρος βρίσκεται στη μια άκρη του νησιού. Έχεις ακόμα μπόλικο δρόμο να κάνεις για να φτάσεις εκεί που θέλεις. Η Σάμη βρίσκεται πολύ πιο κεντρικά για όλο το νησί και έχεις επιπλέον και την κίνηση της Ιθάκης.

  3. #3

    Προεπιλογή

    Εθεσες ορθότατα ένα ζήτημα που δεν είχα αναφέρει: το θέμα της σκάντζας που μπορούν εύκολα να κάνουν τα πλοία από Ζάκυνθο - Πόρο και το αντίστροφο. Σίγουρα έπαιξε ρόλο ΚΑΙ ΑΥΤΟ στην απόφαση της Κοινοπραξίας να στείλει το κόκκινο στην Πάτρα. Όπως είχα γράψει παλιότερα και στο θέμα του Κάλβου το βαπόρι στελεχώθηκε εσκεμμένα με πλήρωμα που ΔΕΝ είναι από Ζάκυνθο έτσι ώστε τα ζακυνθινά πληρώματα να μην ξεσπιτώνονται (τουλάχιστον όχι επί μακρόν). Οι ναυτικοί της Ζακύνθου είναι συνηθισμένοι το βράδυ να κοιμούνται σπίτι τους. Θυμάμαι την 1η Νοεμβρίου το μεσημέρι που έφυγε το Σταρ για τον Πόρο, τρέλανε το νησί με τα σφυρίγματά του κατά την αποχώρηση. Λες και πήγαινε στην Αυστραλία. Φαντάσου τι θα γινόταν αν πήγαινε στη Σάμη! Πρέπει λοιπόν να έχουμε κατά νου ότι οι Ζακυνθινοί πλοιοκτήτες φροντίζουν να καλομεταχειρίζονται τα πληρώματά τους, στα πλαίσια της καλής συνεργασίας μαζί τους. ¶λλο θέμα που ορθά έθεσες είναι η δυσκολία μετακίνησης των οχημάτων που εκφορτώνονται στον Πόρο για να διασχίσουν το εσωτερικό οδικό δίκτυο του νησιού. Έχοντας πολλάκις επισκεφθεί το νησί, γνωρίζω ότι ο δρόμος του Πόρου περνάει μέσα από πολλά χωριά και τα φορτηγά δυσκολεύονται και καθυστερούν. Η Σάμη έχει καλύτερο δρόμοα κι όπως επισήμανες είναι σε κεντρική θέση στο νησί, άρα η εκφόρτωση εκεί εξυπηρετεί περισσότερες περιοχές. Δεν πιστεύω ότι οι Ζακυνθινοί εσκεμμένα υποβαθμίζουν τη γραμμή της Σάμης, δεν πιστεύω ότι το έχουν σχεδιάσει έτσι. Ίσως να θεωρούν και εκείνοι ότι η παραμονή τους στη γραμμή είναι προσωρινή, αλλά επειδή είναι επιχειρηματίες σκέφτονται πρώτα το κέρδος. Και η διατήρηση του όποιου κερδους στην παρούσα φάση υπαγορεύει το σχήμα "χαμηλότερες ταχύτητες - λιγότερα δρομολόγια - χαμηλότερα εισιτήρια". Ποιος όμως θα συμφωνούσε με την δρομολόγηση του Σταρ στη γραμμή της Σάμης και την εκτίναξη του χρόνου ταξιδίου σε....3 ώρες και 50 λεπτά;

  4. #4
    Εγγραφή
    Mar 2008
    Περιοχή
    Κεφαλλονιά
    Μηνύματα
    3.180

    Προεπιλογή

    Φίλε Komajec,

    να γιατί μου έλειψε τόσο πολύ το φόρουμ. Για να μπορώ να απολαμβάνω τέτοιου είδους συζητήσεις. Έχουν πάρα πολύ ενδιαφέρον!

    Λοιπόν, στο θέμα μας τώρα

    Δεν εννοούσα ότι η κοινοπραξία εσκεμμένα υποβαθμίζει τη γραμμή, προς Θεού. Αλλά, δεν την ενδυναμώνουν και από την άλλη. Γράφεις, πως ίσως να θεωρούν την παραμονή τους στη γραμμή προσωρινή. Εντάξει, καταλαβαίνω τότε το τυχόν σκεπτικό τους. Αλλά, εάν την αναβαθμίζανε, δε θα μπορούσαν ίσως και να θέσουν τη βάση ώστε να μείνουν μόνιμα στη γραμμή; Ακόμα και μετά την έλευση νέου/παλιού ανταγωνιστή; Δε θα τους συνέφερνε κάτι τέτοιο; Έχουν που έχουν τον Πόρο, θα αποσπούσαν μη τι άλλο και ένα μεγάλο μέρος της Σάμης.
    Εννοώ δηλαδή, πως δεν καταλαβαίνω γιατί και οι ίδιοι, ίσως, να θεωρούν τη γραμμή μόνο προσωρινή. Για μένα δε βγαίνει άκρη. Γιατί να μπουν στη γραμμή το χειμώνα με ό,τι αυτό συνεπάγεται και να αποχωρήσουν ξανά το καλοκαίρι όταν θα αρχίζουν να έρχονται τα κέρδη; Παράλογο δεν είναι;

    Να ρωτήσω κάτι: Το Σταρ άλλαξε και μηχανές στην Ελλάδα ή όχι;

  5. #5
    Εγγραφή
    Oct 2009
    Περιοχή
    Πάτρα
    Μηνύματα
    589

    Προεπιλογή

    Απ ότι μου έχουν πει όχι δεν έχει αλλάξει(δεν είμαι σίγουρος όμως).Πάντως σύμφωνα με ένα φίλο μου που δούλευε παλιά στο Σταρ μου είχε πει οτι όταν έκαναν την μετασκευή του είχαν βρει μηχανές με μέγιστη γύρω στα 19.5-20 και υπηρεσιακή 17.5 18 αλλά δεν ήθελε ο Τυρογαλάς γιατι είχε ηδη ρίξει πολλά λεφτά κατα τη μετασκευή.

  6. #6
    Εγγραφή
    Mar 2008
    Περιοχή
    Κεφαλλονιά
    Μηνύματα
    3.180

    Προεπιλογή

    Ευχαριστώ GameManiacGR. Κρίμα ...

  7. #7
    Εγγραφή
    Oct 2009
    Περιοχή
    Πάτρα
    Μηνύματα
    589

    Προεπιλογή

    Κρίμα δε λες τίποτα..!Με τέτοιες ταχύτητες θα ήταν μάνα για τη γραμμή από όλες τις απόψεις (γκαράζ,σαλόνια κλπ)

  8. #8
    Εγγραφή
    Mar 2008
    Περιοχή
    Κεφαλλονιά
    Μηνύματα
    3.180

    Προεπιλογή

    Πολύ σωστά. Θα ήταν το ατού τους!

  9. #9
    Εγγραφή
    Mar 2010
    Μηνύματα
    833

    Προεπιλογή

    Σε συννέχεια της συζήτησης που άρχισε στο θέμα του Κεφαλλονιά θέλω να σας επισημάνω ότι:
    1.Η Στρίντζης Ferries του Αντώνη και Παναγή Στρίντζη είναι διαφορετική από την Στρίντζης Lines του Γεράσιμου και της υπόλοιπης οικογένειας( καταλαβαίνετε τι εννοώ σε όλους τους τομέις διοίκηση,λογική,συννέπεια,γραμμές,δρομολόγια κτλ)
    2.Η Στρίντζης εγκατέλειψε τα νησιά στο έλεος τους.( την Ιθάκη ειδικά μόνο με τον Αστακό όταν δεν έχει κύμα.
    3.Η κοινοπραξία άμεσα ανταποκρίθηκε στο αίτημα των κατοίκων για σύνδεση με την Πάτρα(ενώ θα μπορούσε να αρνηθεί και να παραπέμπει τον κόσμο στον Πόρο με όποια ταλαιπωρία σημαίνει για τους Κεφαλλονίτες και περισσότερο για τους Ιθακήσιους).
    4.Μέχρι στιγμής η κοινοπραξία εξυπηρετεί τα νησιά χωρίς να έχει ενδιαφερθεί κάποιος ανταγωνιστής άρα παίζει μόνη της ακόμα.

    Άρα λοιπόν καλό θα είναι να μην κρίνουμε μία νέα εταιρία προτού δοκιμαστεί για ένα αξιόλογο χρονικό διάστημα στην γραμμή και αποδείξει και αυτή την αξία της. Τότε να την κρίνουμε αυστηρά..

    Υ.Γ ( χωρίς να θέλω να θίξω κάποιον και χωρίς να υποστηρίζω κάποιον απλά από προσωπική εμπειρία)Ο Κάλβος και ο Πλοίαρχος του έκαναν δύο και τρείς προσεγγίσεις στο λιμάνι του Πίσω Αετού αποβιβάζοντας σταδιακά κόσμο προκειμένου όλοι να γυρίσουν σπίτι τους γιατί πλήρωσαν εισητήριο γι αυτό το σκοπό..οι Μπλε αν δεν έπιανε με την πρώτη στο τραγικό αυτό λιμάνι γύριζαν στη Σάμη χωρίς καν να σκεφτούν το Βαθύ σαν δευτερη λύση και με την ευγένεια που τους χαρακτήριζε σου απάνταγαν "άμα δεν σου αρέσει να πηγαίνεις από Αστακό"

    Αγαπητοί φίλοι για ότι γράφω έχω την αποκλειστική ευθύνη.

  10. #10
    Εγγραφή
    Aug 2008
    Περιοχή
    κυψελη-Βαθυ Ιθακης
    Μηνύματα
    2.413

    Προεπιλογή

    Παράθεση Αρχική Δημοσίευση από ithakos Εμφάνιση μηνυμάτων
    Σε συννέχεια της συζήτησης που άρχισε στο θέμα του Κεφαλλονιά θέλω να σας επισημάνω ότι:
    1.Η Στρίντζης Ferries του Αντώνη και Παναγή Στρίντζη είναι διαφορετική από την Στρίντζης Lines του Γεράσιμου και της υπόλοιπης οικογένειας( καταλαβαίνετε τι εννοώ σε όλους τους τομέις διοίκηση,λογική,συννέπεια,γραμμές,δρομολόγια κτλ)
    2.Η Στρίντζης εγκατέλειψε τα νησιά στο έλεος τους.( την Ιθάκη ειδικά μόνο με τον Αστακό όταν δεν έχει κύμα.
    3.Η κοινοπραξία άμεσα ανταποκρίθηκε στο αίτημα των κατοίκων για σύνδεση με την Πάτρα(ενώ θα μπορούσε να αρνηθεί και να παραπέμπει τον κόσμο στον Πόρο με όποια ταλαιπωρία σημαίνει για τους Κεφαλλονίτες και περισσότερο για τους Ιθακήσιους).
    4.Μέχρι στιγμής η κοινοπραξία εξυπηρετεί τα νησιά χωρίς να έχει ενδιαφερθεί κάποιος ανταγωνιστής άρα παίζει μόνη της ακόμα.

    Άρα λοιπόν καλό θα είναι να μην κρίνουμε μία νέα εταιρία προτού δοκιμαστεί για ένα αξιόλογο χρονικό διάστημα στην γραμμή και αποδείξει και αυτή την αξία της. Τότε να την κρίνουμε αυστηρά..

    Υ.Γ ( χωρίς να θέλω να θίξω κάποιον και χωρίς να υποστηρίζω κάποιον απλά από προσωπική εμπειρία)Ο Κάλβος και ο Πλοίαρχος του έκαναν δύο και τρείς προσεγγίσεις στο λιμάνι του Πίσω Αετού αποβιβάζοντας σταδιακά κόσμο προκειμένου όλοι να γυρίσουν σπίτι τους γιατί πλήρωσαν εισητήριο γι αυτό το σκοπό..οι Μπλε αν δεν έπιανε με την πρώτη στο τραγικό αυτό λιμάνι γύριζαν στη Σάμη χωρίς καν να σκεφτούν το Βαθύ σαν δευτερη λύση και με την ευγένεια που τους χαρακτήριζε σου απάνταγαν "άμα δεν σου αρέσει να πηγαίνεις από Αστακό"

    Αγαπητοί φίλοι για ότι γράφω έχω την αποκλειστική ευθύνη.

    Κάτσε Αντρέα γιατί τώρα θα με τρελάνεις....Η Strintzis Ferries δεν είναι δικιά μου,εννοείτε αυτό, αλλά ειλικρινά θέλω να μου πείς,υπήρξε ποτέ μέρα που κάποιο εκ των Κεφαλονιά- Επτάνησος δεν προσέγγησαν στο λιμάνι του πίσω αετου,ενώ πήγαν στην Σάμη?????Και μάλιστα,την στιγμή που δεν μπόρεσαν να πιάσουν πίσω (λόγο δυσλειτουργείας του bow) βάλανε το πλοίο στο Βαθύ...

    Εξάλλου μην ξεχνάς ότι ήταν και απόφαση του τότε ΣΑΣ ,δεν μπορώ να το βρώ αλλά θυμάμαι ότι έλεγε κατά λέξη : " Εγκρίνετε η αλλαγή λιμένος έναρξης λήξης δρομολογίου από το λιμάνι του Βαθέως στο λιμάνι της Σάμης,με ανταπόκριση στο λιμάνι του π. Αετου και όποτε δεν είναι εφικτό (λόγο δυσχερειών) με προσέγγιση στο λιμάνι του Βαθέως..."

Σελίδα 1 από 25 12311 ... ΤελευταίαΤελευταία

Δικαιώματα - Επιλογές

  • Δεν μπορείτε να αναρτήσετε νέα θέματα
  • Δεν μπορείτε να αναρτήσετε απαντήσεις
  • Δεν μπορείτε να αναρτήσετε συνημμένα
  • Δεν μπορείτε να επεξεργαστείτε τις αναρτήσεις σας
  •  
  • BB code είναι σε λειτουργία
  • Τα Smilies είναι σε λειτουργία
  • Ο κώδικας [IMG] είναι σε λειτουργία
  • [VIDEO] code is σε λειτουργία
  • Ο κώδικας HTML είναι εκτός λειτουργίας