Με πόσες μηχανές;;;

[Flying Dolphin XVII]

Ακούγεται πολύ συχνά, ιδίως κατά τη χειμερινή περίοδο, ότι οι εταιρείες πάνε τα πλοία με 2 από τις 4 μηχανές (όσα έχουν 4), για οικονομία. Πώς γίνεται αυτό; Δηλαδή, ο πλοίαρχος ενεργοποιεί π.χ. τις μηχανές 2 & 4 1 & 3 η απλώς πάει το πλοίο με μειωμένη ταχύτητα και ενεργοποιούνται αυτόματα μόνο 2 μηχανές; Και αν είναι έτσι οι άλλες 2 που είναι σε αχρηστία δεν καταστέφονται εξ αιτίας της ; και οι άλλες 2 που χρησιμοποιούνται συνεχώς δεν καταπονούνται υπέρμετρα; Ευχαριστώ!

[P@vlos]

Καλησπέρα,

Θα προσπαθήσω να σου πω ότι γνωρίζω ως λάτρης και μόνο μιας και ουδεμια σχέση εχω με μηχανικό.

-Καταρχήν ισχύει ότι πάνε με 2 ή και 3 απο τις 4 μηχανές ανάλογα τον δρόμο που βγάζουν αυτές.

-Ο πλοίαρχος ουσιαστικά συνεννοείται με τον Α' Μηχανικό για την ταχύτητα πλεύσης και ο δεύτερος εξετάζει αν επαρκούν δυο μηχανές ή θα χρειαστούν παραπάνω.

-Σκέψου το σύστημα μετάδοσης σαν το αυτοκίνητο περίπου αλλά με περισσότερες μηχανές. Χάρη στο σύστημα μετάδοσης η κάθε μηχανή δίνει έργο στους άξονες (προπέλες) ώστε να περιστραφούν αλλά υπάρχει η δυνατότητα "σύμπλεξης" μηχανών κατά το δοκούν.

-Σύμφωνα με τα παραπάνω καταλαβαίνεις ότι στο ενα ταξίδι μπορεί να πηγαίνει με τις μηχανές 1 κ 2 και στο άλλο με τις 3 κ 4 οπότε και η φθορά ειναι ομοιογενής και φυσιολογική. Οι σβηστές μηχανές δεν καταπονούνται αφού βρίσκονται σε "αποσύμπλεξη" απο τους άξονες.

Προυπόθεση φυσικά για όλα τα παραπάνω να δουλεύουν όλες οι μηχανές. Βεβαια αν θέλει ο μηχανικός να συντηρήσει κάποια εκ των μηχανών εν πλω λόγω μη δυνατότητας να βγει εκτος δρομολογίων το πλοίο μπορεί να το κάνει για κάποια ταξίδια και μετά για ομοιογενή φθορά θα βγει άλλη εκτός για καποιο διάστημα κλπ

[Flying Dolphin XVII]

Καλησπέρα,

Θα προσπαθήσω να σου πω ότι γνωρίζω ως λάτρης και μόνο μιας και ουδεμια σχέση εχω με μηχανικό.

-Καταρχήν ισχύει ότι πάνε με 2 ή και 3 απο τις 4 μηχανές ανάλογα τον δρόμο που βγάζουν αυτές.

-Ο πλοίαρχος ουσιαστικά συνεννοείται με τον Α' Μηχανικό για την ταχύτητα πλεύσης και ο δεύτερος εξετάζει αν επαρκούν δυο μηχανές ή θα χρειαστούν παραπάνω.

-Σκέψου το σύστημα μετάδοσης σαν το αυτοκίνητο περίπου αλλά με περισσότερες μηχανές. Χάρη στο σύστημα μετάδοσης η κάθε μηχανή δίνει έργο στους άξονες (προπέλες) ώστε να περιστραφούν αλλά υπάρχει η δυνατότητα "σύμπλεξης" μηχανών κατά το δοκούν.

-Σύμφωνα με τα παραπάνω καταλαβαίνεις ότι στο ενα ταξίδι μπορεί να πηγαίνει με τις μηχανές 1 κ 2 και στο άλλο με τις 3 κ 4 οπότε και η φθορά ειναι ομοιογενής και φυσιολογική. Οι σβηστές μηχανές δεν καταπονούνται αφού βρίσκονται σε "αποσύμπλεξη" απο τους άξονες.

Προυπόθεση φυσικά για όλα τα παραπάνω να δουλεύουν όλες οι μηχανές. Βεβαια αν θέλει ο μηχανικός να συντηρήσει κάποια εκ των μηχανών εν πλω λόγω μη δυνατότητας να βγει εκτος δρομολογίων το πλοίο μπορεί να το κάνει για κάποια ταξίδια και μετά για ομοιογενή φθορά θα βγει άλλη εκτός για καποιο διάστημα κλπ

Ευχαριστώ πολύ!

[no--limits]

Καλησπέρα.

Αυτό που λες ισχύει και γίνεται κυρίως για λόγους οικονομίας καυσίμου αλλά και για λιγότερες καταπονήσεις στις μηχανές. Όπως μπορείς να δεις στην εικόνα που σου επισυνάπτω παρακάτω, η χαμηλότερη κατανάλωση καυσίμου της συγκεκριμένης μηχανής (MAN B&W, 4χρονη, μεσαίων στροφών) είναι στο 85% του μέγιστου φορτίου. Συνεπώς συμφέρει καλύτερα να πηγαίνει ένα πλοίο π.χ με 2 μηχανές στο 85% των δυνατοτήτων τους, παρά με 4 μηχανές στο 60%.

MAN B&W.png

Επίσης σου επισυνάπτω ένα πραγματικό διάγραμμα στροφών - κατανάλωσης καυσίμου, από μια δίχρονη αργή μηχανή. Η κόκκινη γραμμή αντιστοιχεί στις αρχικές τιμές κατανάλωσης του κατασκευαστή, ενώ η μπλε γραμμή στην πραγματική κατανάλωση η οποία αλλάζει λόγω διάφορων παραγόντων (θερμοκρασία μηχανοστασίου, θερμογόνος δύναμη καυσίμου, κ.ο.κ).

Στροφές - Κατανάλω&#9.png

Όπως μπορείς να δεις και πάλι η ελάχιστη τιμή κατανάλωσης είναι στο 85% των στροφών. Λίγη προσοχή εδώ επειδή οι 78 RPM που βλέπεις ως μέγιστες αντιστοιχούν στο 120% των δυνατοτήτων της μηχανής και όχι στο 100%.

Για να προλάβω τυχόν απορίες, να σημειώσω ότι τα παραπάνω ισχύουν για οποιοδήποτε τύπο μηχανής (2χρονη, 4χρονη, χαμηλών στροφών, μεσαίων στροφών, κτλ).

Μ.Φ.Χ,
Εμμανουήλ.

[vacondios]

Ας πάρουμε για παράδειγμα ένα ολοκαίνουριο πλοίο το Blue Star Πάτμος το οποίο σπανίως έχει κινηθεί με τις 4 μηχανές του. Στην καλύτερη των περιπτώσεων δουλεύει με τρείς μηχανές. Πώς γίνεται η ισχύς που παράγεται από τρείς μηχανές να διοχετεύεται σε δυο προπέλες? Πάντως σίγουρα όχι δια της βοής του πλοιάρχου προς το μηχανικό.

[roussosf]

Ας πάρουμε για παράδειγμα ένα ολοκαίνουριο πλοίο το Blue Star Πάτμος το οποίο σπανίως έχει κινηθεί με τις 4 μηχανές του. Στην καλύτερη των περιπτώσεων δουλεύει με τρείς μηχανές. Πώς γίνεται η ισχύς που παράγεται από τρείς μηχανές να διοχετεύεται σε δυο προπέλες? Πάντως σίγουρα όχι δια της βοής του πλοιάρχου προς το μηχανικό.

οι δύο τον ένα άξονα και η άλλη μόνη της τον άλλο
οι στροφες μπορεί να είναι ίδιες και στους δύο άξωνες
η ισχύς αλλάζει
πχ δεν τρέχει με 10000 άλογα
τρέχει με 7500
την ιδια ποσότητα καυσίμου θέλουν για να .......χορτασουν?

[vacondios]

οι δύο τον ένα άξονα και η άλλη μόνη της τον άλλο
οι στροφες μπορεί να είναι ίδιες και στους δύο άξωνες
η ισχύς αλλάζει
πχ δεν τρέχει με 10000 άλογα
τρέχει με 7500
την ιδια ποσότητα καυσίμου θέλουν για να .......χορτασουν?

Αυτό που λες το ξέρεις σίγουρα? έχεις δεί τα σχέδια των συγκεκριμένων πλοίων blue star Δήλος κα Πάτμος? ή κάνεις υποθέσεις? διότι η ισχύς της κάθε μιας από τις 4 δεκαεξακύλινδρες STX-M.A.N. είναι ουκ ολίγη: 8000kw ή 10 877 άλογα. Εμένα μου φαίνεται περίεργο να κατανέμεται τόσο ασύμμετρα (μονόμπαντα) τόσο μεγάλη προωθητική ισχύς. Εμένα θα μου φαινόταν πιό λογικό η ισχύς από 3 κινητήρες να κατανέμεται εξ' ίσου στους δύο ελικοφόρους με υδραυλική σύμπλεξη.

[Νaval22]

Ας πάρουμε για παράδειγμα ένα ολοκαίνουριο πλοίο το Blue Star Πάτμος το οποίο σπανίως έχει κινηθεί με τις 4 μηχανές του. Στην καλύτερη των περιπτώσεων δουλεύει με τρείς μηχανές. Πώς γίνεται η ισχύς που παράγεται από τρείς μηχανές να διοχετεύεται σε δυο προπέλες? Πάντως σίγουρα όχι δια της βοής του πλοιάρχου προς το μηχανικό.

οι δυο εγκαταστασεις ειναι ανεξαρτητες μεταξυ τους σε καθε αξονα υπαρχουν 2 μηχανές,δεν μπορούν αυτές οι δύο να δώσουν μέρος της ισχύς στον άλλο άξονα,τα φορτία είναι τεράστια και προφανώς ο μοναδικός τρόπος σύμπλέξης είναι ο κλασικός μέσω μειωτήρα με δύο πινιόν,δεν υπάρχει κάποια μαγική ισοκατανομή της ισχύος όση ισχύς παράγεται σε κάθε άξονα απο τις μηχανές ποσοστό απο αυτή θα πάρει η έλικα

[vacondios]

οι δυο εγκαταστασεις ειναι ανεξαρτητες μεταξυ τους σε καθε αξονα υπαρχουν 2 μηχανές,δεν μπορούν αυτές οι δύο να δώσουν μέρος της ισχύς στον άλλο άξονα,τα φορτία είναι τεράστια και προφανώς ο μοναδικός τρόπος σύμπλέξης είναι ο κλασικός μέσω μειωτήρα με δύο πινιόν,δεν υπάρχει κάποια μαγική ισοκατανομή της ισχύος όση ισχύς παράγεται σε κάθε άξονα απο τις μηχανές ποσοστό απο αυτή θα πάρει η έλικα

Κανένας δε μίλησε για μάγια. Αλλά άξονες και γρανάζια δεν είναι ο μόνος τρόπος μεταφοράς της ισχύος. Π.χ. σήμερα υπάρχουν πάνω από 100 πλοία που οι κύριες μηχανές τους παράγουν ηλεκτρικό ρεύμα το οποίο το στέλνουν σε ηλεκτροκινητήρες και οι έλικες παίρνουν κίνηση από τους ηλεκτροκινητήρες. Τέλος πάντων το Blue Star Πάτμος σίγουρα δε διαθέτει αυτό το σύστημα (Azipods της ABB) αλλά δυσκολεύομαι να πιστέψω ότι η μια έλικα γυρίζει με 10877 ίππους και η άλλη με 21754 ίππους.