Σελίδα 2 από 3 ΠρώτηΠρώτη 123 ΤελευταίαΤελευταία
Εμφάνιση αποτελεσμάτων σε εξέλιξη 11 έως 20 από 25

Θέμα: Αλέξης - Μαρία - Παπαγεωργίου (Ι) - Τα καραβάκια της Καβάλας και της Θάσου

  1. #11

    Προεπιλογή

    Άρη και στις τρεις φωτογραφίες του πλοίου από το Πασαλιμάνι, βρίσκεται δεμένο ακριβώς στο ίδιο σημείο, στην ανατολική πλευρά του λιμανιού, και πολύ κοντά στην πλατεία Αλεξάνδρας. Ακόμα, και στις τρεις είναι δίπλα του, δεξιά του, η ίδια θαλαμηγός, παρατήρησε τις φωτό. Κατά τ' άλλα σωστή η σκέψη σου ότι πιθανόν να είχε μετατραπεί και το ΜΑΡΙΑ σε θαλαμηγό (ιδιωτικό σκάφος), γιατί σε εκείνο το σημείο του Πασαλιμανιού δεν έχουμε δει να έδεναν επιβατηγά γραμμής - τουριστικά. Επίσης το βλέπουμε αγκυροβολημένο, δεμένο με πρυμάτσες και όχι σε κάποια προβλήτα.

    Κάτι όμως που παρατήρησα στην φωτό που παρέθεσες, και κατόπιν το παρατήρησα και στην ασπρόμαυρη (από ψηλά) που είχα παραθέσει εγώ, είναι το ότι το καραβάκι το βλέπουμε στο Πασαλιμάνι με φουγάρο (ή ψευτοφουγάρο) που πάνω του διακρίνεται ένα Χ. Στις φωτό που το έχουμε από την Καβάλα δεν νομίζω πως διακρινόταν πουθενά αυτό το φουγάρο ή έστω κάτι ανάλογο. Πολλά ζητάω βέβαια, αλλά θα μπορούσε να μας βοηθήσει πουθενά αυτό το Χ ???

  2. #12
    Εγγραφή
    Dec 2007
    Περιοχή
    Αθήνα
    Μηνύματα
    10.509

    Προεπιλογή

    ¶λλη μια πόζα του συμπαθέστατου ΜΑΡΙΑ στο Μικρολίμανο, στο κέντρο της φωτογραφίας.

    maria late40s.jpg
    πηγή

  3. #13

    Προεπιλογή

    Φίλε Άρη ή εγώ δεν βλέπω καλά (είμαι και κάποιας ηλικίας !!! ) ή ανέβασες λάθος φωτογραφία. Το πλοίο στο κέντρο της φωτογραφίας δεν είναι το ΜΑΡΙΑ.

  4. #14
    Εγγραφή
    Dec 2007
    Περιοχή
    Αθήνα
    Μηνύματα
    10.509

    Προεπιλογή

    Έχεις δίκιο Γιώργο, κοιτάζοντας το καλυτερα συμφωνώ οτι δεν είναι το ίδιο...

  5. #15
    Εγγραφή
    Dec 2007
    Περιοχή
    Αθήνα
    Μηνύματα
    10.509

    Προεπιλογή

    Ένα φρέσκο αλίευμα από τους πάγκους στο Θησείο, με το ΜΑΡΙΑ στην Καβάλα.

    maria kavala.jpg

  6. #16

    Προεπιλογή Αλέξης - Μαρία - Παπαγεωργίου ΙΙ - Τα καραβάκια της Καβάλας και της Θάσου

    .
    Πρώτα απ' όλα, να πούμε ότι το ΠΑΠΑΓΕΩΡΓΙΟΥ ΙΙ, μετά τα σημαντικά στοιχεία που βρήκαμε πρόσφατα, έχει αποκτήσει δικό του ξεχωριστό θέμα εδώ, και ακόμα να παρακαλέσω θερμά τον καλό φίλο Άρη να διορθώσει τον τίτλο στο παρόν θέμα :

    Αλέξης - Μαρία - Παπαγεωργίου ΙΙ - Τα καραβάκια της Καβάλας και της Θάσου

    Αυτά τα νέα στοιχεία όμως που προέκυψαν για το ΠΑΠΑΓΕΩΡΓΙΟΥ ΙΙ, είναι πολύ πιθανόν να μας δίνουν νέα στοιχεία (ή τουλάχιστον τροφή προς συζήτηση) και για το ΑΛΕΞΗΣ. Και εξηγούμαι.

    Γνωρίζουμε μέχρι σήμερα ότι το ΑΛΕΞΗΣ ήταν το πρώτο μικρό "θαλάσσιο πούλμαν" που δούλεψε στις γραμμές Καβάλας - Θάσου το 1959, όπως ακόμα ότι το ΠΑΠΑΓΕΩΡΓΙΟΥ ΙΙ ήρθε στην χώρα μας και νηολογήθηκε επίσης την ίδια χρονιά, 1959.

    Αυτό που δεν είχαμε καθόλου όμως προσέξει μέχρι σήμερα, ή τουλάχιστον δεν είχαμε αναφερθεί σε αυτό, ήταν οι τεράστιες ομοιότητες που είχαν μεταξύ τους τα δύο πλοία. Με αφορμή την σπάνια και ωραιοτάτη φωτό του ΠΑΠΑΓΕΩΡΓΙΟΥ ΙΙ που μας παρέθεσε πρόσφατα ο φίλος sidnik77, εκτός από τις γενικότερες "κοψιές" τους, εκτός από τις πανομοιότυπες πλώρες (άγκυρα, όκια) και τα ίδια "μάγουλα" που έφεραν στο σκάφος, εδώ και εδώ, παρατηρήστε παρακαλώ και τα φινιστρίνια που είχαν και τα δύο πάνω από την ίσαλο γραμμή. Ακριβώς ίδιος αριθμός, σε ίδιες αποστάσεις, και στα δύο, 2 - 4 - 2 από την πλώρη προς την πρύμη, εδώ και εδώ.

    Ακόμα περισσότερα πειστήρια ??? Δείτε την παρακάτω φωτογραφία (πηγή : facebook - Καβάλα Χθες και σήμερα), αυτήν την φορά τα δύο πλοία από την αριστερή τους πλευρά, αριστερά σε αναχώρηση το ΑΛΕΞΗΣ και δεξιά το ΠΑΠΑΓΕΩΡΓΙΟΥ ΙΙ, και εκτός από τις και πάλι πολύ μεγάλες ομοιότητες τους, παρατηρήστε ξανά τον ίδιο αριθμό φινιστρινιών, ξανά στις ίδιες μεταξύ τους αποστάσεις, αλλά τώρα με τρία φινιστρίνια στην πρύμη.

    ALEXIS-PAPAGEORGIOU.jpg

    Στο δια ταύτα. Μήπως το ΑΛΕΞΗΣ ήταν ίδιου τύπου πλοίο με το ΠΑΠΑΓΕΩΡΓΙΟΥ ΙΙ και ίσως και ίδιου έτους κατασκευής (1942) ??? Μήπως το ΑΛΕΞΗΣ δεν κατασκευάστηκε στα ναυπηγεία Σκαραμαγκά το 1959 (όπως έχει παρατεθεί παραπάνω) αλλά τότε ήρθε στην χώρα μας και απλά εκεί μετασκευάστηκε ??? Και τέλος, με δεδομένες τις μεγάλες (τεράστιες) ομοιότητες τους, καθώς και το ίδιο έτος που ήρθαν και τα δύο πλοία στην χώρα μας, μήπως το ΑΛΕΞΗΣ μας ήρθε όπως και το ΠΑΠΑΓΕΩΡΓΙΟΥ ΙΙ από την .......Αμβέρσα (Βέλγιο) και το προηγούμενο όνομα του ήταν κάτι ας πούμε (υποθέσεις εργασίας κάνω) σε............ EXPO 58/2 ?????

  7. #17

    Προεπιλογή

    Σε συνέχεια του αμέσως προηγούμενου - χθεσινοβραδυνού μου ποστ, να παραθέσω ακόμα μία σύμπτωση (???) στο ιστορικό που γνωρίζουμε μέχρι σήμερα για τα ΑΛΕΞΗΣ και ΠΑΠΑΓΕΩΡΓΙΟΥ ΙΙ. Και τα δύο φαίνεται να έχουν βυθιστεί την ίδια περίπου χρονική περίοδο, και στην ίδια θαλάσσια περιοχή !!!

    Το ΠΑΠΑΓΕΩΡΓΙΟΥ ΙΙ σύμφωνα με το βιβλίο Ναυάγια - Ντούνη, ήταν παροπλισμένο στον κόλπο του Πρίνου στην Θάσο από το 1978 και βυθίστηκε εκεί το 1980,

    Το σκάφος εκτελούσε για πολλά χρόνια τη γραμμή Καβάλας-Θάσου. Όμως από το χειμώνα του 1978 βρισκόταν εκτός ενέργειας αγκυροβολημένο στον κόλπο του Πρίνου της Θάσου, με την εποπτεία της ασφάλειας των ιδίων των πλοιοκτητών του.Όμως την 6η Δεκεμβρίου 1980 το σκάφος βυθίστηκε λόγω των δυσμενών καιρικών συνθηκών, σε συνδυασμό με την έλλειψη συντήρησης.
    ενώ για το ΑΛΕΞΗΣ ο φίλος Ellinis μας έχει αναφέρει μία εκδοχή που το θέλει να έχει βυθιστεί το 1978 στις βορειοδυτικές ακτές της Θάσου (στις οποίες βέβαια περιλαμβάνεται και ο κόλπος του Πρίνου).

    Παράθεση Αρχική Δημοσίευση από Ellinis Εμφάνιση μηνυμάτων
    Κατά μια εκδοχή το 1978 βυθίστηκε στις ΒΔ ακτές της Θάσου.
    Τραγική σύμπτωση άραγε, ή μήπως λάθος εκδοχή για το τέλος του ΑΛΕΞΗΣ ???

  8. #18
    Εγγραφή
    Dec 2007
    Περιοχή
    Αθήνα
    Μηνύματα
    10.509

    Προεπιλογή

    Πράγματι, οι ομοιότητες στο σκαρί των δυο πλοίων δείχνουν οτι πρέπει να ανήκαν στην ίδια κλάση. Αυτό είναι καλό, μπορεί να βρεθεί άκρη για την καταγωγή τους πιο εύκολα αποτι αν ήταν κάποιο μεμονωμένο σκάφος.

  9. #19
    Εγγραφή
    Sep 2015
    Περιοχή
    Ηράκλειο Κρήτης
    Μηνύματα
    1.187

    Προεπιλογή

    Εύγε για την παρατήρηση Γιώργο ! Και για να δεις πόσο δίκιο έχεις αντιγράφω από τον Lloyd's Register 1978-79 :
    ALEXIS, general cargo (έτσι είναι δηλωμένο, με υποσημείωση "converted"), IMO 5010476, built 1944 (Germany), 107 gt, 27,59 m X 5,08 m, Registered at Kavala (off. no 105) Call sign SVPC. Engines : 2 oil 4DA each 6 cyl., 1650 BHP (MWM - Germany). Owners : A. Hatziemmanouel Brothers.
    Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη npapad : 26-05-2019 στις 15:20

  10. #20
    Εγγραφή
    Dec 2007
    Περιοχή
    Αθήνα
    Μηνύματα
    10.509

    Προεπιλογή

    Έκατσα και έψαξα στους τόμους "German Warships" του Groener για να δω ποιά είδους σκάφη ταριάζουν με το ΑΛΕΞΗΣ και το ΠΑΠΑΓΕΩΡΓΙΟΥ ΙΙ.
    Τελικά ο φίλος Β.Χ. πρέπει να είχε δίκιο όταν μας έγραφε δις ότι...
    Παράθεση Αρχική Δημοσίευση από ΒΙΚΤΩΡ ΧΙΩΤΗΣ Εμφάνιση μηνυμάτων
    Είναι πρώην γερμανική τορπιλάκατος ή κάτι τέτοιο,αν κρίνω από το σκάφος.
    Παράθεση Αρχική Δημοσίευση από ΒΙΚΤΩΡ ΧΙΩΤΗΣ Εμφάνιση μηνυμάτων
    To hull παραπέμπει σε S-boote, πρόγονο δλδ των Jaguar.
    Το χαρακτηριστικό κόψιμο του σκαριού, κάτω από το ύψος της άγκυρας, και οι λοιπές ναυπηγικές γραμμές ταιριάζουν με τα Schnellboote. Σχετικά μπορείτε να διαβάσετε εδώ.
    Όμως δεν ταιριάζουν πλήρως οι διαστάσεις καθώς τα S-boot ήταν λίγο μεγαλύτερα. Βέβαια και οι μετρήσεις όπως καταγράφονταν κατά καιρούς στα ελληνικά νηολόγια κάθε άλλο παρά ακριβείς ήταν. Περίπου εκατό S-boot απέμεναν στο τέλος του πολέμου και τα μοιράστηκαν Βρετανοί, ΗΠΑ και ΕΣΣΔ. Κάποια πήγαν αργότερα στη Νορβηγία και τη Δανία, αλλά κανένα δεν βρήκα να κατέληξε στο βέλγικο Π.Ν. Όμως πολλά από αυτά που πήραν οι Αγγλοι και οι ΗΠΑ θα πουλήθηκαν σε ιδιώτες και μπορεί δυο από αυτά να κατάληξαν σε κάποιον ρόλο στην Expo των Βρυξελλών το 1958.

    Μιας και το ΠΑΠΑΓΕΩΡΓΙΟΥ ΙΙ έχει πλέον το θέμα του, θα πρότεινα να συνεχίσουμε στο παρόν θέμα την κουβέντα για το ΑΛΕΞΗΣ, το ΜΑΡΙΑ και το πρώτο ΠΑΠΑΓΕΩΡΓΙΟΥ (το καΐκι).

Σελίδα 2 από 3 ΠρώτηΠρώτη 123 ΤελευταίαΤελευταία

Δικαιώματα - Επιλογές

  • Δεν μπορείτε να αναρτήσετε νέα θέματα
  • Δεν μπορείτε να αναρτήσετε απαντήσεις
  • Δεν μπορείτε να αναρτήσετε συνημμένα
  • Δεν μπορείτε να επεξεργαστείτε τις αναρτήσεις σας
  •  
  • BB code είναι σε λειτουργία
  • Τα Smilies είναι σε λειτουργία
  • Ο κώδικας [IMG] είναι σε λειτουργία
  • [VIDEO] code is σε λειτουργία
  • Ο κώδικας HTML είναι εκτός λειτουργίας