Σελίδα 5 από 5 ΠρώτηΠρώτη ... 345
Εμφάνιση αποτελεσμάτων σε εξέλιξη 41 έως 50 από 50

Θέμα: Πλοία από Σκυρόδεμα (Τσιμεντόπλοια) [concrete ships]

  1. #41

    Προεπιλογή

    Αν κρίνω από τη φωτογραφια σε σε προηγούμενο μήνυμα και αυτες του Roi Baudoin πρέπει να μετέρεψαν σχέδια ποταμοπλοίων σε πλοία θαλάσσης.
    Βλέπω πολλά κοινά με το Treue στη φωτογραφία παρακάτω κι εδώ http://www.ms-treue.de/
    800px-BetonschiffTreue.jpg
    Το Capela δείτε εδώ http://www.ostsee.de/rostock/betonschiff-capella.html
    κι εδώ http://www.schiffsspotter.de/Dokumen...ff_Capella.htm
    Ή το Redentin σε αυτό το βίντεο

    http://www.youtube.com/watch?v=TDegpQUvSUg
    Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη Παναγιώτης : 15-04-2011 στις 17:35

  2. #42

    Προεπιλογή

    Πράγματι τα σχέδια ήταν από Γαλλικές "ποταμίσιες μαούνες" της δεκαετίας του '20.

    Τώρα που ξαναβλέπω την αεροφωτογραφία του Περάματος στο maps.live σκέφτομαι μήπως αυτό που στην αρχή νομίζαμε για γλύστρα στη θάλασσα κάτω από τις εγκαταστάσεις της ΕΤΕΚΑ είναι τελικά μισοβυθισμένο σκάφος (ίσως αυτό της πρώτης φωτογραφίας του Roi Baudoin; )
    Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη vama : 15-05-2009 στις 14:11

  3. #43

    Προεπιλογή

    Ένα άλλο ναυπηγείο που κατασκεύαζε τσιμεντόπλοια πρέπει να λειτούργησε σύμφωνα με σχεδιάγραμμα που υπάρχει στα Αγγλικά αρχεία σε αυτή την παραλία:
    http://www.bing.com/maps/default.aspx?v=2&FORM=LMLTCP&cp=37.82087~23.810205 &style=h&lvl=16&tilt=-90&dir=0&alt=-1000&phx=0&phy=0&phscl=1&encType=1
    Μάλλον δεν λειτούργησε για όλη τη διάρκεια της κατοχής (πρέπει να δούλεψε περισσότερο στην αρχή), και δεν ξέρω αν και πόσα σκάφη ολοκληρώθηκαν εδώ. Πάντως σήμερα δεν φαίνεται τίποτα που να θυμίζει τη δραστηριότητα της εποχής εκείνης. Ακόμα και κάποιος μικρός λιμενοβραχίονας που φαίνεται στο σχεδιάγραμμα δεν έχει αφήσει ίχνη. Ξέρει κανείς τίποτα για την ιστορία της περιοχής;

  4. #44
    Εγγραφή
    Nov 2007
    Περιοχή
    Ραφήνα
    Μηνύματα
    2.215

    Προεπιλογή Τσιμεντόπλοια

    Πρόσφατα, συναντήσαμε έναν άνθρωπο που είχε επισκεπτεί αρκετές φορές ένα συγκεκριμένο καρνάγιο του Περάματος στο οποίο κατασκευαζόταν ένα τσιμεντόπλοιο.
    Το αρχικό συμβόλαιο περιλάμβανε την ναυπήγηση αρκετών τσιμεντόπλοιων.
    Τελικά, το συγκεκριμένο ναυπηγείο κατασκεύασε μόνο ένα τσιμεντόπλοιο, το οποίο δεν φαίνεται να ταξίδεψε ποτέ.

    Οι πιο πολλές ναυπηγήσεις τέτοιων πλοίων δεν είχαν ευτυχή κατάληξη.

    Ιθύνων νους του επιχειρησιακού σχεδίου κατασκευής τσιμεντόπλοιων στην Ελλάδα φαίνεται να ήταν ένας γερμανός αξιωματικός.
    [I][FONT=Comic Sans MS][SIZE=3][COLOR=black][B]"Η μόνη περιουσία είναι η μνήμη"[/B][/COLOR][/SIZE][/FONT][/I]
    [CENTER][FONT=Comic Sans MS][SIZE=3][B]Εν πλω
    toujours
    [/B][/SIZE][/FONT][/CENTER]
    [CENTER][FONT=Comic Sans MS][SIZE=3][I][B]"[/B][/I][B]Γεώργιος Εξπρές"[/B][/SIZE][/FONT]
    [/CENTER]

  5. #45
    Εγγραφή
    Nov 2007
    Περιοχή
    Ραφήνα
    Μηνύματα
    2.215

    Προεπιλογή Τσιμεντόπλοια στο Πέραμα

    Το σαββατιάτικο τεύχος της "ΕΛΕΥΘΕΡΟΤΥΠΙΑΣ" (12 Ιουνίου 2010) συνοδεύεται από τα στορικά" που έχουν αυτή τη φορά σαν θέμα τις γερμανικές αποζημιώσεις.
    Ο τίτλος του αφιερώματος είναι:

    "Γερμανικές αποζημιώσεις
    - Μια προδομένη υπόθεση -
    Το κόστος της κατοχής σε χρόνο και χρήμα".


    Στη σελίδα 62 του αφιερώματος βρίσκουμε την παρακάτω φωτογραφία
    , η οποία περιλαμβάνεται στο άρθρο του Βασίλη Μανουσάκη, υποψήφιου διδάκτορα του Αριστοτελείου Πανεπιστημίου Θεσσαλονίκης με τίτλο "Η ελληνική αστική οικονομία και οι δυνάμεις κατοχής (1941-44)":

    τσιμεντόπλοια.jpg

    Η λεζάντα της φωτογραφίας αναφέρει:

    "'Ενα από τα μεγαλύτερα προγράμματα των Γερμανών στην Ελλάδα ήταν αυτό της ναυπήγησης τσιμεντοπλοίων.
    Στη φωτογραφία φαίνονται κάποια από αυτά κατά τα τελευταία στάδια της κατασκευής τους στο Πέραμα.
    "


    Σύμφωνα με όσα μας έχουν πει τελευταία, άνθρωποι που έζησαν αυτήν την δύσκολη εποχή, το εγχείρημα της ναυπήγησης των τσιμεντοπλοίων δεν απέφερε τα αναμενόμενα, για τους Γερμανούς, αποτελέσματα.

    Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη Roi Baudoin : 12-06-2010 στις 23:28
    [I][FONT=Comic Sans MS][SIZE=3][COLOR=black][B]"Η μόνη περιουσία είναι η μνήμη"[/B][/COLOR][/SIZE][/FONT][/I]
    [CENTER][FONT=Comic Sans MS][SIZE=3][B]Εν πλω
    toujours
    [/B][/SIZE][/FONT][/CENTER]
    [CENTER][FONT=Comic Sans MS][SIZE=3][I][B]"[/B][/I][B]Γεώργιος Εξπρές"[/B][/SIZE][/FONT]
    [/CENTER]

  6. #46

    Προεπιλογή Το τσιμεντοπλοιο General Herrmann

    Παράθεση Αρχική Δημοσίευση από Παναγιώτης Εμφάνιση μηνυμάτων
    Με βόήθησε το live search. Αν δεις εδώ κι εδώ ίσως να φαίνοντσαι τα ερείπια από τις γλίστρες των Γερμανών κι εδώ στο πράσινο πε΄ρεπει να είανι η διακλάδωση των φγραμμών του τρένου. Πάντως μέχρι τον πόλεμο στο Πέραμα ήταν ταρσανάδες και άλλα να υπγεία μικρών ξύλινων σκαφών.
    Στην ιστοσελίδα του Δήμου Περάματος (http://www.perama.gr/) μπορέις να βρεις παλιές φωτογραφίες της περιοχής από παλιά.
    Στην ίδια ιστοσελίδα βρήκα και τη συνημμένη φωτογραφία ενός μισοβουλιαγμένου τιμεντοπλοίου:
    Συνημμένο Αρχείο 36861
    Παράθεση Αρχική Δημοσίευση από vama Εμφάνιση μηνυμάτων
    Ενδιαφέρουσα φωτογραφία! Μεγάλο τμήμα της πλώρης (το άνω τμήματός της τουλάχιστον) φαίνεται να ναι μεταλλικό (δεν το είχα παρατηρίσει σε προηγούμενες φωτογραφίες-αν και τώρα που το ξανακοιτάω κάτι φαίνεται στις φωτογραφίες του βυθισμένου πρλοίου στη Ραφίνα...). Σύμφωνα με την Γερμανική έκθεση που συνόδευε τον χάρτη υπάρχαν δύο τύποι τσιμεντόπλοιων που έφεραν ονόματα στρατηγών (General ... - δεν θα πρέπει να παραξενεύει και τόσο πως δεν ήταν ονόματα ναυάρχων αφού την όλη υπόθεση είχε αναλάβει κυρίως το μηχανικό). Αυτοί ήταν General Meise και General Jakob. General Herrmann δεν φαίνεται σαν όνομα "κλάσης", οπότε ή απλώς τα σκάφη δεν έπαιρναν μόνο όνομα με αριθμό την κλάση τους ακολουθούμενη από λατινικό αριθμό (όπως φαίνεται σε άλλο έγγραφο) ή πρόκειται για νέα κλάση κατασκευής του 44 (σε άλλο έγγραφο του 44 υπάρχει λίστα με πάνω από 2 ντουζίνες σκάφη σε διάφορα στάδια κατασκευής, όπου τα ονόματα των κλάσεων φαίνονται απλώς με λατινικούς αριθμούς). Η χωρητικότητα τους όπως εμφανίζεται ανάλογα με την κλάση είναι 260, 320, 400, 420, 440, 500, 700 τόνοι (αν και υπήρχαν και κάποια μικρότερα σκάφη που φαίνεται να προορίζονταν για τοπικά ταξίδια ακόμα και εντός λιμένων). Καμία ιδέα για την πιθανή χωρητικότητα του σκάφους αυτού; (ξέρω ότι βάζω δύσκολα, αλλά δεν ΄χανω τίποτα να ρωτήσω....)
    Ψαχνοντας για διαφορα πλοια στην συλλογη του Μουσειου Μπενακη, βρηκα και αυτη την απιθανη φωτογραφια του τσιμεντοπλοιου General Herrmann. Αναφορα γινεται στον Πειραια το 1945.
    GH.jpg
    Πηγη; http://www.benaki.gr/eMP-Collection/eMuseumPlus

    Επισης στην ιστοσελιδα http://forum-marinearchiv.de/smf/ind...c=7886.20;wap2 βρηκα την εξης μικρη ιστορια του πλοιου (στα γερμανικα}

    byron: Friends,

    Theo and Kalli, I thank you for your interest

    .... (Ι) was very busy in recent months with aν update of my Kr. Marine book (the new edition has been expanded .... to 40 pages).
    .................
    It really is a very interesting photo from friend "V" with the concrete ship "General Herrmann". I suppose it was so named in honor of the Commanding General ... Army Group E, 10:11:41 to 13:07:44 Gen.Major Paul Herrmann.
    As far as I know, the boat was completed in the fall of 1944 under the Baultg. by Lt. Col. Götsche (reinforced concrete shipbuilding, shipyard in Perama, Fp.Nr 40 359)
    Adj to 05:10:44 Capt. Ernst Arnoldy (up to 5:10:44 in shipbuilding Götsche). Arnoldy was responsible for the contact with the Greek company that cooperated with Götsche.

  7. #47
    Εγγραφή
    Dec 2007
    Περιοχή
    Αθήνα
    Μηνύματα
    10.509

    Προεπιλογή

    Παράθεση Αρχική Δημοσίευση από Παναγιώτης Εμφάνιση μηνυμάτων
    Και στις Σπέτσες τσιμεντόπλοιο χρησιμοποιήθηκε σα βάση για να επεκταθεί ο πέτρινος μόλος που είχε κατασκευασατεί στο λιμενίσκο της Ντάπιας στις αρχές του 20ου αιώνα και να επιτέψει την πλαγιοδέτηση των πλοίων και την αποβίβαση των επιβατών (τη δεκαετία του '50 ελάχιστοι είχαν αυτοκίνητο) που μέχρι τότε αποβιβάζονταν με βάρκες.
    Σχετικά με το τσιμεντόπλοιο στις Σπέτεσες βρήκα εδώ το παρακάτω απόσπασμα. Δεν ξέρω αν ισχύει γιατί δεν έχω βρει να βυθίστηκε κάποιο τσιμεντόπλοιο στις Σπέτσες. Πάντως το όνομα "Κέφαλος" δεν είναι κάποιου τσιμεντόπλοιου. Ίσως έτσι να το αποκαλούσαν οι ντόπιοι μετά τον πόλεμο.

    Τα πλοία αυτά βαριά και δυσκίνητα αποτελούσαν εύκολο στόχο για τα συμμαχικά αεροσκάφη ειδικότερα όταν αυτά βρίσκονταν ελλιμενισμένα. Χαρακτηριστικό παράδειγμα ο γνωστός σε όλους μας ΚΕΦΑΛΟΣ που βομβαρδίστηκε από αεροσκάφη στο Παλιό Λιμάνι Σπετσών. Το τσιμεντόπλοιο παρέμενε μισοβυθισμένο όντας μη αξιόπλοο μέχρι που στα τέλη της 10ετίας του 1950 απετέλεσε τον ανατολικό κυματοθραύστη του λιμένα Ντάπιας Σπετσών, ο δε οπλισμός του είχε αφαιρεθεί από τις πρώτες ημέρες του βομβαρδισμού του με επιχείρηση του ΕΛΑΝ.
    Όπως διηγούνται Σπετσιώτες που είτε δούλεψαν είτε υπήρξαν αυτόπτες μάρτυρες, το τσιμεντόπλοιο ρυμουλκήθηκε και βυθίστηκε στην θέση που παραμένει ακόμα και σήμερα, αφαιρέθηκαν δομικά υλικά (κυρίως σίδηρος), παραγεμίστηκε με χώμα και τσιμέντο. Κατά τα πρώτα χρόνια η «συγκοινωνία» με τον κυρίως προβλήτα γινόταν με μαδέρι, τα πλοία της γραμμής έδεναν δίπλα του. Αργότερα με λιμενικά έργα σε αρκετές περιόδους και φάσεις ολοκληρώθηκε η ένωση του τσιμεντόπλοιου με τον κυρίως προβλήτα καθώς και η επιμήκυνση και διαπλάτυνση αυτού μέχρι να πάρει την μορφή που έχει ο προβλήτας Ντάπιας σήμερα.

  8. #48
    Εγγραφή
    Dec 2007
    Περιοχή
    Αθήνα
    Μηνύματα
    10.509

    Προεπιλογή

    Στο τρέχον τεύχος του περιοδικού "Ναυτική Επιθεώρηση" δημοσιεύται ένα εκτενές άρθρο για τα τσιμεντόπλοια που ταξίδεψαν στο Αιγαίο. Είναι το αποτέλεσμα μιας έρευνας που κράτησε περί τα επτά χρόνια με στόχο να τεκμηριωθεί όσο γίνεται καλύτερα η ιστορία του κάθε τσιμεντόπλοιου.

    Εδώ βλέπουμε μια φωτογραφία από την ανέλκυση ενός τσιμεντόπλοιου που είχε μείνει μισοβυθισμένο στο Πέραμα. Παρατηρούμε πως οι ανελκυστές σήκωσαν καλούπια πάνω από τα αμπάρια για να φέρουν τα ανοίγματα τους πάνω από την επιφάνεια. Μια γεννήτρια έχει τοποθετηθεί πάνω στο ναυάγιο και δίνει ρεύμα στις αντλίες που βγάζουν τα νερά, ενώ φαίνεται και ένας σκαφανδροφόρος δύτης.
    Σκάλα Περάματος (3).jpg

    Όταν ελάφρυνε η πλώρη και επέπλευσε, την τράβηξαν προς την ξηρά ενώ η πρύμνη παρέμενε μισοβυθισμένη. Έτσι το βλέπουμε σε αυτή την φωτογραφία του 1962 από το αρχείο του Ε.Λ.Ι.Α. Τα χαρακτηριστικά του ναυαγίου παραπέμπουν σε σκάφος παρόμοιο με το GENERAL HERRMANN που είχαμε δει παραπάνω οτι είχε μισοβυθιστεί το 1944 στο Πέραμα και δεν αποκλείεται να είναι το συγκεκριμένο.
    DP04.09.19(1).jpg

    Αφού το τσιμεντόπλοιο στεγανοποιήθηκε και επέπλευσε πλήρως ξεκίνησε τον Αύγουστο του 1962 η ρυμούλκηση του για την Ανάβυσσο όπου θα γινόταν προβλήτα. Ωστόσο οι δυνάμεις που είχαν εξασκηθεί στην πρύμνη όλα τα χρόνια που ήταν προσαραγμένο (ίσως και κατά την ανέλκυση) την είχαν αποδυναμώσει και λίγες δεκάδες μέτρα μακριά από την Γερμανική Σκάλα το σκάφος κόπηκε στα δυο και βυθίστηκε για να μείνει μόνιμα εκεί.

  9. #49

    Προεπιλογή

    Εντυπωσιακός ο τρόπος κατασκευής

    Τσιμεντόπλοια_marinews.jpg

    Η φωτογραφία που βλέπουμε, μας απεικονίζει ένα τσιμεντένιο πλοίο, όπου φαίνεται καθαρά η κατασκευή του, παράδειγμα στην πλώρη βλέπουμε οπλισμό σιδήρου (κυρίως τύπου στάλ) πάχους περίπου Φ10 να δημιουργεί ένα δοκάρι (μανδύα η τσέρκια μονά) με περασμένα σίδηρα πάχους περίπου Φ12-Φ14. Όπως ακριβώς γίνεται η κατασκευή και των κτιρίων μέχρι και σήμερα.
    Από το https://www.e-marinews.com/off-topic...lismo-sidiroy/

  10. #50
    Εγγραφή
    Dec 2007
    Περιοχή
    Αθήνα
    Μηνύματα
    10.509

    Προεπιλογή

    Πέρα από τα τσιμεντόπλοια που ναυπήγησαν οι Γερμανοί στο Πέραμα, στην Ελλάδα ταξίδεψαν και κάποια βρετανικής ναυπήγησης τσιμεντόπλοια.

    Δυο τέτοια σκάφη αγόρασε το 1928 η εταιρία φορτοκεφορτώσεων των Αδελφών Αθ. Ξανθόπουλου & Σια που είχε σειρά από φορτηγίδες την περίοδο του Μεσοπολέμου. Τα διαστάσεων 51,8 χ 10,2 μέτρων τσιμεντόπλοια CRETESTREAM και CRETESHADE είχαν ναυπηγηθεί το 1919 στη Βρετανία. Μετά την αγορά τους μετονομάστηκαν σε ΞΑΝΘΟΠΟΥΛΟΣ 7 και ΞΑΝΘΟΠΟΥΛΟΣ 8 αντίστοιχα και έτσι βλέπουμε το ένα από τα δυο δεμένο στα "καρβουνιάρικα" του Πειραιά ανάμεσα σε δεκάδες μαούνες. Μου κάνει εντύπωση οτι ανέγραφαν στις μπάντες και στα παραπέτα "XANTHOPOULO" χωρίς τελικό S...
    xanthopoulos 7 or 8 Καρβουνιάρικα.jpg

    Το 1941 τα πλοία πουλήθηκαν και μετονομάστηκαν ΚΡΟΝΟΣ και ΡΕΑ αντίστοιχα. Το μεν ΚΡΟΝΟΣ βυθίστηκε τον Οκτώβριο του 1944 στα ανοιχτά της Σκιάθου από πολεμική ενέργεια, για το δε ΡΕΑ δεν υπάρχει καμία αναφορά για την τύχη του στα ελληνικά νηολόγια.
    Ωστόσο στο άρθρο
    "Port of St. Galini: A new harbour on the southern coast of Crete" περιγράφεται πως η εταιρία Αρχιμήδης μετέφερε στην Αγία Γαλήνη ένα βρετανικής ναυπήγησης τσιμεντόπλοιο μήκους 51 μέτρων που είχε ναυπηγηθεί το 1919... Τα στοιχεία ταιριάζουν πλήρως με αυτά του ΚΡΟΝΟΣ. Το τσιμεντόπλοιο τοποθετήθηκε στο λιμάνι ως μέρος του νέου λιμενοβραχίονα όπως δείχνει το παρακάτω σχέδιο. Σε μια πρόσφατη επίσκεψη μου δεν είδα να ξεχωρίζει πλέον ως δομικό στοιχείο, ίσως να έχει καλυφθεί πλήρως από μετέπειτα έργα.
    IMG_20210224_111401_ (2).jpg

    Περισσότερα για τα τσιμεντόπλοια που ταξίδεψαν στην Ελλάδα μπορείτε να διαβάσετε εδώ στο σχετικό αφιέρωμα που φιλοξένησε το περιοδικό Ναυτική Επιθεώρηση.

Σελίδα 5 από 5 ΠρώτηΠρώτη ... 345

Δικαιώματα - Επιλογές

  • Δεν μπορείτε να αναρτήσετε νέα θέματα
  • Δεν μπορείτε να αναρτήσετε απαντήσεις
  • Δεν μπορείτε να αναρτήσετε συνημμένα
  • Δεν μπορείτε να επεξεργαστείτε τις αναρτήσεις σας
  •  
  • BB code είναι σε λειτουργία
  • Τα Smilies είναι σε λειτουργία
  • Ο κώδικας [IMG] είναι σε λειτουργία
  • [VIDEO] code is σε λειτουργία
  • Ο κώδικας HTML είναι εκτός λειτουργίας