Παραδοσιακά Σκαριά (Traditional hulls)

[Arthur]

Roi Baudoin. Ότι γνωρίζω είναι εδώ: http://www.naftotopos.gr/Articles/Article_06007.php :???:

[Hellenarc]

Αγωνιεί πολύς κόσμος να μάθει τι έχει γίνει με το Ελένη Π και αλλά 3 σκάφη που ανέλαβε το ΥΤΑ (Υπουργείο Τουριστικής Ανάπτυξης να περιλούσει με Epoxy. Αδιαφορώντας για την χάρτα της Βαρκελώνης και την πολιτιστική μας κληρονομιά

Θα τα κλείσουν και σε μια αποστειρωμένη γυάλα και θα τα διατηρήσουν για πάντα κάνοντας τους και αντισηπτικούς όρους .

Αν θέλετε να σας στείλω την μελέτη και τον τρόπο αποκατάστασης αυτών των πλοίων να φρίξετε και κάποιες ενστάσεις για τις οποίες όπως συμβαίνει πάντα αγνόησαν επιμελώς οι διάφοροι ιδικοί επί θεμάτων ναυτικής παράδοσης και κληρονομιάς που σκοπό έχει την τουριστική προβολή και ανάπτυξη της Χώρας μας.

[Παναγιώτης]

Γιατί όχι.... Βέβαια καλό θα είναι να δούμε και το σωστό τρόπο συντήρησης σύμφωνα με τη χάρτα της Βαρκελώνης (την οποία είδαμε σε άλλο θέμα) που ορίζει ότι τα παραδοσιακά σκάφη πρέπει να συντηρούνται με τις παραδοσιακές τεχνικές.

[alejandro]

Bρήκα αυτο το σκάφος στο site της Corum (στο www.corum.ch).

Γνωρίζετε αν ειναι καποιο γνωστό σκάφος (εξωτερικού), τη τυπολογία του (schooner?) ?

Επίσης, γνωρίζετε κάποια στοιχεία για τα παραδοσιακά ξύλινα σκάφη που να χρησιμοποιούν στοιχεία βιοκλιματικής αρχιτεκτονικής για να δημιουργήσουν ενα μικρο-κλίμα πάνω στο σκάφος πιο άνετο σε σχέση με το εξωτερικό (πχ. προφυλαξη απο ζεστη, υγρασια κλπ). Έμαθα για ενα υφασμάτινο χωνί που τοποθετούσαν στις καταπακτες ωστε να διοχετευουν τον αέρα στο εσψτερικό του σκάφους.. υπάρχουν άλλα παραδείγματα που γνωρίζετε? Το βιβλιο του Δαμιανίδη και άλλες πηγές που έψαξα δεν αναφέρουν σχετικά στοιχεία.

Τέλος, μια "άσχετη" ερώτηση. Ενα σκάφος 100 κόρων, πόσα μέτρα περίπου ειναι?

Σας ευχαριστώ και συγνώμη για τη παράθεση τόσων ερωτημάτων σε 1 ποστ.

[Hellenarc]

Bρήκα αυτο το σκάφος στο site της Corum (στο www.corum.ch).

Γνωρίζετε αν ειναι καποιο γνωστό σκάφος (εξωτερικού), τη τυπολογία του (schooner?) ?

Επίσης, γνωρίζετε κάποια στοιχεία για τα παραδοσιακά ξύλινα σκάφη που να χρησιμοποιούν στοιχεία βιοκλιματικής αρχιτεκτονικής για να δημιουργήσουν ενα μικρο-κλίμα πάνω στο σκάφος πιο άνετο σε σχέση με το εξωτερικό (πχ. προφυλαξη απο ζεστη, υγρασια κλπ). Έμαθα για ενα υφασμάτινο χωνί που τοποθετούσαν στις καταπακτες ωστε να διοχετευουν τον αέρα στο εσψτερικό του σκάφους.. υπάρχουν άλλα παραδείγματα που γνωρίζετε? Το βιβλιο του Δαμιανίδη και άλλες πηγές που έψαξα δεν αναφέρουν σχετικά στοιχεία.

Τέλος, μια "άσχετη" ερώτηση. Ενα σκάφος 100 κόρων, πόσα μέτρα περίπου ειναι?

Σας ευχαριστώ και συγνώμη για τη παράθεση τόσων ερωτημάτων σε 1 ποστ.

Φίλε alejandro
Νομίζω το σκάφος αυτό έχει παραποιηθεί ηλεκτρονικά για την διαφήμιση και είναι πολύ δύσκολη η αναγνώριση του (προσωπική άποψη)
Ναι Η κίνηση του αέρα από την πλώρη προς την πρύμνη είναι σημαντικός παράγοντας για τον αερισμό την πτώση της θερμοκρασίας στο εσωτερικό αυτό γίνετε και με έναν φλόκο γύρο από την φάλκα του καμπουνιού της πλώρης, και στα φινιστρίνια βάζουν μια λαμαρίνα που οδηγοί τον αέρα στο εσωτερικό.
Η ονομασία Scooner(Schooner) λέει μια παράδοση ότι ονομαστικέ έτσι ο τύπος αυτής της ιστιοφορίαςΑν και ήταν πολύ πιο παλαιά το 1713 στο Seaport Του Gloucester Της Massachusetts.Κάποιος Andrew Robinson Την ώρα που καθέλκυσαν το νέο του σκάφος του στην θάλασσα με τον τύπο της αρματωσιάς που αργότερα ονομαστικέ σκούνα. Αναφώνησε: “Oh, how she scoons!” Και μετά από αυτό ολοκλήρωσε “ scooner let her be”.
Σε πολλές αναφορές πριν του 1713 δεν χρησιμοποιούν αυτή την λέξη
Η ετυμολογία της λέξης scoon Σε Λατίνο-Ολλανδικό λεξικό 1599 σημαίνει η ομορφιά, η χάρη η αγαπητή φυσικά καμία από τις 13 η 14 διαφορετικές ερμηνείες δεν έχει ναυτική προέλευση.
Σχετικά με το LOA Ενός σκάφους 100 Κόρων . Ένα σκάφος 58ft LOD ,11ft breath, 6ft 10in κοίλο είναι 36.5 tons
Ένα άλλο σκάφος δίνει 50.65 tons σε 50ft 6in LOD 16ft με πιο κάθετο τον μέσο νομέα και με περισσότερο στρογγυλεμένο πυθμένα Είναι λίγο δύσκολο να πεις ποσά μέτρα είναι ένα σκάφος των 100 τόνων χωρίς περισσότερες λεπτομέρειες (όσο αφορά τα παραδοσιακά).

[alejandro]

Hellenarc, σε ευχαριστώ πολύ για τις απαντήσεις σου (σε όλα τα ερωτήματα ).

[Hellenarc]

Υπάρχει κάτι ακόμα σε συνάρτηση με την ονομασία Σκούνα.
Στην Ελλάδα, σε περιοχές με γαλλική επιρροή την ονομάζανε Γολέτα ενώ σε περιοχές Αγγλικής επιρροής την ονόμαζαν Λοβερο!!! Αυτό μας δείχνει κάπως αληθοφανή την ιστορία της ονομασίας .
Προσωπικά πιστεύω πως η ιστιοφορία της Σκούνας είναι η πιο εύχρηστη σε όλους τους καιρούς και πλεύσεις. ¶ρα είναι η πλέων Αγαπητή στους ναυτικούς έτσι προήλθε και το όνομα.

[Hellenarc]

quote=Hellenarc;71607]Αγωνιεί πολύς κόσμος να μάθει τι έχει γίνει με το Ελένη Π και αλλά 3 σκάφη που ανέλαβε το ΥΤΑ (Υπουργείο Τουριστικής Ανάπτυξης να περιλούσει με Epoxy. Αδιαφορώντας για την χάρτα της Βαρκελώνης και την πολιτιστική μας κληρονομιά

Θα τα κλείσουν και σε μια αποστειρωμένη γυάλα και θα τα διατηρήσουν για πάντα κάνοντας τους και αντισηπτικούς όρους .

Αν θέλετε να σας στείλω την μελέτη και τον τρόπο αποκατάστασης αυτών των πλοίων να φρίξετε και κάποιες ενστάσεις για τις οποίες όπως συμβαίνει πάντα αγνόησαν επιμελώς οι διάφοροι ιδικοί επί θεμάτων ναυτικής παράδοσης και κληρονομιάς που σκοπό έχει την τουριστική προβολή και ανάπτυξη της Χώρας μας. [/quote]


Οι μελέτες για την Παραδοσιακή αποκατάσταση και επισκευή δυο ιστορικών και αντιπροσωπευτικών τύπων Ελληνικών σκαριών χαρακτηρισμένων και ως Κειμήλια από το Υπ.Πο, του ¶γιος Ιωάννης και Ελένη Π. σε αρχεία pdf. και των ενστάσεων σε Word .
Είμαι πανέτοιμος για τον πόλεμο που θα ξεσπάσει και γουστάρω!.
Κάθε κατεργάρης στον πάγκο του.
Και ας ξέρουν, ότι αν δεν αστράψει δεν βροντά και δεν βροντά δεν βρέχει.
Είναι για άλλο Thread αλά Πάει εδώ.
Φυσικά είμαι και στη διάθεση του καθενός να με κρίνει αν έχω κάνει κάπου λάθος και να εξηγήσω το κάθε τι, τεκμηριωμένα.

ΑΡΧΕΙΟ 1.pdf

ΕΝΣΤΑΣΗ ΑΓΙΟΣ ΙΩΑΝΝΗΣ.doc

ΕΛΕΝΗ Π..jpg[

ΑΡΧΕΙΟ 3.pdf

ΕΝΣΤΑΣΗ ΕΛΕΝΗ Π.doc

Ps Μην επικεντρώσετε την προσοχή σας στις σημειώσεις είναι όλα καθαρογραμμένα στις ενστάσεις

[Παναγιώτης]

Υπάρχει διαφορά κόστους μεταξύ της παραδοσιακής μεθόδου και της μεθόδου με εποξικά; Και ποια είναι περίπου η τάξη μεγέθους; Γιατί ναι μεν με τον παραδοσιακό τρόπο (υποθέτω) μπορεί να χρειάζονται περισσότερα εργατικά αλλά και τα εποξικά δεν είναι και φτηνά.

[Hellenarc]

Φίλε Παναγιώτη
Νομίζω πως όταν πρέπει να διασωθεί ένα κειμήλιο πρέπει αυτή η αποκατάσταση να γίνει κάτω από αυστηρές παραδοσιακές προδιαγραφές. Όποτε δεν πρέπει να μιλάμε για κόστος και όταν αυτό είναι επιδοτούμενο πρόγραμμα της ΕΕ. Για το ¶γιος Ιωάννης 350000€ και για το Ελένη Π 750000€ Αποκατάσταση με τον παραδοσιακό τρόπο ή το κόστος καταστροφής ενός κειμηλίου της παραδοσιακής μας κληρονομιάς είναι το ζήτημα Αν και ο προϋπολογισμός του έργου δεν είναι καθόλου ευκαταφρόνητος .
Αν διαβάσεις προσεκτικά τις οδηγίες χρήσης του Epoxy (Ας πούμε για τις Καβιλιες των νομέων. θα καταλάβεις, τις αμέτρητες Εργατοώρες που χρειάζεται ένα συνεργείο για να ολοκληρώσει αυτήν την συγκεκριμένη εργασία) πράγμα το οποίο είναι ανέφικτο για τον λόγο του ότι το φάρδος των νομέων είναι μεγαλύτερο από το διάκενο μεταξύ των νομέων ή κοντά στο ίδιο. Όποτε οι Καβιλιες δεν μπορούν να βγουν και ακόμα δυσκολότερο να ξαναμπούν!