Η καθέλκυση αφορά καραβόσκαρο Espresso Venezia
Η καθέλκυση αφορά καραβόσκαρο Espresso Venezia
Με τιμή & εκτίμηση όπως πάντα και...
για πάντα
Φίλε yapanta σε ευχαριστώ για την διευκρίνιση.
Ενώ η αγάπη μου για τα παραδοσιακά σκαριά είναι μεγάλη, δυστυχώς ποτέ δεν έμαθα να τα ξεχωρίζω.
Μερικά έγχρωμα σχέδια που ίσως σε βοηθήσουν να καταλάβεις τις διαφορές που έχουν .
Οι βασικές διαφορές των σκαριών είναι στην πλώρη και στην πρύμνη.
Στρόγγυλη πρύμνη καραβόσκαρο. το τιμόνι είναι εσωτερικό
περίπου αυτό το σχήμα έχει και το LIBERTY κάποια στιγμή θα δεις τις διαφορές μόνος σου.
Πρύμνη σε σχήμα V με εξωτερικό τιμόνι πέραμα περίπου όμοια πρύμνη έχει και το τρεχαντήρι. Το πέραμα έχει ένα ιδιαίτερο χαρακτηριστικό στην πρύμνη και στην πλώρη τον λεγόμενο κάτσουλα .
Στην πλώρη «η στείρα» του καραβόσκαρου είναι σε σχήμα S λίγο γερμένου ή και τελείως ίσιας κάθετη ή με μικρή κλίση
Στο LIBERTY είναι ίσια με κλίση που πολλές φορές έχει και μια μικρή κάμψη προς τα πάνω
Στο πέραμα είναι ίσια η σχεδόν ίσια και στο πάνω μέρος έχει τον Κάτσουλα
ενώ του τρεχαντηριού είναι καμπύλη και στο πάνω μέρος έχει το κοράκι
Υπάρχουν όμως και οι συνδυασμοί, πλώρη τρεχαντηριού με πρύμνη καραβόσκαρου, ακόμα και πλώρη LIBERTY με πρύμνη τρεχαντηριού
Αυτές είναι οι με πρώτη μάτια διάφορες ίσως σε βοηθήσουν
lobero.jpg
trexantiria.jpg
γολετα.jpg
καραβοσκαρο.jpg
περαμα mpratsera.jpg
[SIGPIC][/SIGPIC] Hellenarc
[SIZE=3][FONT=Times New Roman]Δεν θα ‘μουν άξιος ναυτικός αν δεν γνώριζα ο φτωχός πως μάχη εμπόριο πειρατεία ίδια είναι και τα τρία [/FONT][/SIZE]
Ηellarc, είναι απίστευτα τα σχέδια. Ευχαριστούμε πολύ. Είχαμε να χαζεύουμε τα κρουαζιερόπλοια τώρα θα τρελλαθούμε περισσότερο εδω....
...για να φέρουμε, εμείς οι νέοι, το κόσμο στα μέτρα μας, πρίν μας φέρει αυτός στα δίκα του...
Ένα βιβλίο με πολλές όμορφες φωτογραφίες
σάρωση0001.jpg
Αλλά βλέποντας αυτήν την φωτογραφία και μερικές άλλες τα έχασα .
Αναρωτήθηκα αυτά είναι τα εργαλεία του καραβομαραγκού? Ετσι, σε αυτά τα χάλια είναι σήμερα ?
σάρωση0004.jpg
Με τρυπάνι τροχισμένο για να τρυπήσει το νερό και με κάθε λογής πλαστικό φτηνο- εργαλείο?
ΟΧΙ δεν είναι έτσι τα πράγματα ΔΙΑΦΩΝΩ και αναρωτιέμαι? Οταν μας πειράζει για τους γείτονες μας στην Μικρά Ασία. Εμείς τι δείχνουμε? Τι κάνουμε? δυσφημίζουμε την αξιοπρέπεια μας, την τέχνη μας .
Κάθε πόντος παράλιας πρέπει να έρθει στα χέρια κάποιου κύριου για να χτίσει την βίλα του με πισίνα πανό στο κύμα. Εγώ πρέπει να πάω σε κανένα βουνό να κάνω ταρσανά
Αυτά φίλοι μου και ιδιαίτερα φίλε κ. Γιάννη είναι τα καθέκαστα .
Όπως το τι είναι, και γιατί υπάρχουν τα μισομόδελα.
Αυτοί που μας καθοδηγούν είναι άσχετοι σας το έχω ξαναπεί.
δεν με πιστέψατε.
ps Ζήτω συγγνώμη από τους εικονιζόμενους στις παραπάνω φωτογραφίες.
Είναι ο τρόπος που χρησιμοποιήθηκαν αυτές οι φωτογραφίες το θέμα.
[SIGPIC][/SIGPIC] Hellenarc
[SIZE=3][FONT=Times New Roman]Δεν θα ‘μουν άξιος ναυτικός αν δεν γνώριζα ο φτωχός πως μάχη εμπόριο πειρατεία ίδια είναι και τα τρία [/FONT][/SIZE]
Επιτρέψτε μου να πάρω μέρος στην κουβέντα σας… Ως μοντελιστής και ψάχνοντας την πιστότητα… μέσα από τις λίγες δημοσιευμένες πηγές, στάθηκα πάνω στα όντως εντυπωσιακά σχέδια του Hellenarc.
Όπως προανέφερα είμαι μοντελιστής και οι όποιες γνώσεις μου έχουν αποκτηθεί από βιβλιογραφία (ξένη και Ελληνική) και από πάρα πολλές ώρες παρατήρησης (με τον μεγεθυντικό φακό…) κάθε ασπρόμαυρης φωτογραφίας που εικονίζει παλιό σκαρί…
Βλέποντας τα σχέδια του Hellenarc έχω ορισμένες ερωτήσεις-απορίες, αλλά πριν τις υποβάλω θα ήθελα παρακαλώ να ρωτήσω για την πιστότητα των σχεδίων. Αν είναι πρόχειρα μόνο για να δείξουν τις διαφορές ή με σχετική ακρίβεια.
Ευχαριστώ
www.naftomodelismos.gr
www.naftotopos.gr
Φίλε Arthur καλώς ήλθες στην παρέα .
Εκτός από μερικές μικρές ανακρίβειες διαφορετικές σε κάθε σκάφος για λόγους προσωπικούς , που μόνο αν το πλοία αυτά ταξίδευαν θα ήταν απαράδεκτο. Οι διαστάσεις είναι με μεγάλη ακρίβεια ακόμα και το πάχος των ιστών και αντενών. κάποια από αυτά είναι σχέδια από σκάφη που ταξιδεύουν και από αλά που φτιάχνονται.
Αν σε ενδιαφέρουν μπορώ να σου δώσω κάποιο σχέδιο σε κλίμακα έχω και διάφορες άλλες αρματωσιές σε ελληνικά σκαριά.
Υπό τον όρο ΔΕΝ ΠΩΛΟΥΝΤΑΙ και ελπίζω και εσύ θα πράξεις το ίδιο προς άλλους.
[SIGPIC][/SIGPIC] Hellenarc
[SIZE=3][FONT=Times New Roman]Δεν θα ‘μουν άξιος ναυτικός αν δεν γνώριζα ο φτωχός πως μάχη εμπόριο πειρατεία ίδια είναι και τα τρία [/FONT][/SIZE]
Γειά σου Hellenarc..Ευχαριστώ για την ανταταπόκριση...
Δεν έχω πρόθεση αγοραπωλησίας σχεδίων .
Για μένα επειδή η βασική πηγή αρματωσιάς που συμβουλεύομαι είνα το Βιβλίο "Περί εξαρτισμού των πλοίων" του Γ. Κοτσοβίλη ανατύπωση 1919 θα ήθελα να μου πείτε αν ο συντάξας τα σχέδια την έχει συμβουλευθεί.
Γιατί σύμφωνα με αυτήν έχω απορίες σε μερικά σημεία των σχεδίων.
www.naftomodelismos.gr
www.naftotopos.gr
Παρακάτω παραθέτω τις απορίες μου:
Βλέποντας το «Τρεχαντήρα με ιστιοφορία Λόβερο» (στο πρώτο σχέδιο) θα ήθελα να μου πείτε αν ο Αγιουτάντε με την συγκεκριμένη διαδοχή μακαράδων είναι Ελληνική ή ξένη…έκδοση. Εγώ μετράω 6 μακαράδες (διπλούς –μονούς) και ο Κοτσοβίλης στην συγκεκριμένη ιστιοφορία (Λόβερ) στην λίστα με τους απαιτούμενους μακαράδες (σελίδα 59) αναφέρει από 3 στην Γλίζα και την Μπούμα .Και αυτό παραπέμπει σε άλλο διαδοχή μακαράδων δηλ. σε άλλον Αγιουτάντε.
Στο σχέδιο «Καραβόσκαρο με ιστιοφορία Σκούνας» Παρατηρώ άλλον Αγιουτάντε (κοντινό προς αυτόν που αφήνει να εννοηθεί ο Κοτσοβίλης…) Η στραλιέρα (βελαστράλι) πάνω από την Γλίζα μήπως είναι πολύ μεγάλη? θεωρώ ότι θα εμπόδιζε αν ήταν τόσο μεγάλο στα γυρίσματα της Γλίζας. Το φτωχό σκαρίφημα του Κοτσοβίλη δεν το δείχνει τόσο μεγάλο και βέβαια πάνω από την γλίζα.
Τα μπράτσα του τρίγκου περνούν από μακαράδες πάνω στο πρυμνιό άλμπουρο? Αν ναι, πάλι δεν εμποδίζουν τα γυρίσματα της Γλίζας? Μήπως λείπουν παταράτσα από το τσιμπούκι του πρυμνιού άλμπουρου? Ακόμη αν βλέπω καλά η γλίζα έχει 2 συνδυασμούς Βέντων. ένα από το πρυμνιό άλμπουρο και δύο από το πλωριό? Ο Κοτσοβίλης αναφέρει ότι θα πρέπει να υπάρχει είτε ο ένας είτε ο άλλος συνδυασμός.
Στο σχέδιο «Πέραμα με ιστιοφορία Μπρατσέρας» τα πανιά είναι Ψάθες ή κάτι άλλο? Όπως τα βλέπω μου φαίνονται σαν κάποια παραλλαγή ραντοψάθι. Οι Ράντες στο σχέδιο σας, είναι κανονικές ράντες δηλαδή έχουν διχάλες στην άκρη που πιάνουν στα άλμπουρα? Αν ναι (εγώ αυτό καταλαβαίνω από το σχέδιο) ο Κοτσοβίλης δεν συμφωνεί, αλλά και ασπρόμαυρες φωτο εποχής στο Βιβλίο του Δαμιανίδη δείχνουν ότι οι ράντες σε μπρατσέρα (κάτω αντένες στην ουσία…) δεν πιάνουν στα άλμπουρα (με διχάλες).
Στην σελίδα 76 στον Κοτσοβίλη στην λίστα των μακαράδων αναφέρει 4 μακαράδες για το «μπάνιο». Ομοίως στην σελίδα 106 περιγράφοντας το κόψιμο –κατασκευή των πανιών της μπρατσέρας λέει ότι ανοίγουμε πορτούζια… «και ένα μεγάλο στο μπάνιο…».Και νομίζω θα ξέρετε ότι το "μπάνιο" (ορος που χρησιμοποιείται και στα λατίνια) είναι προέκταση... και στην συγκεκριμένη περίπτωση της ράντας...
Επίσης ο μέσα φλόκος μου δίνει την εντύπωση ότι ενοχλεί την πλωριά ψάθα. Ασπρόμαυρη δε φωτο σελίδα 91 του Δαμιανίδη δείχνει φωτο μπρατσέρας με ένα φλόκο και το φτωχό πάλι σχέδιο του Κοτσοβίλη τους φλόκους αρκετά έξω απο την ψάθα.
Παρακαλώ δεν θέλω να φανεί ότι αμφισβητώ τα σχέδια, θα ήθελα όμως να μου διευκρινίσετε τα παραπάνω και να με παραπέμψετε στην αντίστοιχη βιβλιογραφία.
Ευχαριστώ πολύ.
Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη Arthur : 25-01-2008 στις 00:10
www.naftomodelismos.gr
www.naftotopos.gr
Καλώς ήρθες ΚΑΡΤΙΝΙ συμφωνώ και εγώ ωραίο όνομα .
Δεν είχα δει νωρίτερα τις Φώτο που ανέβασες.
Το σκάφος που έχεις φωτογραφίσει μια παγωμένη μέρα του Δεκέμβρη στην Κοιλάδα είναι το S/V ΑΡΚΤΟΣ.Τώρα είναι πράσινο και θα το βρεις αραγμένο στην μαρίνα του σταδίου Ειρήνης και φίλιας.
Έχω και εγώ μερικές Φώτο από το ¶ρκτος από την κατασκευή των καταρτιών, του εξαρτησμού και της αρμαρωσιάς.
GoogleEarth_Image.jpg
Under constraction.jpg
splice wire9.jpg
DSC00020.JPG
[SIGPIC][/SIGPIC] Hellenarc
[SIZE=3][FONT=Times New Roman]Δεν θα ‘μουν άξιος ναυτικός αν δεν γνώριζα ο φτωχός πως μάχη εμπόριο πειρατεία ίδια είναι και τα τρία [/FONT][/SIZE]