Σελίδα 2 από 3 ΠρώτηΠρώτη 123 ΤελευταίαΤελευταία
Εμφάνιση αποτελεσμάτων σε εξέλιξη 11 έως 20 από 21

Θέμα: ΤΟ ΟΙΚΟΝΟΜΙΚΟ ΓΙΓΝΕΣΘΑΙ ΤΗΣ ΝΑΥΤΙΛΙΑΣ

  1. #11
    Εγγραφή
    Oct 2005
    Μηνύματα
    645

    Προεπιλογή

    Παράθεση Αρχική Δημοσίευση από Natsios Εμφάνιση μηνυμάτων
    Όλοι περιμένανε μια κρίση στη ναυτιλία και πτώση των δεικών BIFEX σε καμία περίπτωση όμως δεν περίμεναν μια τέτοια κατακόρυφη κατρακύλα σε τόσο μικρό χρονικό διάστημα....

    ....Την όλη παραπάνω επερχόμενη κατάσταση ήρθε να συμπληρώση και η παγκόσμια οικονομική κρίση η οποία ουσιαστικά είναι υπεύθυνη για τη κατακόρυφη πτώση και όχι τη σταδιακή όπως αναμενόταν.
    Γιατί περιμέναν η κρίση να είναι σταδιακή και όχι απότομη; Μα εξάλλου κρίση υπάρχει όταν ακριβώς έχουμε την απροσδόκητη ρήξη ενός συνεχούς και όχι όταν έχουμε την σταδιακή εξέλιξη (ανοδική ή καθοδική) ενός αναμενόμενα ομαλά μεταβλητού μεγέθους.


    Παράθεση Αρχική Δημοσίευση από Natsios Εμφάνιση μηνυμάτων
    Το θέμα είναι ποιος θα μπορέσει να αντέξει τα δύσκολα χρόνια που έρχοντε και ποιος θα έχει μετρητό να προχωρήσει σε αγορές τωρα που θα αρχήσουν να σκοτώνουν όλοι.
    Εκτιμώ πως αρκετοί εφοπλιστες (εφοπλιστές και όχι ναυτιλιακές εταιρείες) και ιδιαίτερα Έλληνες που τόσο καιρό έδρατταν τα κέρδη από τα υψηλά ναύλα εφόσον δεν τα έχουν επενδύσει άλλου.
    Και απ' του τυφώνες και αν γλιτώσεις,
    στην στενομυαλία των στεριανών θε να πελαγώσεις...

  2. #12

    Προεπιλογή

    Καλημερα σε ολους,
    αν μου επιτρεπεται, να παραθεσω τη προσωπικη μου αποψη για το θεμα,

    Η κριση δε νομιζω να μη φαινοταν...απλα ηρθε πιο γρηγορα και με ασχημη πτωση.
    Ολα καλα και ολα ωραια με τη ναυτιλια τη τελευταια 5ετια, αλλα πλοιο 25ετιας να παιρνει περισσοτερα απο 60κ την ημερα για μεταφορα σιτηρων νομιζω ανηκει στη κατηγορια "star Trek" και απορω που μερικοι πιστευαν οτι θα συνεχιζε αυτη η ανοδος.
    Το ασχημο της υποθεσης ειναι οτι και αυτα τα φανταστικα ναυλα, εμμεσα εμεις τα πληρωναμε αφου στην αλυσιδα απο τη παραγωγη μεχρι τη καταναλωση, κανεις δεν ειναι διατεθιμενος να χασει, εκτος του καταναλωτη που απλα του σερβιρουν μια Χ τιμη... που συμπεριλαμβανει εκτος απο τα υπερκερδη του καθε κρικου και το αυξημενο κοστος μεταφορας.

    στο θεμα μας,
    Πλοια επεφταν συνεχως στο νερο, τα παλαιοτερα αντι για σκραπ απλα αλλαζαν χερια σε εξωφρενικα νουμερα και τανκερς μετασκευαστηκαν σε ξηρου φορτιου. Ολα σ αυτη τη ζωη ειναι προσφορα και ζητηση ειτε δυστυχως ειτε ευτυχως. Το φαινομενο Κινα τελειωσε το στοιχημα των ολυμπιακων και πιστευω εχει καποια στοκ σε πρωτες υλες που σαφεστατα δεν ειναι για παντα, αλλα ικανα να κλονισουν ενα ολοκληρο Ναυτιλιακο κοσμο που ειχε επενδυσει σ αυτο το trade.
    Απ την αλλη μερια, εσκασαν τοσα πολλα στην "Οξω απο εδω Ηπειρο" (λεγε με USA).. μια η αρνηση των δανειων, μια το οτι δε δινονται πια ευκολα letters of credit, εχει σαν αποτελεσμα τη μειωση των αγοροπωλησεων...και συνεπεια των μεταφορων.

    Περισσοτερο, με το πανικο που εχει επελθει, και με τα νουμερα που εβλεπα τις προηγουμενες εβδομαδες, ο Χ ναυλωτης προτιμουσε να περιμενει να ναυλωσει σε 10 μερες παρα σημερα...γιατι πολυ απλα, καλυτερα να ναυλωσει με 4 μεθαυριο παρα με 10 σημερα.... Παντως ειλικρινα ο πανικος απο το Σεπτεμβριο και μετα, θυμιζε πανικο σε σκαλες.......αντι να κατεβαινεις σιγα σιγα...κατεβαινες τρεχοντας...Λογικο το τοσο αποτομο κατεβασμα να σε Γκρεμοτσακισει....

    Θα συμφωνησω με τον Michael, ομως η γλυκα του 60+ την ημερα οσα και να εχεις μαζεψει δε φευγει..Δυστυχως περασαμε σε επιπεδα απληστιας! Ομως αυτη ειναι η καλη πλευρα γιατι υπαρχει το ρευστο για την επιβιωση.
    Απο την αλλη πλευρα αν σκεφτουμε τι επενδυσεις εγιναν, και με τι πλανα βαση των FFAs
    πολυ φοβαμαι οτι αν συνεχιστει αυτο για αρκετο καιρο, θα εχουμε κλαμματα στη πολη του πειραια..

    Ενα συγνωμη για το μακροσκελες του ποστ, αλλα αισθανθηκα την αναγκη να τα πω

    Φιλικα
    Κωνσταντινος

  3. #13
    Εγγραφή
    Mar 2005
    Περιοχή
    Μαρούσι
    Μηνύματα
    1.055

    Προεπιλογή ΚΡΙΣΗ --> ΥΦΕΣΗ = ΕΥΚΑΙΡΙΑ

    Συμφωνόντας με κάποια από τα παραπάνω. Η προσωπική μου άποψη αναφέρεται στα εξής σημεία:

    1) Δεν θεωρώ πως μιλάμε για κρίση στο ΣΥΝΟΛΟ του Ναυτιλιακού χώρου, αλλά για ύφεση.

    2)Όπως αναφέρει και κάποιος φίλος παραπάνω, υπάρχει χρήμα στη Ναυτιλία και όποιος το χειριστεί έξυπνα θα κερδίσει αρκετά.

    Το δικό μου συμέρασμα πέραν της πληροφόρησης που όλοι δεχόμαστε είναι,
    ότι δεν μιλάμε για Κρίση άλλα για σημαντική ύφεση η οποία, λόγω του χρήματος που υπάρχει στη Ναυτιλία αναγάγεται σε Μεγάλη Ευκαιρία.
    ...για να φέρουμε, εμείς οι νέοι, το κόσμο στα μέτρα μας, πρίν μας φέρει αυτός στα δίκα του...

  4. #14
    Εγγραφή
    Aug 2005
    Περιοχή
    Athens - Tinos
    Μηνύματα
    645

    Προεπιλογή

    Παράθεση Αρχική Δημοσίευση από Michael Εμφάνιση μηνυμάτων
    Γιατί περιμέναν η κρίση να είναι σταδιακή και όχι απότομη; Μα εξάλλου κρίση υπάρχει όταν ακριβώς έχουμε την απροσδόκητη ρήξη ενός συνεχούς και όχι όταν έχουμε την σταδιακή εξέλιξη (ανοδική ή καθοδική) ενός αναμενόμενα ομαλά μεταβλητού μεγέθους.



    Εκτιμώ πως αρκετοί εφοπλιστες (εφοπλιστές και όχι ναυτιλιακές εταιρείες) και ιδιαίτερα Έλληνες που τόσο καιρό έδρατταν τα κέρδη από τα υψηλά ναύλα εφόσον δεν τα έχουν επενδύσει άλλου.
    Φίλε Michael, όπως ανέφερα στο αρχικό μου post λόγο του τεράστιου αριθμού των νέων πλοίων που θα έπεφταν από τα ναυπηγεία ( οι παραγγελίες πλησίαζαν των αριθμό του ήδη υπάρχων παγκόσμιου στόλου) σε σημεία που ακόμα και tankers μετατρέπονταν σε bulkers, όπως πολύ σωστά συμπλήρωσε ο φίλος KOB, η προσφορά των πλοίων θα γινόταν πολύ μεγάλη με αποτέλεσμα ο BIFEX να πέφτει σιγά σιγά, όσο τα πλοία θα παραδίδονταν από τα ναυπηγεία και να φτάσει σε πολύ χαμηλά επίπεδα (επίπεδα κρίσης). Αυτό όμως έγινε πολύ σύντομα λόγο της οικονομικής κρίσης και τα προβλήματα που δημιουργήθηκαν στο εμπόριο (letter of credits κτλ). Σκέψου οτι ο ημερήσιος ναύλος για ένα Cape του 2004 το Μάιο ήταν $230.000 ενώ σήμερα (μόλις 6 μήνες μετά) είναι $6.000
    θα συμφωνήσω ότι τα έσοδα των προηγούμενων χρόνων ήταν τεράστια και έχει μαζευτεί πολύ χρήμα. Μην ξεχνάς όμως οτι πολύ αγόρασαν πλοία όταν οι τιμές ήταν πολύ πάνω από την πραγματική τους αξία ενώ η σημερινή τους αξία είναι πολύ κάτω από την πραγματική. Το scrap value επίσης έχει μειωθεί πάρα πολύ και δεν συμφέρει πλέον να το δώσεις για scrap. Απλά περιμένουν μια άνοδο να βγουν τα σπασμένα.
    Αυτή τη στιγμή πολλές εταιρείες έχουν μεγάλο μέρος του στόλου τους idle (να κάθετε δηλαδη). Τα ημερήσια λειτουργικά έξοδα του idle στόλου είναι πολύ υψηλά σε σχέσει με παλιότερα αφού στις καλές περιόδους δόθηκαν κάποια λεφτά παραπάνω ( σε μισθούς, επιπλέον προσωπικό πλοίου και ξηράς, υψηλά ασφάλιστρα λόγο υψηλών αξιών πλοίων, πολύ καλύτερη τροφοδοσία κτλ). Αυτά μάλλον θα αλλάξουν για να στηριχθ οικονομικά η παραμονή των πλοίων στην εταιρία. Αρχίζουν να κυκλοφορούν στις εταιρείες έγγραφα και διαδικασίες για παροπλισμό πλοίων κτλ. Το μέλλον θα δείξει. Πολλά απο τα μετρητά που μαζεύτηκαν λοιπόν θα δαπανηθούν για τη συντήρηση του ήδη υπάρχων στόλου της εταιρείας ο οποίος παραμένει με καθημερινές ζημιές αφού ναύλοι γιοκ!

  5. #15
    Εγγραφή
    Oct 2005
    Μηνύματα
    645

    Προεπιλογή

    Η κρίση ή ύφεση στην ναυτιλία ΄νομίζω πως προήλθε έμμεσα από την χρηματοπιστωτική κρίση. Διότι λόγο της χρηματοπιστωτικής επήλθε μια ύφεση της παγκόσμιας παραγωγής και επομένως και των αναγκών της δια θαλάσσης μεταφοράς. Όμως η χρηματοπιστωτική κρίση είχε δώσει σημάδια πριν την ελευσή της. Δεν ήρθες τόσο απότομα. Απλά κάποιοι δεν ήθελαν να τα δουν και να τα παραδεχτούν και να λάβουν μέτρα που έχουν και ένα πολιτικό κόστος. Δεν μπορεί π.χ. ο όγκος των συναλαγών της μη πραγματικής οικονομίας να είναι μεγαλύτερος αυτού της πραγματικής και να μην αντιλαμβάνεται κανέις ότι πάμε φούσκα που θα σπάσει.
    Και απ' του τυφώνες και αν γλιτώσεις,
    στην στενομυαλία των στεριανών θε να πελαγώσεις...

  6. #16
    Εγγραφή
    Aug 2005
    Περιοχή
    Athens - Tinos
    Μηνύματα
    645

    Προεπιλογή Νέο κύμα προβλημάτων με τα τραπεζικά δάνεια

    Είναι κοινός τόπος ότι όλες οι εισηγμένες ναυτιλιακές εταιρείες αντιμετωπίζουν κάποια προβλήματα άλλες μεγαλύτερα κι άλλες μικρότερα ανάλογα με την έκθεσή τους στις παραγγελίες των νεόκτιστων πλοίων και το ύψος των δανειακών τους υποχρεώσεων.
    Κοινό σημείο είναι η προσπάθεια αναδιάρθρωσης των δανείων των εταιρειών προκειμένου να ανταπεξέλθουν τόσο στην αδυναμία κάλυψης των δανειακών τους υποχρεώσεων όσο και να προχωρήσουν στην αναστολή τήρησης όρων της δανειακής σύμβασής που δεν τηρούνται εξαιτίας της πτώσης των ναύλων και των αξιών των πλοίων.
    Παρά την έλλειψη ρευστότητας των τραπεζών η οποία αποτελεί τροχοπέδη για νέες χρηματοδοτήσεις βλέπουμε ότι κάποιες από τις εισηγμένες εταιρείες κατάφεραν να υπογράψουν νέες δανειακές συμβάσεις για την κάλυψη των κεφαλαιακών τους αναγκών στα υπό παραγγελία πλοία τους.

    Όμως η απροθυμία των τραπεζών για νέες χρηματοδοτήσεις της ναυτιλιακής βιομηχανίας, αυξάνεται μέσα στο 2009.

    Υπολογίζεται πως οι μισές προγραμματισμένες επεκτάσεις αλλά και εξαγορές ναυτιλιακών εταιρειών ακυρώθηκαν ή θα ακυρωθούν ενώ στην καλύτερη των περιπτώσεων θα αναβληθούν προσωρινά, λόγω της πιστωτικής κρίσης και της κατακόρυφης μείωσης των αξιών των πλοίων.

    Μεγάλες τράπεζες με ιστορία στο Shipping Finance κλείνουν τις πόρτες τους στο οποιοδήποτε νέο χρηματοδοτικό αίτημα. Οι τράπεζες θέλουν να κάνουν νέες δουλειές και να επενδύσουν, αλλά τώρα το κάνουν με μεγάλη προσοχή, και ανοίγουν τις πόρτες τους μόνο σε μεγάλους και παραδοσιακούς πελάτες τους. Οι νέοι παίκτες στον χώρο είναι αυτοί που θα επηρεαστούν περισσότερο από την κρίση και θα είναι πολύ δύσκολο να βρουν τραπεζικά δάνεια για την επέκταση των εταιρειών τους.

    Με τις αξίες των bulk carriers να έχουν μειωθεί κατά 70%, και το 1/3 των ναυτιλιακών εταιρειών να τρέχουν χαμηλότερα του Brake Even-Point, οι τράπεζες είναι απρόθυμες για νέες χρηματοδοτήσεις , μια και ο κύριως σκοπός τους είναι η προσπάθεια επανάκτησης των ήδη χορηγηθέντων δανείων.

    Πάντως πολλές ναυτιλιακές εταιρείες αναμένεται να προχωρήσουν σε δεύτερο γύρο αναδιάρθρωσης των δανείων τους. Παράλληλα, μέσα στους επόμενους μήνες λήγουν οι πρώτες συμφωνίες αναδιάρθρωσης δανείων που είχαν συμφωνηθεί με τις τράπεζες μετά την αρχή της παγκόσμιας οικονομικής κρίσης.

    Οι αναδιαρθρώσεις που συμφωνήθηκαν αρχικά ήταν διάρκειας από έξι μήνες έως έναν χρόνο.


    Πηγη: marinews.gr

  7. #17
    Εγγραφή
    Mar 2005
    Περιοχή
    Μαρούσι
    Μηνύματα
    1.055

    Προεπιλογή Να που οι προβλέψεις καμιά φορά γίνονται επί λέξη είδηση

    Απέκτησε επτά νεότευκτα πλοία μέσα στην κρίση η Navios

    Νεότευκτα πλοία που δεν παρέλαβαν από τα ναυπηγεία οι αρχικοί ιδιοκτήτες τους, συνεχίζει να αγοράζει η Navios Maritime Holding.

    Η κρίση που έπληξε τη ναυτιλία υποχρέωσε πολλές ναυτιλιακές εταιρείες να ακυρώσουν τις παραγγελίες τους, με αποτέλεσμα τα ναυπηγεία να αναζητούν νέους αγοραστές, μεταξύ των οποίων φαίνεται να περιλαμβάνεται και η Navios Maritime Holding.

    Η εταιρεία της κ. Αγγελικής Φράγκου αξιοποιώντας τη ρευστότητά της καθώς και σύγχρονα χρηματοδοτικά εργαλεία, όπως τις μετατρέψιμες προνομιούχες μετοχές, έχει προχωρήσει ήδη σε αγορές έξι πλοίων που «εγκαταλείφθηκαν» από τους προηγούμενους ιδιοκτήτες τους, ενώ χθες ανακοίνωσε ότι απέκτησε ένα ακόμη.

    Πρόκειται για το Navios Celestial, ένα πλοίο τύπου Ultra Handymax, χωρητικότητας 58.084 dwt που ναυπηγείται σε γιαπωνέζικο ναυπηγείο και είχε παραγγελθεί από άλλη εταιρεία, η οποία υπαναχώρησε.

    Η ονομαστική τιμή αγοράς του πλοίου είναι 36,2 εκατ. δολ. και χρηματοδοτήθηκε με 31,2 εκατ. δολ. με μετρητά, και 5 εκατ. δολ. από μετατρέψιμες προνομιούχες μετοχές. Κατά συνέπεια, η πραγματική τιμή αγοράς του πλοίου ήταν 33,5 εκατομμύρια δολάρια, σημείωσε η εταιρεία λαμβάνοντας υπόψη ότι η τιμή μετατροπής των προνομιούχων μετοχών είναι 10 δολ./μετοχή.

    Η πρόεδρος και διευθύνουσα σύμβουλος της Navios Holding, Αγγελική Φράγκου, εξέφρασε την ικανοποίησή της για τη νέα αγορά και τόνισε τη σημασία των καινοτόμων μορφών χρηματοδότησης που αξιοποιεί η εταιρεία.

    Το Navios Celestial αρχικά θα απασχοληθεί στην spot αγορά ενώ στη συνέχεια θα επιδιωχθεί η χρονοναύλωσή του. Με τη νέα αγορά η Navios διαχειρίζεται ένα στόλο από 60 πλοία συνολικής χωρητικότητας 6,4 εκατ. dwt εκ των οποίων τα 33 είναι ιδιόκτητα ενώ τα υπόλοιπα 27 υπό καθεστώς ναύλωσης μακράς διάρκειας.

    Από τα 60 πλοία τα 21 είναι υπό ναυπήγηση και αναμένεται να παραλαμβάνονται σταδιακά μέχρι το τέλος του 2013.
    Το Navios Celestial είναι το έβδομο πλοίο που αποκτά το τελευταίο διάστημα η Navios Holding αξιοποιώντας την κρίση και τις ακυρώσεις παραγγελιών από άλλες εταιρείες.

    Τον προηγούμενο μήνα απέκτησε δυο πλοία τύπου capesize, αντί 141,5 εκατ. δολ., ενώ τον Ιούνιο αγόρασε άλλα τέσσερα capes συνολικής αξίας 324,5 εκατ. δολ. Οι πλοιοκτήτριες των τριών από τα τέσσερα πλοία ήταν εταιρείες που είχαν περάσει στον έλεγχο της Commerzbank A.G.

    ΛΑΜΠΡΟΣ ΚΑΡΑΓΕΩΡΓΟΣ

    ΠΗΓΗ: http://www.naftemporiki.gr/news/stat...25/1719566.htm
    ...για να φέρουμε, εμείς οι νέοι, το κόσμο στα μέτρα μας, πρίν μας φέρει αυτός στα δίκα του...

  8. #18
    Εγγραφή
    Aug 2005
    Περιοχή
    Athens - Tinos
    Μηνύματα
    645

    Προεπιλογή

    Παράθεση Αρχική Δημοσίευση από Asterias Εμφάνιση μηνυμάτων
    Απέκτησε επτά νεότευκτα πλοία μέσα στην κρίση η Navios

    Νεότευκτα πλοία που δεν παρέλαβαν από τα ναυπηγεία οι αρχικοί ιδιοκτήτες τους, συνεχίζει να αγοράζει η Navios Maritime Holding.

    Η κρίση που έπληξε τη ναυτιλία υποχρέωσε πολλές ναυτιλιακές εταιρείες να ακυρώσουν τις παραγγελίες τους, με αποτέλεσμα τα ναυπηγεία να αναζητούν νέους αγοραστές, μεταξύ των οποίων φαίνεται να περιλαμβάνεται και η Navios Maritime Holding.

    Η εταιρεία της κ. Αγγελικής Φράγκου αξιοποιώντας τη ρευστότητά της καθώς και σύγχρονα χρηματοδοτικά εργαλεία, όπως τις μετατρέψιμες προνομιούχες μετοχές, έχει προχωρήσει ήδη σε αγορές έξι πλοίων που «εγκαταλείφθηκαν» από τους προηγούμενους ιδιοκτήτες τους, ενώ χθες ανακοίνωσε ότι απέκτησε ένα ακόμη.

    Πρόκειται για το Navios Celestial, ένα πλοίο τύπου Ultra Handymax, χωρητικότητας 58.084 dwt που ναυπηγείται σε γιαπωνέζικο ναυπηγείο και είχε παραγγελθεί από άλλη εταιρεία, η οποία υπαναχώρησε.

    Η ονομαστική τιμή αγοράς του πλοίου είναι 36,2 εκατ. δολ. και χρηματοδοτήθηκε με 31,2 εκατ. δολ. με μετρητά, και 5 εκατ. δολ. από μετατρέψιμες προνομιούχες μετοχές. Κατά συνέπεια, η πραγματική τιμή αγοράς του πλοίου ήταν 33,5 εκατομμύρια δολάρια, σημείωσε η εταιρεία λαμβάνοντας υπόψη ότι η τιμή μετατροπής των προνομιούχων μετοχών είναι 10 δολ./μετοχή.

    Η πρόεδρος και διευθύνουσα σύμβουλος της Navios Holding, Αγγελική Φράγκου, εξέφρασε την ικανοποίησή της για τη νέα αγορά και τόνισε τη σημασία των καινοτόμων μορφών χρηματοδότησης που αξιοποιεί η εταιρεία.

    Το Navios Celestial αρχικά θα απασχοληθεί στην spot αγορά ενώ στη συνέχεια θα επιδιωχθεί η χρονοναύλωσή του. Με τη νέα αγορά η Navios διαχειρίζεται ένα στόλο από 60 πλοία συνολικής χωρητικότητας 6,4 εκατ. dwt εκ των οποίων τα 33 είναι ιδιόκτητα ενώ τα υπόλοιπα 27 υπό καθεστώς ναύλωσης μακράς διάρκειας.

    Από τα 60 πλοία τα 21 είναι υπό ναυπήγηση και αναμένεται να παραλαμβάνονται σταδιακά μέχρι το τέλος του 2013.
    Το Navios Celestial είναι το έβδομο πλοίο που αποκτά το τελευταίο διάστημα η Navios Holding αξιοποιώντας την κρίση και τις ακυρώσεις παραγγελιών από άλλες εταιρείες.

    Τον προηγούμενο μήνα απέκτησε δυο πλοία τύπου capesize, αντί 141,5 εκατ. δολ., ενώ τον Ιούνιο αγόρασε άλλα τέσσερα capes συνολικής αξίας 324,5 εκατ. δολ. Οι πλοιοκτήτριες των τριών από τα τέσσερα πλοία ήταν εταιρείες που είχαν περάσει στον έλεγχο της Commerzbank A.G.

    ΛΑΜΠΡΟΣ ΚΑΡΑΓΕΩΡΓΟΣ

    ΠΗΓΗ: http://www.naftemporiki.gr/news/stat...25/1719566.htm

    Αυτη ειναι η καλη πλευρα της κρισης που λιγοι ειδαν απο την αρχη αλλα και λιγοι μπορουν να εκμεταλευτουν. Αρκει να υπαρχει ρευστοτητα (cash-μετρητο).

  9. #19
    Εγγραφή
    Mar 2005
    Περιοχή
    Μαρούσι
    Μηνύματα
    1.055

    Προεπιλογή

    Όχι μόνο cash και σύγχρονα χρηματοδοτικά εργαλεία όπως αναφέρει το άρθρο.
    ...για να φέρουμε, εμείς οι νέοι, το κόσμο στα μέτρα μας, πρίν μας φέρει αυτός στα δίκα του...

  10. #20
    Εγγραφή
    Jul 2008
    Περιοχή
    nea makri
    Μηνύματα
    133

    Exclamation SOS

    πως πιστευετε πως μπορει να βοηθησει η ελληνικη ναυτιλια ωστε να μην πτωχευσει η ελληνικη οικονομια

Σελίδα 2 από 3 ΠρώτηΠρώτη 123 ΤελευταίαΤελευταία

Δικαιώματα - Επιλογές

  • Δεν μπορείτε να αναρτήσετε νέα θέματα
  • Δεν μπορείτε να αναρτήσετε απαντήσεις
  • Δεν μπορείτε να αναρτήσετε συνημμένα
  • Δεν μπορείτε να επεξεργαστείτε τις αναρτήσεις σας
  •  
  • BB code είναι σε λειτουργία
  • Τα Smilies είναι σε λειτουργία
  • Ο κώδικας [IMG] είναι σε λειτουργία
  • [VIDEO] code is σε λειτουργία
  • Ο κώδικας HTML είναι εκτός λειτουργίας