Γυναίκες στο Ναυτικό Επάγγελμα

[Kapetanissa]

Από περιοδικό της εποχής και αυτή η φωτογραφία. Καλοκαίρι του 1979. Διακρίνονται μια ομάδα σπουδαστριών της Σχολής Πλοιάρχων Πειραιά που πραγματοποιούν το πρώτο τους εκπαιδευτικό ταξίδι και λαμβάνουν μέρος σε γυμνάσιο εγκατάλειψης πλοίου.

Δείτε τον αξιωματικό... με ένα τεράστιο χαμόγελο.

Απορώ γιατί υπάρχουν άνθρωποι που δε θέλουν τις γυναίκες στα καράβια.

Ούτε το ψωμί κανενός πήγανε να κλέψουν ούτε για να τεμπελιάσουν.

Εξάλλου το αποδεικνύει και η πορεία των κοριτσιών στη συνέχεια. Όπως είπα και πριν μπορεί να αναγκάστηκαν να εγκαταλείψουν τα καράβια, συνηθισμένο φαινόμενο και για άντρες συναδέλφους όταν δημιουργούν οικογενειακές υποχρεώσεις, μα απέδειξαν η κάθε μία στον τομέα που ασχολήθηκε τις ικανότητες που είχαν. Πχ η πρώτη κοπέλα από αριστερά, η Ελένη Μ., ασχολήθηκε με τροφοδοσία πλοίων και σήμερα έχει δικό της ξενοδοχείο στη Μύκονο ενώ ταυτόχρονα είναι πρόεδρος ομάδας σε μεγάλη πισίνα της Αττικής.

Χαμένες δεν πήγαν εκείνες οι πρώτες ελληνίδες καπετάνισσες από δημόσια σχολή. Η επίσημη ναυτιλία ήταν που δεν εκμεταλλεύτηκε όσο θα έπρεπε και τις ικανότητές τους και το μεράκι τους για τη θάλασσα.

[Kapetanissa]

Ακόμη καλύτερα από την πρώτη "φουρνιά" ελληνικών πλοιάρχων από δημόσιες σχολές εμπορικού ναυτικού, τα πήγαν οι κοπέλες της δεύτερης σειράς. Αρκετές από τις σπουδάστριες που ήταν πρωτοετείς όταν εμείς αποφοιτούσαμε (και θυμίζω ότι τότε η σχολή πλοιάρχων ήταν διετής) έφτασαν στο βαθμό του πρώτου πλοιάρχου. Όπως η καπετάν Μαριάννα Μαρούδα:

που μάλιστα στη συνέχεια στράφηκε στη ναυτική εκπαίδευση και υπηρέτησε και ως διευθύντρια σπουδών στην ΑΕΝ ΟΙΝΟΥΣΩΝ.

Εδώ η καπετάν Μαρούδα διακρίνεται ανάμεσα στα νέα φιντανάκια της σχολής. Και από μόνη της η φωτογραφία αυτή είναι μια κατάκτηση για το θεσμό της ελληνίδας καπετάνισσας και ένας σπουδαίος σταθμός στα τριάντα χρόνια της ιστορίας του. . Στις εύλογες αντιρρήσεις του παρελθόντος για το αν θα τα καταφέρουν οι γυναίκες στα καράβια, υπάρχει η έμπρακτη απόδειξη. Και μάλιστα οι παλιές καπετάνισσες έφτασαν σήμερα να εκπαιδεύουν τις νέες κοπέλες που επιθυμούν να ακολουθήσουν το επάγγελμα.

Τώρα οι νέες καπετάνισσες δε χρειάζεται να αποδείξουν τίποτε το καινούργιο. Μόνο να σταθούν άξιες του θεσμού και να προσφέρουν στη ναυτιλία με συνέπεια και ήθος τις υπηρεσίες τους.

Κι αν εμείς συναντήσαμε ατυχίες που μας απομάκρυναν από ό,τι περισσότερο αγαπήσαμε στη ζωή μας, τουλάχιστον νιώθουμε βαθιά ικανοποίηση να βλέπουμε τα νέα κορίτσια να συνεχίζουν στον ίδιο δρόμο. Το δρόμο προς τη γέφυρα των πλοίων και τους θαλάσσιους δρόμους σε όλους τους ωκεανούς της γης.

Είναι ίσως δύσκολο να το νιώσετε πόση ικανοποίηση μας προσφέρει το γεγονός ότι σήμερα ταξιδεύουν πολλά καράβια μας με αξιωματικούς γέφυρας γυναίκες. Και όχι μόνο ποστάλια. Το είχα ξαναγράψει και παλιότερα. Πως η μεγάλη αγάπη μας ήταν τα ποντοπόρα πλοία.

Και σ' αυτά προτίμησαν στο βαθμό που μπορούσαν να ταξιδέψουν οι περισσότερες από τις παλιές αλλά και στα ίδια πλοία επιδιώκουν να ναυτολογούνται και οι νέες καπετάνισσες.

Φουρτούνες και άλλες αντιξοότητες της ζωής στο καράβι δε μας τρομάζουν. Μόνο η άρνηση ναυτολόγησης απειλεί το θεσμό.

Μακάρι κάποιος αρμόδιος να είχε θυμηθεί πως στις 10 Ιουλίου κλείνουν ακριβώς τριάντα χρόνια από τη μέρα που παρέλαβαν το πτυχίο τους οι πρώτες καπετάνισσες. Και να πρόβαλλαν με κάποια εκδήλωση το γεγονός.

Δεν πειράζει όμως. Ανάγκη από φιέστες δεν έχουμε. Κι αν σήμερα κάναμε μια εκτεταμένη αναφορά είναι μόνο και μόνο για να βοηθήσουμε να αρθούν οι όποιες αντιρρήσεις για τις γυναίκες στα καράβια. Και να αποδείξουμε πως χωρίς ουσιαστική βοήθεια από πουθενά ο θεσμός της ελληνίδας πλοιάρχου κατάφερε με επιτυχία να κλείσει τρεις δεκαετίες...

Φανταστείτε τι θα συμβεί αν έστω και λίγο θελήσουν να υποστηρίξουν σήμερα το θεσμό. Όπως, οφείλουμε να το παραδεχθούμε έγινε στα δικά μας πρώτα βήματα. Τόσο από μεριάς υπουργείου, όσο και από μεγάλες ναυτιλιακές εταιρείες εκείνου του καιρού. Αλλά και από τη μεριά της σχολής και των καθηγητών μας. Που τους χρωστάμε ένα τεράστιο ευχαριστώ. Ιδιαίτερα στον κ. Λεωνίδα Γαβαλά, πλοίαρχο ΕΝ, και διευθυντή σπουδών στην ΑΔΣΕΝ ΠΕΙΡΑΙΑ.

[Roger Rabbit]

Μ' αρέσει αυτό το θέμα.!!

[Kapetanissa]

Ευχάριστο. Που σου αρέσει.

Το δυσάρεστο είναι που δεν μπορώ να ανεβάσω υλικό και για νέες καπετάνισσες. Η προστασία προσωπικών δεδομένων γαρ.

Και όμως οι κοπέλες που ταξιδεύουν τώρα θα έπρεπε να προβληθούν. Ως ζωντανός κρίκος της ναυτιλίας.

Θα ήθελα για παράδειγμα να κάνω ένα αφιέρωμα σε μια φίλη που τώρα ταξιδεύει επιτέλους ως ανθυποπλοίαρχος σε ένα από τα μεγαλύτερα και πλέον σύγχρονα πλοία του ελληνικού εμπορικού στόλου.

Ή για το κορίτσι που προχτές μπάρκαρε για το δεύτερο εκπαιδευτικό της ταξίδι σε ένα σούπερ τάνκερ.

Αλλά αν μιλούσα για αυτές θα έπρεπε σίγουρα να πω και για τις άλλες. Που μένουν ακόμη στο μουράγιο. ¶λλη ξέροντας πως δε συμπλήρωσε το 12μηνο της πρακτικής άσκησης και πως οι θυσίες της για να τα πρωτεύσει στη σχολή αλλά και να εξασφαλίσει το άριστα από τους καπεταναίους που δούλεψε στα καράβια τους, ναι μεν θα της δώσουν το δικαίωμα να κρατήσει του χρόνου την ελληνική σημαία στην παρέλαση αλλά δε θα την αφήσουν ούτε τον όρκο να πει κατά την αποφοίτηση ούτε καν να λάβει πτυχίο. Αγωνίζομαι αυτές τις μέρες να κρατήσω ψηλά την αυτοπεποίθησή της και να μην την καταβάλει η απογοήτευση αλλά είναι άδικο.

Ακόμη πιο άδικο είναι αυτό που συνέβη σε μια πρωτοετή. Δεν μπόρεσε να βρει καράβι για το πρώτο εκπαιδευτικό. Αναγκάστηκε στο τέλος μέσω γνωστού να μπαρκάρει σε κάποιο ακτοπλοϊκό αναλαμβάνοντας να πληρώσει η ίδια όλα τα έξοδα ναυτολόγησης.

Κι υπάρχει και το χειρότερο. Μια πρωτοετής και πάλι που ούτε αυτή τη λύση δεν μπόρεσε να βρει. Και πλέον χάνει το εξάμηνο στη σχολή της. Με ρωτάει με αγωνία γιατί να συμβαίνει αυτό και δεν ξέρω τι να της απαντήσω.

Γιατί το ίδιο ερώτημα το κουβαλάω δεκαετίες. Αναπάντητο. Πώς γίνεται να θέλεις και να μπορείς να προσφέρεις και να βρίσκεις τις πόρτες κλειστές.

Μήπως θα έπρεπε να μειώσουν τον αριθμό εισακτέων γυναικών στις σχολές; Αφού η ναυτιλία δε φαίνεται πρόθυμη να απορροφήσει μεγάλο αριθμό κοριτσιών. Προς τι να εισάγονται και μετά να εγκαταλείπουν τη σχολή γιατί δεν καταφέρνουν να ναυτολογηθούν;

Ίσα ίσα για να τις καμαρώνουμε στις αναμνηστικές φωτογραφίες ορκωμοσίας; Και να λέμε "πωπώ! για δες! γέμισαν οι ΑΕΝ γυναίκες!!!"

Ας παίρνουν λιγότερες αρκεί για όσες παίρνουν να υπάρχουν και μέτρα στήριξης στο θέμα της ναυτολόγησης. Είναι ασύμφορο από κάθε άποψη να υπάρχει το φαινόμενο της εγκατάλειψης των σπουδών και απαράδεκτο όταν αυτό συμβαίνει χωρίς υπαιτιότητα του ίδιου του σπουδαστή.

Επιπλέον λειτουργεί ως αρνητικός παράγοντας στην προσέλκυση νέων για τις ΑΕΝ και ρίχνει χαμηλά την ποιότητά τους. Κι αυτό το τελευταίο επηρεάζει περισσότερο το θέμα γυναίκα και ναυτιλία. Γιατί κακά τα ψέματα, δεν κάνει κάθε γυναίκα για τα καράβια. Αν λοιπόν πέσει χαμηλά ο πήχυς, τότε είναι αναμενόμενο να έχουμε στις ΑΕΝ κοπέλες που βρέθηκαν εκεί γιατί δεν μπορούσαν να μπουν πουθενά αλλού. Τέτοιες κοπέλες στα καράβια θα θέσουν σε κίνδυνο τον ίδιο το θεσμό της ελληνίδας καπετάνισσας. Καθώς η εξήγηση της αποτυχίας μιας γυναίκας σε ανδροκρατούμενο επάγγελμα ερμηνεύεται από τους άλλους σε συνάρτηση με το φύλο της.

[Panos_b]

Από κει και πέρα τι να σχολιάσω από αυτά που γράφεις; Που μπλέκεις τον εθνικό ποιητή με τα ψάρια; Και δεν αρκεί η παρένθεση για τη διαφοροποίηση. Αφού Σολωμός με κεφαλαίο και ωμέγα είναι το επώνυμο του ποιητή ενώ το ψάρι γράφεται με μικρό σίγμα και όμικρον: σολομός.

Α)το να επικρινεις καπιον ο οποιος δεν γνωριζει καλα ορθογραφια δεν σε τοποθετει ψηλοτερα απο αυτον.(γιατι απο ολο σου το post) ειναι ευδιακριτο
οτι αυτο προσπαθεις να κανεις.

Β) διαβαζω αυτο το θεμα γιατι απο τοτε που μπηκα στην σχολη παλευω για το συγκεκριμενο προβλημα με διαφορους τροπους και θα ηθελα να σου γνωστοποιησω οτι αν και αντρας (πραγμα που σημαινει οτι δεν με αφορα αμεσα),
αν και μηχανικος (που ειναι πιο δυσκολο να πετυχω το στοχο μου λογο του οτι απαιτει αρκετα πιο καλη σωματικη διαπλαση πραγμα στο οποιο αντικειμενικα υστερειτε), αντιμετωπισα πιο πολλα προβληματα ακομα και απο τις ιδιες τις ενδιαφερομενες.

παντα ερχομουν σε αντιπαραθεση στην κλασσικη αντιμετωπιση "τιιιιι να κανει το κοριτσακι μεσα στην θαλασσα μωρε......αντε ασε μας" χωρις να λαμβανουν εναν βασικο παραγοντα υποψιν

η γυναικα αντικειμενικα τα καταφερνει καλυτερα απο εναν αντρα τουλαχιστον οσον αφορα δουλειες εκτως μηχανοστασιου. αυτο ειναι νομος και εξηγειται πολυ ευκολα αν κατσει καπιος και αναλυσει βιολογικα τον εγκεφαλο της γυναικας.

τα προβληματα ομως που εχουν οδηγησει στην παρουσα κατασταση περισσοτερο κοινωνικα και εθιμοτυπικα θα μπορουσε να τα περιγραψει κανεις παρα οτιδιποτε αλλο

-Οι ελληνες ειμαστε ισως ο πιο κομπλεξικος λαος, δυστυχως.
πιστευουμε ακομα σε στερεωτυπα ξεπερασμενα για τα παγκοσμια δεδομενα εδω και δεκαετιες.ειδικα απο την περιοδο της τουρκοκρατιας και μετα τα πραγματα πολλαπλασιαστηκαν



-οι αντρες, καθ'οτι οντα που βιολογικα εχουμε μονοσταδιακο τροπο σκεψης, επηρεαζομενοι απο το ελληνικο κοινωνικο προτυπο σκευτομαστε στον τομεα αυτον σαν ζωα "ααααα....η γυναικα στα βαπορια κανει μονο για λατζα και καμαροτινα" (ουδεν σχολιο περι τουτου")


-οι γυναικες, καθ'οτι καταπιεσμενα οντα για χρονια εχουν αναπτυξει αμυνες (υποσυνειδητες) που δυστυχως τις χρησιμοποιουν εναντια στο κοινωνικο τους συνολο και ολα αυτα στον βωμο της θελησης τους για ηθικη ικανοποιηση και επιτευξη της αυτογνωσιας οτι ειναι ικανες για τα παντα.

-το κοινωνικο συνολο δεν ειναι ακομα σε τετοιο επιπεδο ωστε να δει οτι η γυναικα εχει υπερβει τα ορια της σε ΟΛΟΥΣ τους τομεις (και καλω τον/την οποιαδηποτε να μου αντιπαραθεσει κατι σε αυτο).Επισης το κοινωνικο συνολο πρεπει να αντιμετωπιζει πλεων εναν αντρα η μια γυναικα σαν εναν ΑΝΘΡΩΠΟ που θελει να κανει μια δουλεια που θελει και να το σεβεται αυτο βγενοντας εκτως απο στερεοτυπα και αντιληψεις του περασμενου αιωνα.


ΦΥΣΙΚΑ δεν χρειαζεται να πω οτι αναφερωμαι στις γυναικες που πραγματικα το εχουν στο αιμα τους να ταξιδεβουν και θελουν να παιξουν με ισους ορους (και οχι με την σαγινευτικοτητα που δεν διαθετει ενας αντρας)

Δεν πρεπει να αναφερομαστε πλεων στο παρελθων γιατι αυτο ειναι που καταστρεφει την ελλαδα. το παρελθων ειναι αυτο που εξακολουθει να κραταει της γυναικες εκτως της ναυτηλιας και αντιμετοπιζεται σαν "βιτρινα" στα Ε/Γ.
Θαυμασιο το μεγαλειο της ιστοριας της ελλαδας αλλα δεν ειναι αυτο που μας παει μπροστα.Μπροστα μας παει η γενικη εξελιξη του ανθρωπου.Μυαλο και κοινωνια.

Ολα τα παραπανω ειναι προσωπικες αποψεις που πιστευω να γινονται σεβαστες απο ολους ασχετα αν συμφωνειτε η οχι.

Σας ευχαριστω

[Kapetanissa]

Α)το να επικρινεις καπιον ο οποιος δεν γνωριζει καλα ορθογραφια δεν σε τοποθετει ψηλοτερα απο αυτον.(γιατι απο ολο σου το post) ειναι ευδιακριτο
οτι αυτο προσπαθεις να κανεις.

Δεκτές και σεβαστές οι απόψεις σου. Αλλά είναι δικές σου και δεν τις συμμερίζομαι. Ειδικά σε ό,τι με αφορά για το χαρακτηρισμό ψηλότερα. Ούτε ψηλότερα ούτε χαμηλότερα ισχύει. Απλώς διαφορετικός κώδικας επικοινωνίας. (* )

Κατά τα άλλα, τις προσωπικές απόψεις που καταθέτεις στη συνέχεια, πραγματικά βοηθάς τις γυναίκες να διαμορφώνουν άποψη για το πώς μπορεί να σκέφτεται κάποιος που συνταξιδεύει μαζί τους. Δεν έχει καμία σημασία αν συμφωνεί κάποια μαζί σου ή διαφωνεί. Με τον ίδιο σχεδόν τρόπο που δεν έχει καμία σημασία αν μου αρέσει που οι γλάροι είναι άσπροι.

Αντιπαράθεση θα μπορούσε να υπάρξει μόνο αν οι απόψεις αυτές ήταν στηριγμένες σε δεδομένα. Πχ η βιολογική ανάλυση του εγκεφάλου της γυναίκας. Ποια είναι αυτή; Ή ο "μονοσταδιακός" τρόπος σκέψης του άντρα - όρος που ισχύει για τους ενισχυτές αλλά ανύπαρκτος επιστημονικά για την ανθρώπινη σκέψη.

Και επαναλαμβάνω ότι οι απόψεις σου ως μια προσωπική περίπτωση ανθρώπου που ταξιδεύει έχουν ενδιαφέρον, μόνο όμως ως μια ατομική περίπτωση που βοηθά να γνωρίζουμε καλύτερα τι σκέφτεται ένας συνάδελφος και άσχετα αν οι απόψεις αυτές ευσταθούν αντικειμενικά.

____________________________________

* για το ψηλότερα και το χαμηλότερα:

Κι ένα βουνό είναι ψηλότερο από ένα λόφο. Ή ένα αστέρι στέκει ψηλότερα από ένα λυχνάρι στο τραπέζι μας.

Όμως ο λόφος μπορεί να είναι ο ιερός βράχος της Ακρόπολης και το λυχνάρι μάς είναι πολύ πιο χρήσιμο στο τραπέζι από τη γοητεία του αστεριού που μας γνέφει από ψηλά.

Ή ακόμη μιλώντας για ανθρώπους, ψηλούς και κοντούς, μια και αναφέρθηκε και η σωματική διάπλαση, υπάρχει η περίπτωση του ιδιαίτερα μικρόσωμου Κολοκοτρώνη για να ανατρέπει την πεποίθηση πως με το μέτρο και το ζύγι υπολογίζεται το δυναμικό ενός ανθρώπου. Σχετική και η παροιμία: Τα ακριβά αρώματα μπαίνουν σε μικρά μπουκάλια...

Ποιος είπε, τέλος, ότι πάντα ένας άντρας υπερτερεί σωματικά μιας γυναίκας; Τόσο στις σχολές όσο και στα καράβια συνάντησα πολλές φορές άντρες συναδέλφους που σωματικά είχαν μικρότερες διαστάσεις από τις δικές μου αλλά και γυναίκες συναδέλφους που με ξεπερνούσαν κατά πολύ... Και όμως ούτε το ένα ούτε το άλλο ήταν απόδειξη πως οι μεν τα κατάφερναν χειρότερα ή οι άλλες καλύτερα στα καθήκοντά τους στο πλοίο. Αν ήταν έτσι, εκτός από την οπτική οξύτητα θα μετρούσαν και το μπόι των υποψηφίων σπουδαστών στις ΑΕΝ ή θα τους έβαζαν να διαγωνιστούν στην άρση βαρών κλπ.

[steve]

Megali alitheia einai i eksis oti paratirite stis ginaikes ploiarxous/mixanikous (kirios pliarxous) to oti den exoune to tsagano i tin sovarotita i den einai sinintopiimenes gia to pou vriskonte to pou pane kai ti pane na kanoune oson afora tin ergasia pou apovlepoune (vevaios kai yparxoune oi ekseresis ston kanona) to thema edo einai to oti tha eprepe na pernane apo elegxo andres kai ginaikes prin na ginoune apodekti stin sxoli den prepei oi sxoles mas na einai mpaste skili alleste. Etsi aytos o elegxos tha exei os epakoloutho oi efoplistes na empistevonte kai ginaikes kai andres naytikous kai kirios sto synolo tou ellines pleon osoi kinigane ta lefta pane stis aen nomizontas oti einai i eykoli lisi

[Παναγιώτης]

Το έχουμε συζητήσει το θέμα αρκετά στις προηγούμενες σελίδες. Αρκετές προβλέψεις και ερωτήματα της εποχής που πρωτοξεκινήσαμε να συζητάμε στις πρώτες σελίδες του θέματος έχουν ξεπεραστεί από τις εξελίξεις μια και πια έχουμε γυναίκες καπετάνισσες και Α μηχανικούς σε βαπόρια.
Το θέμα των γυναικών στη ναυτιλία απναπτυσεται στο παρακ;aτω βίντεο του IMO στο οπποίο ακούγονται ενδιεφέρουσες απόψεις.

[MesogeiosG]

Α)το να επικρινεις καπιον ο οποιος δεν γνωριζει καλα ορθογραφια δεν σε τοποθετει ψηλοτερα απο αυτον.(γιατι απο ολο σου το post) ειναι ευδιακριτο
οτι αυτο προσπαθεις να κανεις.

Β) διαβαζω αυτο το θεμα γιατι απο τοτε που μπηκα στην σχολη παλευω για το συγκεκριμενο προβλημα με διαφορους τροπους και θα ηθελα να σου γνωστοποιησω οτι αν και αντρας (πραγμα που σημαινει οτι δεν με αφορα αμεσα),
αν και μηχανικος (που ειναι πιο δυσκολο να πετυχω το στοχο μου λογο του οτι απαιτει αρκετα πιο καλη σωματικη διαπλαση πραγμα στο οποιο αντικειμενικα υστερειτε), αντιμετωπισα πιο πολλα προβληματα ακομα και απο τις ιδιες τις ενδιαφερομενες.

παντα ερχομουν σε αντιπαραθεση στην κλασσικη αντιμετωπιση "τιιιιι να κανει το κοριτσακι μεσα στην θαλασσα μωρε......αντε ασε μας" χωρις να λαμβανουν εναν βασικο παραγοντα υποψιν

η γυναικα αντικειμενικα τα καταφερνει καλυτερα απο εναν αντρα τουλαχιστον οσον αφορα δουλειες εκτως μηχανοστασιου. αυτο ειναι νομος και εξηγειται πολυ ευκολα αν κατσει καπιος και αναλυσει βιολογικα τον εγκεφαλο της γυναικας.

τα προβληματα ομως που εχουν οδηγησει στην παρουσα κατασταση περισσοτερο κοινωνικα και εθιμοτυπικα θα μπορουσε να τα περιγραψει κανεις παρα οτιδιποτε αλλο

-Οι ελληνες ειμαστε ισως ο πιο κομπλεξικος λαος, δυστυχως.
πιστευουμε ακομα σε στερεωτυπα ξεπερασμενα για τα παγκοσμια δεδομενα εδω και δεκαετιες.ειδικα απο την περιοδο της τουρκοκρατιας και μετα τα πραγματα πολλαπλασιαστηκαν



-οι αντρες, καθ'οτι οντα που βιολογικα εχουμε μονοσταδιακο τροπο σκεψης, επηρεαζομενοι απο το ελληνικο κοινωνικο προτυπο σκευτομαστε στον τομεα αυτον σαν ζωα "ααααα....η γυναικα στα βαπορια κανει μονο για λατζα και καμαροτινα" (ουδεν σχολιο περι τουτου")


-οι γυναικες, καθ'οτι καταπιεσμενα οντα για χρονια εχουν αναπτυξει αμυνες (υποσυνειδητες) που δυστυχως τις χρησιμοποιουν εναντια στο κοινωνικο τους συνολο και ολα αυτα στον βωμο της θελησης τους για ηθικη ικανοποιηση και επιτευξη της αυτογνωσιας οτι ειναι ικανες για τα παντα.

-το κοινωνικο συνολο δεν ειναι ακομα σε τετοιο επιπεδο ωστε να δει οτι η γυναικα εχει υπερβει τα ορια της σε ΟΛΟΥΣ τους τομεις (και καλω τον/την οποιαδηποτε να μου αντιπαραθεσει κατι σε αυτο).Επισης το κοινωνικο συνολο πρεπει να αντιμετωπιζει πλεων εναν αντρα η μια γυναικα σαν εναν ΑΝΘΡΩΠΟ που θελει να κανει μια δουλεια που θελει και να το σεβεται αυτο βγενοντας εκτως απο στερεοτυπα και αντιληψεις του περασμενου αιωνα.


ΦΥΣΙΚΑ δεν χρειαζεται να πω οτι αναφερωμαι στις γυναικες που πραγματικα το εχουν στο αιμα τους να ταξιδεβουν και θελουν να παιξουν με ισους ορους (και οχι με την σαγινευτικοτητα που δεν διαθετει ενας αντρας)

Δεν πρεπει να αναφερομαστε πλεων στο παρελθων γιατι αυτο ειναι που καταστρεφει την ελλαδα. το παρελθων ειναι αυτο που εξακολουθει να κραταει της γυναικες εκτως της ναυτηλιας και αντιμετοπιζεται σαν "βιτρινα" στα Ε/Γ.
Θαυμασιο το μεγαλειο της ιστοριας της ελλαδας αλλα δεν ειναι αυτο που μας παει μπροστα.Μπροστα μας παει η γενικη εξελιξη του ανθρωπου.Μυαλο και κοινωνια.

Ολα τα παραπανω ειναι προσωπικες αποψεις που πιστευω να γινονται σεβαστες απο ολους ασχετα αν συμφωνειτε η οχι.

Σας ευχαριστω

Είμαι υπερ της ύπαρξης γυναικών αξιωματκών σε πλοία. Ας προσέχουν όμως όλες όσες κόπτονται υπερ αυτού του δικαιώματος, στην περίπτωση που γυναίκες αξιωματικοί δυσφημούν τον κλάδο. Όπως γυναίκες ανθυποπλοίαρχοι ακούγονται όχι για το ταλέντο τους όσο για τις προσπάθειές τους να μεταπηδήσουν στο Λιμενικό μέσω σχέσεων με ανώτατους αξιωματικούς του Σώματος. ...Όταν πλοίαρχος του πλέον γνωστού επιβατικού πλοίου δίνει εντολή (εξω από τον Πειραιά) στον ύπαρχο να ανοίξει όλες τις καμπίνες για να δει που κοιμόταν η ...τάδε ανθυποπλοίαρχος και δεν ήταν στο πόστο της κατά τον κατάπλου του διασημου πλοίου...

Ας μην ξεγελιόμαστε, αν οι γυναίκες αξιωματικού δεν αποβάλλουν τέτοια στοιχεία από το χώρο, ας μην περιμένουμε τις δεινοπαθούσες (οικονομκά) εταιρείες να το πράξουν.

Και εννοείται ότι δεν γενικεύω τα όσα περιέγραψα, όμως η αλήθεια ΠΡΕΠΕΙ να λέγεται όσο πικρή και αν είναι....

[MesogeiosG]

Α)το να επικρινεις καπιον ο οποιος δεν γνωριζει καλα ορθογραφια δεν σε τοποθετει ψηλοτερα απο αυτον.(γιατι απο ολο σου το post) ειναι ευδιακριτο
οτι αυτο προσπαθεις να κανεις.

Β) διαβαζω αυτο το θεμα γιατι απο τοτε που μπηκα στην σχολη παλευω για το συγκεκριμενο προβλημα με διαφορους τροπους και θα ηθελα να σου γνωστοποιησω οτι αν και αντρας (πραγμα που σημαινει οτι δεν με αφορα αμεσα),
αν και μηχανικος (που ειναι πιο δυσκολο να πετυχω το στοχο μου λογο του οτι απαιτει αρκετα πιο καλη σωματικη διαπλαση πραγμα στο οποιο αντικειμενικα υστερειτε), αντιμετωπισα πιο πολλα προβληματα ακομα και απο τις ιδιες τις ενδιαφερομενες.

παντα ερχομουν σε αντιπαραθεση στην κλασσικη αντιμετωπιση "τιιιιι να κανει το κοριτσακι μεσα στην θαλασσα μωρε......αντε ασε μας" χωρις να λαμβανουν εναν βασικο παραγοντα υποψιν

η γυναικα αντικειμενικα τα καταφερνει καλυτερα απο εναν αντρα τουλαχιστον οσον αφορα δουλειες εκτως μηχανοστασιου. αυτο ειναι νομος και εξηγειται πολυ ευκολα αν κατσει καπιος και αναλυσει βιολογικα τον εγκεφαλο της γυναικας.

τα προβληματα ομως που εχουν οδηγησει στην παρουσα κατασταση περισσοτερο κοινωνικα και εθιμοτυπικα θα μπορουσε να τα περιγραψει κανεις παρα οτιδιποτε αλλο

-Οι ελληνες ειμαστε ισως ο πιο κομπλεξικος λαος, δυστυχως.
πιστευουμε ακομα σε στερεωτυπα ξεπερασμενα για τα παγκοσμια δεδομενα εδω και δεκαετιες.ειδικα απο την περιοδο της τουρκοκρατιας και μετα τα πραγματα πολλαπλασιαστηκαν



-οι αντρες, καθ'οτι οντα που βιολογικα εχουμε μονοσταδιακο τροπο σκεψης, επηρεαζομενοι απο το ελληνικο κοινωνικο προτυπο σκευτομαστε στον τομεα αυτον σαν ζωα "ααααα....η γυναικα στα βαπορια κανει μονο για λατζα και καμαροτινα" (ουδεν σχολιο περι τουτου")


-οι γυναικες, καθ'οτι καταπιεσμενα οντα για χρονια εχουν αναπτυξει αμυνες (υποσυνειδητες) που δυστυχως τις χρησιμοποιουν εναντια στο κοινωνικο τους συνολο και ολα αυτα στον βωμο της θελησης τους για ηθικη ικανοποιηση και επιτευξη της αυτογνωσιας οτι ειναι ικανες για τα παντα.

-το κοινωνικο συνολο δεν ειναι ακομα σε τετοιο επιπεδο ωστε να δει οτι η γυναικα εχει υπερβει τα ορια της σε ΟΛΟΥΣ τους τομεις (και καλω τον/την οποιαδηποτε να μου αντιπαραθεσει κατι σε αυτο).Επισης το κοινωνικο συνολο πρεπει να αντιμετωπιζει πλεων εναν αντρα η μια γυναικα σαν εναν ΑΝΘΡΩΠΟ που θελει να κανει μια δουλεια που θελει και να το σεβεται αυτο βγενοντας εκτως απο στερεοτυπα και αντιληψεις του περασμενου αιωνα.


ΦΥΣΙΚΑ δεν χρειαζεται να πω οτι αναφερωμαι στις γυναικες που πραγματικα το εχουν στο αιμα τους να ταξιδεβουν και θελουν να παιξουν με ισους ορους (και οχι με την σαγινευτικοτητα που δεν διαθετει ενας αντρας)

Δεν πρεπει να αναφερομαστε πλεων στο παρελθων γιατι αυτο ειναι που καταστρεφει την ελλαδα. το παρελθων ειναι αυτο που εξακολουθει να κραταει της γυναικες εκτως της ναυτηλιας και αντιμετοπιζεται σαν "βιτρινα" στα Ε/Γ.
Θαυμασιο το μεγαλειο της ιστοριας της ελλαδας αλλα δεν ειναι αυτο που μας παει μπροστα.Μπροστα μας παει η γενικη εξελιξη του ανθρωπου.Μυαλο και κοινωνια.

Ολα τα παραπανω ειναι προσωπικες αποψεις που πιστευω να γινονται σεβαστες απο ολους ασχετα αν συμφωνειτε η οχι.

Σας ευχαριστω

..Αναλύσει βιολογικά τον εγκέφαλο μιας γυναίκας?? Σε ποιόν απευθύνεστε και λέτε τεοιες κουβέντες, έχετε συναίσθηση του τι λέτε???????????