Ταχύτητες πλοίων (Ship's speed)

[marsant]

Ανοιγω αυτο το θεμα με σκοπο να αναφερουμε ταχυτητες των πλοιων ειτε με δικα μας GPS ειτε απο τα site με δεδομενα ais που παρακολουθουμε τα βαπορια(Syros-Observer,Ais Greece κτλ).Ζητω συγνωμη απο τους moderators για την δημιουργια του θεματος και αν νομιζουν οτι δεν ειναι χρησιμο η επιβαρυνει το forum ας πραξουν οπως εκεινει ξερουν καλυτερα.

Kανω την αρχη

Σημερα Blue Star ΙΘΑΚΗ απο 21,9 εως 23,2

[MYTILENE]

Εγώ το βρίσκω πολύ ενδιαφέρον και μπράβο για την ιδέα σου!!!!Είμαστε 2 τώρα ,δε το σβήνει κανείς το θέμα!!!!!

[Rocinante]

Να δω οταν θα φτασει η κουβεντα στα Αγουδημοπλοια τι θα κανετε;

[mastrokostas]

Να δω οταν θα φτασει η κουβεντα στα Αγουδημοπλοια τι θα κανετε;

Τυπογραφικο λαθος !

[mastrovasilis]

Ακους Αντώνη. Τυπογραφικό λάθος λέει ο αγαπητικος της Δημητρούλας.

[Παναγιώτης]

Να κάνω μερικές ερωτήσεις;
Αν έχει ενδιαφέρον γιατί να μην είναι στο θέμα του πλοίου (νομίζω ότι έχουμε σχεδόν για όλα);

Είναι σίγουρο ότι η ταχύτητα που δείχνει το GPS είναι η πραγματική; Ή τουλάχιστον ενδιαφέρει κανένα αυτή η ταχύτητα;

Το GPS μετρά την ταχύτητα μετρόντας τη μεταβολή του στίγματος (της θέσης πάνω στο γεωειδές) και διαιρώντας με το χρόνο που πέρασε βρίσκουν την ταχύτητα που θα είνχε αν κινιόταν πάνω στ0ο γεωειδές και όχι στην επιφάνεια της γής.
Εξηγούμαι, επειδή η Γη (ας με συγχωρήσουν οι κατασκευαστές υδρογείων σφαιρών) ΔΕΝ είναι σφαιρική αλλά έχει ένα σχήμα κάτι μεταξύ καρπουζιού και πεπονιού (ελλειψοειδές εκ περιστροφής πεπελατισμένο στα άκρα όπως λένε) που δεν μπορεί να περιγράφει μαθηματικά ούτε να αποτυπωθεί στο χαρτί οι χαρτογράφοι έφτιαξαν ένα ιδανικό σχήμα ώστε να μπορούν να αποτυπώσουν την επιφάνειά της Γης. Αυτά τα σχήματα ονομάζονται γεωειδή και είναι μαθηματικά σωστά ώστε να αποτυπώνεται η επιφάνεια της γής με ακρίβεια σε κάποια περιοχή, σε αυτά αναφέρονται οι συντεταγμένες. Τα στίγματα (μήκος και πλάτος) που δίνει το GPS (το αμερικάνικο που χρησιμοποιείται σήμερα δεν ξέρω τι θα έχει αν προχωρήσει το ευρωπαϊκό) αναφέρονται στο σύστημα συντεταγμένων WGS 84 που περιγράφει με ακρίβεια τις περισσότερες περιοχές του κόσμου αλλά όχι όλες, για αυτό ακι οι ναυτικοί χάρτες χρησιμοποιούν και άλλα γεωειδή που περιγράφουν καλύτερα την περιοχή τους (ανάμεσα σε αυτούς και αρκετοί ελληνικοί) δεν χρησιμοποιούν αυτό το γεωειδές. Αυτό σημαίνει΄ότι υπάρχει διαφορά από το στίγμα του δορυφόρου με την επιφάνεια της γης παρακάτω ένα "χοντρό" αλλά πραγματικό παράδειγμα (με κόκκινο η θέσεις που δείχνει το GPS ):
island.jpg
Πηγή: http://www.nga.mil/MSISiteContent/St..._GPS_index.htm (σε αυτή τη σελίδα υπάρχουν και άλλες χρήσιμες πληροφορίες για τη χρήσ του GPS)
Δηλαδήτο GPS δείχνει την ταχύτητα αν η κίνηση γινόρταν σε μια ιδεατή επιφάνεια και όχι πάνω στην πραγματική επιφάνεια της θάλασσας.

Δεύτερο πρόβλημα ότι και να μπορούσαμε με ακρίβεια να έχουμε την ταχύτητα αυτή δεν έχει κανένα ενδιαφέρον σε ένα πλοίο γιατί μπορεί να επηρεάζεται από κάποιο ρεύμα για παράδειγμα κι έτσι η ταχύτητά του στο νερό να είναι διαφορετική από αυτή που προκύπτει από τη διαφορά της θέσης του. Και η ταχύτητα πάνω στο νερό είναι που δείχνει τις δυνατότητες του πλοίου μια και οι μηχανές και η γάστρα του πλοίου (παίζει και αυτή το ρόλο της) δεν κινούν το πλοίο σε μια μπανιέρα αλλά στη θάλασσα. Αυτή την ταχύτητα μετρά το δρομόμετρο του πλοίου. Ο συνδυασμός της με την ταχύτητα του GPS δίνει πολλά στοιχεία στο ναυτικό (πρώτα πρώτα την ταχύτητα του ρεύματος.

Και τρίτο το GPS σύμφωνα με την έκδοση NP100 Mariners Handbook (μπορείτε να δείτε αποσπάσματα εδώ http://www.admiraltyleisure.co.uk/attachments/NP100%20Online%20Extract%20Edition%201.3.pdf ) είναι 33 μέτρα (ή 0,02 πρώτα λεπτά) και αν οι Αμερικάνοι είναι σε εμπόλεμη κατάσταση εισάγουν ηθελημένα σφάλματα και είναι μεγαλύτερη. Ένα πλοίο που πλέει με ένα κόμβο μπορεί να πλέει με 0,98 κόμβους ή με 1,02 κόμβους. Σε ένα πλοίο που κινείται με 20 κόμβους μπορεί αν είναι ακόμα μεγαλύτερο το σφάλμα. Οπότε αξίζει να συζητάμε για ταχύτητες με ακρίβεια πρώτου δεκαδικού σε με μέτρηση που περιέχει τόσα σφάλματα. (Αν και από ότι θυμάμαι από τα πρώτα μαθήματα όταν ήμουν φοιτητής ήταν ότι καμία απολύτως μέτρηση δεν είναι σωστή)

[mastropanagos]

Αν και από ότι θυμάμαι από τα πρώτα μαθήματα όταν ήμουν φοιτητής ήταν ότι καμία απολύτως μέτρηση δεν είναι σωστή)

Τωρα ειπες το πιο σωστο..!!

[marsant]

4-10-08 ΡΟΔΑΝΘΗ απο 15,8 εως 17,5
4-10-08 ΜΙΛΕΝΑ απο 13,6 εως 15,1

(Απο το syros-observer οι παραπανω μετρησεις)

[vinman]

4-10-08 ΡΟΔΑΝΘΗ απο 15,8 εως 17,5
4-10-08 ΜΙΛΕΝΑ απο 13,6 εως 15,1

(Απο το syros-observer οι παραπανω μετρησεις)

...τα σπάει το Μιλένα πάλι...

[marsant]

4-10-08 BLUE STAR 2 απο 26 εως 26,6
4-10-08 ΘΕΟΛΟΓΟΣ Π απο 19,2 εως 19,8
4-10-08 ΕΞΠΡΕΣ ΣΑΝΤΟΡΙΝΗ απο 16,6 εως 19,4
4-10-08 ΠΗΝΕΛΟΠΗ απο 17,7 εως 18,5:smile:
4-10-08 ΣΟΥΠΕΡΦΕΡΥ2 απο 17,3 εως 18,1
4-10-08 AQUA JEWEL απο 17 εως 17,8
4-10-08 ΡΟΜΙΛΝΤΑ απο 15,5 εως 16,3
4-10-08 ΝΤΑΛΙΑΝΑ απο 14,1 εως 15