Ελ. Βενιζέλος [El. Venizelos, Κύδων ΙΙ, Stena Polonica, Bonanza]

[basi]

"η ακτοπλοία να γίνεται από τις κοντινότερες στεριές με μικρότερα ημερόπλοια ώστε να είναι φτηνότερες οι μετακινήσεις"

Φίλε μου πάντα εννοείται φιλικά, αλλά ποιά θα ήταν η κοντινότερη στεριά για να γίνει μια μετακίνηση στη Χίο, στη Σάμο ή στην Κω?: Ο Τσεσμές, το Κουσάντασι ή το Μπόντρουμ
Εννοείται ότι το σκεπτικό σου είναι λογικό αλλά η γεωγραφία της πατρίδας μας δεν βοηθά
Όσο για τη μεταφορά των ψυγείων εννοείται ότι συμφωνώ απόλυτα, αλλά θα πρέπει να συνυπολογίσουμε και την οικονομική βιωσιμότητα των εταιριών. Για μένα θα πρέπει για αρχή να θεσπιστούν πιο αυστηρά κριτήρια και έλεγχοι από τις μεταφορικές εταιρίες στα οχήματα-ψυγεία προκειμένου η μεταφορά τους με πλοία να γίνεται με μεγαλύτερη ασφάλεια. Το πράγμα γενικά θα πρέπει να ξεκινήσει από τις μεταφορικές....

Εγώ μιλάω σαν επιβάτης και μόνο .
Ξέρω ότι για να πάει κάποιος στο Ανατολικό Αιγαίο θέλει σαν οικογένεια 400-500 € .

Για πολλά νησιά κοντινότερη στεριά είναι το Λαύριο , για άλλα η Κύμη , για άλλο το Γύθειο . Για την Δωδεκάνησο ο Πειραιάς παραμένει ο βασικός λιμένας .

Για τις μεταφορικές σημασία έχουν οι άνετοι δρόμοι , οι λιγότεροι δρόμοι και όχι το νυκτερινό ταξίδι . Αρα τα Ρο - Ρο είναι λύση .

Το να κινδυνεύσουν όμως 1000 άνθρωποι ,που μπορεί να ήταν και 2500 για ένα ψυγείο είναι τραγικό . Γιατί ας θυμηθούμε τι έγινε επειδή η θάλασσα ήταν ταραγμένη η κρύα στα ναυάγια των περασμένων χρόνων .

Αυτή την φορά ικανότητα του πληρώματος ,τύχη και καλές καιρικές συνθήκες , αλλά και η μικρή απόσταση από τον Πειραιά έσωσαν τα πάντα.

Καλύτερα να προσέξουμε για να μην μας ξανασυμβεί .

[GiorgosVitz]

Εγώ μιλάω σαν επιβάτης και μόνο .
Ξέρω ότι για να πάει κάποιος στο Ανατολικό Αιγαίο θέλει σαν οικογένεια 400-500 ¤ .

Για πολλά νησιά κοντινότερη στεριά είναι το Λαύριο , για άλλα η Κύμη , για άλλο το Γύθειο . Για την Δωδεκάνησο ο Πειραιάς παραμένει ο βασικός λιμένας .

Για τις μεταφορικές σημασία έχουν οι άνετοι δρόμοι , οι λιγότεροι δρόμοι και όχι το νυκτερινό ταξίδι . Αρα τα Ρο - Ρο είναι λύση .

Το να κινδυνεύσουν όμως 1000 άνθρωποι ,που μπορεί να ήταν και 2500 για ένα ψυγείο είναι τραγικό . Γιατί ας θυμηθούμε τι έγινε επειδή η θάλασσα ήταν ταραγμένη η κρύα στα ναυάγια των περασμένων χρόνων .

Αυτή την φορά ικανότητα του πληρώματος ,τύχη και καλές καιρικές συνθήκες , αλλά και η μικρή απόσταση από τον Πειραιά έσωσαν τα πάντα.

Καλύτερα να προσέξουμε για να μην μας ξανασυμβεί .

Σωστός είναι ο συλλογισμός σου για τις κοντινότερες στεριές, αλλά για να γίνει αυτό θα πρέπει να υπάρχουν και μέσα μεταφοράς για να φτάσει κάποιος από την Κύμη, το Γύθειο, το Λαύριο, τη Ραφήνα στον τελικό του προορισμό. Αν δεν υπάρξει κεντρικός σχεδιασμός για να λυθούν αυτά τα προβλήματα, τότε δεν μπορεί να γίνει κάτι τέτοιο. Δεν ταξιδεύουν όλοι με ΙΧ ή δεν έχουν όλοι την οικ. άνεση να πάρουν ταξί από το Λαύριο π.χ. για την Αθήνα. Γενικά είναι πολύ μεγάλη κουβέντα και κατά τη γνώμη μου τα συμφέροντα που υπάρχουν είναι πολύ μεγάλα για να επιτρέψουν να γίνει μια τέτοια αλλαγή.

[VASILIS CRETA]

To πρόβλημα της ακτοπλοΐας είναι η εποχικότητα των επιβατικών μετακινήσεων .
Αυτό λύνεται με τον ΑΝΤΙΣΤΡΟΦΟ τρόπο από αυτό που κάνουν οι εταιρείες μας

Οι νταλίκες να πηγαίνουν με Ρο-Ρο , σίγουρα τα ψυγεία με τα καύσιμα και η ακτοπλοία να γίνεται από τις κοντινότερες στεριές με μικρότερα ημερόπλοια ώστε να είναι φτηνότερες οι μετακινήσεις .

Αλλά όταν δεν κάνει κουμάντο η κοινή λογική αλλά τα μικροσυμφέροντα κεντρικά και τοπικά ,τότε η κακιά στιγμή θα παραμονεύει .

Και εδώ η καλή τύχη και η ναυτωσύνη του πληρώματος έσωσαν τον κόσμο , αλλά δεν υπάρχει λόγος να βασιζόμαστε σε αυτές για τις ζωές των ανθρώπων ...

....ποιά θα ήταν η κοντινότερη στεριά για να γίνει μια μετακίνηση στη Χίο, στη Σάμο ή στην Κω?: ...το σκεπτικό σου είναι λογικό αλλά η γεωγραφία της πατρίδας μας δεν βοηθά
Όσο για τη μεταφορά των ψυγείων εννοείται ότι συμφωνώ απόλυτα, αλλά θα πρέπει να συνυπολογίσουμε και την οικονομική βιωσιμότητα των εταιριών. Για μένα θα πρέπει για αρχή να θεσπιστούν πιο αυστηρά κριτήρια και έλεγχοι από τις μεταφορικές εταιρίες στα οχήματα-ψυγεία προκειμένου η μεταφορά τους με πλοία να γίνεται με μεγαλύτερη ασφάλεια...

Και πέραν αυτού φίλε μου, στα ημερόπλοια που θα φεύγουν από τις πλησιέστερες στεριές, δεν μπορεί να γίνει η όποια "στραβή"; Και τότε σίγουρα, το επιχείρημα θα έρθει τούμπα: "Μας βγάλατε από τα "ασφαλή, μεγάλα και αξιόπιστα πλοία" και μας βάλατε στα "καρυδότσουφλα" και στα μικρά" Δεν αναφέρομαι προσωπικά στο φίλο basi μια και όχι μόνο το συγκεκριμένο επιχείρημα είναι παλιό αλλά κάποιοι κάποτε προσπαθούσαν να χτίσουν (πολιτικές, "διευθυντικές", δημοσιογραφικές κλπ) καριέρες πάνω σε αυτό. Τα αυστηρά κριτήρια είναι σωστό (τα οποία ούτε αυτά εξασφαλίζουν απόλυτα φυσικά), τώρα για την οικονομική βιωσιμότητα όταν βλέπουμε ότι ακόμα και το Ηράκλειο-Πειραιάς είτε χάνει δρομολόγια, είτε τείνει να χάσει τον "απευθείας" χαρακτήρα του (για να μην πω για άλλα δρομολόγια που γίνονται κρουαζιέρες λόγω μείωσης πλοίων) τι να πούμε;

[Amorgos66]

...ηδη εφτασε στο Περαμα,με τη βοηθεια ρυμουλκων...
IMG_20180904_172744_200.jpg

[panthiras1]

Από basi: Εγώ μιλάω σαν επιβάτης και μόνο .
Ξέρω ότι για να πάει κάποιος στο Ανατολικό Αιγαίο θέλει σαν οικογένεια 400-500 € .

Για πολλά νησιά κοντινότερη στεριά είναι το Λαύριο , για άλλα η Κύμη , για άλλο το Γύθειο . Για την Δωδεκάνησο ο Πειραιάς παραμένει ο βασικός λιμένας .

Για τις μεταφορικές σημασία έχουν οι άνετοι δρόμοι , οι λιγότεροι δρόμοι και όχι το νυκτερινό ταξίδι . Αρα τα Ρο - Ρο είναι λύση .

Το να κινδυνεύσουν όμως 1000 άνθρωποι ,που μπορεί να ήταν και 2500 για ένα ψυγείο είναι τραγικό . Γιατί ας θυμηθούμε τι έγινε επειδή η θάλασσα ήταν ταραγμένη η κρύα στα ναυάγια των περασμένων χρόνων .

Αυτή την φορά ικανότητα του πληρώματος ,τύχη και καλές καιρικές συνθήκες , αλλά και η μικρή απόσταση από τον Πειραιά έσωσαν τα πάντα.

Καλύτερα να προσέξουμε για να μην μας ξανασυμβεί .

Και εδώ μπαίνει ένα ερώτημα.... γραμμή Καλαμάτα ή Γύθειο με Κίσσαμο ...

https://forum.nautilia.gr/showthread.php?175108-%C3%F1%E1%EC%EC%DE-%D0%E5%E9%F1%E1%E9%DC%F2-%CA%FD%E8%E7%F1%E1-%C1%ED%F4%E9%EA%FD%E8%E7%F1%E1-%CA%F1%DE%F4%E7-(Piraeus-Kythera-Antikythera-Crete-route)&p=606481#post606481

[panthiras1]

Δεν γνωρίζω το μέλλον του πλοίου, αλλά πιστεύω ώσπου να αποζημιωθεί η ΑΝΕΚ από την ασφαλιστική και να το επισκευάσει θα χρειαστεί πάνω από ένα χρόνο να μείνει εκτός δρομολογίων.

[basi]

Η στραβή μπορεί να συμβεί οποτεδήποτε , απλά τα ψυγεία αυξάνουν τον κίνδυνο .

Συγκοινωνίες διάφορα ΚΤΕΛ έχουν . Για παράδειγμα το Ευβοίας έχει και για Μαντούδι και για Κύμη .

Ο δρόμος μέχρι Γύθειο είναι πολύ καλός και εύκολος . Το ΚΤΕΛ επίσης . Μια χαρά θα δούλευε μία σύνδεση με Κίσσαμο .

[pantelis2009]

Φωτογραφίες στο fb από την εταιρεία ΟΒΒΟ (Οδική Βοήθεια Βαρέων Οχημάτων) από το εσωτερικό του Ελευθέριος Βενιζέλος.

ΕΛ.ΒΕΝΙΖΕΛΟΣ-231-04-09-2018.jpg ΕΛ.ΒΕΝΙΖΕΛΟΣ-232-04-09-2018.jpg ΕΛ.ΒΕΝΙΖΕΛΟΣ-233-04-09-2018.jpg

[ppgk2005]

Ένα από τα λίγα άρθρα που τονίζει τα σωστά θετικά στοιχεία του συμβάντος

https://www.newmoney.gr/palmos-oikon...enizelos%C2%BB

Επιγραμματικά αντιγράφω:

1.Το «Ελευθέριος Βενιζέλος» ναυπηγήθηκε το 1992, μετράει δηλαδή ήδη 26 χρόνια ζωής. Γεγονός που καταρρίπτει μία παγιωμένη, στρεβλή, άποψη ότι τα πλοία μεγαλύτερης ηλικίας είναι επικίνδυνα. Επιβεβαιώνεται με τον πλέον ξεκάθαρο τρόπο ότι πλοία που συντηρούνται και δουλεύονται σωστά δεν έχουν προβλήματα και μπορούν να είναι εξίσου ασφαλή με τα καινούργια.
....
3. Στη συγκεκριμένη περίπτωση αποδείχτηκε ότι η εφαρμογή του ISM κώδικα δεν ήταν μια άσκηση στα χαρτιά όπως συμβαίνει σε άλλες περιπτώσεις και ότι πράγματι τόσο η εταιρεία όσο και το πλήρωμα διέθεταν υψηλό επίπεδο εκπαίδευσης και γνώσεων στην διαχείριση μιας τέτοιας κρίσης που θα μπορούσε να έχε νεκρούς. Το αποτέλεσμα είναι πλέον γνωστό. Η εκκένωση έγινε συντεταγμένα, με εφαρμογή των προβλεπομένων διαδικασιών, χωρίς πανικό, χωρίς υπερβολές.

4. Όλοι αυτοί οι άνθρωποι που αποτελούν το πλήρωμα αποτέλεσαν την καλύτερη απόδειξη ότι η εκπαίδευση και η συγκροτημένη διαχείριση αποτέλεσαν την καλύτερη προληπτική ενέργεια για την προστασία της ανθρώπινης ζωής στη θάλασσα. Η εντροπία του συστήματος κατέδειξε ότι το γεγονός της φωτιάς από μόνο του δεν αρκεί για να έχουμε μια μεγάλη καταστροφή. Χωρίς να είμαστε ακόμη σε θέση να καταδείξουμε συγκεκριμένες τεχνικές λεπτομέρειες και κρίνοντας εξ του αποτελέσματος είναι προφανές ότι:
- Οι μονώσεις πυροπροστασίας του πλοίου ήταν σε καλή κατάσταση, παρά την ηλικία του , καθώς εμπόδισαν την μετάδοση της φωτιάς στα ανώτερα καταστρώματα του πλοίου.
- Τα πυροσβεστικά συστήματα του γκαράζ λειτούργησαν ικανοποιητικά καθώς πέτυχαν να κρατήσουν το θερμικό φορτίο σε ανεκτά επίπεδα και η φωτιά δεν εξαπλώθηκε ανεξέλεγκτα.
- Τα συστήματα πυροπροστασίας με αποκλεισμό του αέρα στους αεραγωγούς του γκαράζ προφανώς δούλεψαν ικανοποιητικά καθώς η φωτιά εκδηλωνόταν με πυκνό καπνό κι όχι ορατές φλόγες, γεγονός που υποδηλώνει έλλειψη οξυγόνου – αέρα.
- Βασικά λειτουργικά μέρη του πλοίου παρέμειναν άθικτα, ακριβώς όπως έπρεπε, επιτρέποντας στο πλοίο να φτάσει πλέοντας αυτοδύναμο στον Πειραιά αν και καιγόμενο με το μηχανοστάσιο και δεξαμενές καυσίμων από κάτω και άλλα οχήματα και επιβάτες από πάνω.

[pantelis2009]

Ο λαβωμένος γίγαντας της ΑΝΕΚ Ελευθέριος Βενιζέλος που από προχθές βρίσκεται στη ΝΑΥΣΙ για να δεχθεί τις απαραίτητες εργασίες, μετά το συμβάν που είχε και να επιστρέψει ξανά στα δρομολόγια του. Καλή συνέχεια σε όλα τα συνεργεία.

ΕΛ.ΒΕΝΙΖΕΛΟΣ-237-06-09-2018.jpg