Σελίδα 2 από 3 ΠρώτηΠρώτη 123 ΤελευταίαΤελευταία
Εμφάνιση αποτελεσμάτων σε εξέλιξη 11 έως 20 από 28

Θέμα: Cold Molded επισκευή ξύλινου σκάφους

  1. #11
    Εγγραφή
    Jan 2009
    Περιοχή
    κρητη
    Μηνύματα
    23

    Προεπιλογή προς τον φιλο dcampouroglou

    Tην απορια μου την ελυσες και οντος κακος εβαλα ως τιτλο την λεξη απορια χωρις να την εκφρασω με σαφηνεια .
    Δεχομαι απολυτα οτι η επισκευη ενος παραδοσιακου σκαφους με μη παραδοσιακη τεχνικη αυτοματος το βγαζει απο την κατηγορια των παραδοσιακων σκαφων ομως δεν δεχομαι οτι η επισκευη ενος τετοιου σκαφους με μια διαφορετικη τεχνικη ισοδυναμει με την καταστροφη του.
    Η απορια μου ηταν γιατι υπαρχει τοσο μενος εναντιον της τεχνικης που προανεφερα αλλα απο την αλλη κατανοω την αντιδραση σου γιατι απο οτι φαινεται εισαι ενας ανθρωπος που εχει αφιερωσει ενα μεγαλο μερος του εαυτου του στην παραδοσιακη ναυπηγικη τεχνη και αυτο το σεβομαι και το εκτιμω απολυτα .
    Την ερωτηση μου για την τεχνικη cold molded την παρεθεσα στη συγκεκριμενη ενοτητα γιατι αυτη η ενοτητα αφορα σκαφοι οπως αυτο που εγω εχω και δυστυχος πρεπει να σου πω οτι για τα παραδοσιακα Ελληνικα σκαρια , ελαχιστες πληροφοριες υπαρχουν οποτε θεωρησα οτι ειναι μια καλη ευκαιρια να μαθω μερικα πραγματα μεσα απο ενα σοβαρο κατα την γνωμη μου forum.
    Παρολα αυτα θα ειθελα να σε ρωτησω μερικα πραγματα για τις δυνατοτητες που εχουν τα καικια και οταν λεω δυνατοτητες ενοω την ταχυτητα που μπορουν να αναπτυξουν την αντοχη τους στον καιρο και μερικες εξιδικευμενες ερωτησεις που αφορουν την ευσταθια τους.
    Ολα τα παραπανο αφορουν ενα καικι 10 μετρων μηκους περιπου 3.40 μ. πλατος και 1.60 μ. βυθισμα το οποιο κατασκευαστηκε συμφωνα με τα λεγομενα του προιγουμενου ιδιοκτητη του στην Υδρα . Το σκαφος αυτο ειναι ιστιοφορο . Μια ακομα ερωτηση που θα ηθελα να σου κανω , εαν βεβαια ξερεις , ειναι για την ιστιοφορια που μπορει να εχει ενα τετοιο σκαφος [ το ειδος της αρματωσιας του και την επιφανια της ιστιοφοριας ] και ακομα ποσο βαρος πρεπει να προσθεσω σαν ερμα για την καλυτερη ευσταθια του .
    Αυτα τα ολιγα και ευχαριστω για την υπομονη και το ενδιαφερον σου .
    Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη panas : 19-01-2009 στις 17:53
    [FONT=Impact]panas [/FONT]
    [FONT=Impact][EMAIL="[email protected]"][email protected][/EMAIL][/FONT]

    [IMG]http://wwwtonoima.blogspot.com[/IMG][URL]http://wwwtonoima.blogspot.com[/URL]

  2. #12
    Εγγραφή
    Jan 2009
    Περιοχή
    κρητη
    Μηνύματα
    23

    Προεπιλογή

    Παράθεση Αρχική Δημοσίευση από NIKOS347 Εμφάνιση μηνυμάτων
    MPOREI KAPOIOS NA MOY PEI TI EINAI H COLD MOLDED TEXNIKH ?????
    MHPOS ENOEITE PLASTIKOPOIHSH??
    sory gia ta Greeklish
    Η τεχνικη cold molded απο οτι και εγω γνωριζω ειναι μια τεχνικη καλυψης του πετσωματος του σκαφους [ εαν μιλαμε για επισκευη ] με πολυ λεπτα φυλλα κοντρα πλακε θαλασσης [5mm περιπου παχος] τα οποια κολουνται στην ουσια πανο στο πετσομα του σκαφους με εποξικες ρητινες .
    Τα λεπτα φυλλα τοποθετουνται υπο γωνια στο σκαφος . αφου εχει ολοκληροθει η πρωτη διαδικασια επιστροσης και στης δυο πλευρες του σκαφους η ιδια διαδικασια επαναλαμβανετε μεχρι να τοποθετηθουν πανο στο σκαφος τρια τεσσερα η και περισσοτερα στρωματα κοντρα πλακε σημαντικο ειναι να αναφερθει οτι το καθε στρομα που επικαλυπτει το σκαφος εχει αντιθετη κλιση απο το προιγουμενο ωστε να δημιουργηθει ενα πολυ ισχυρο τοιχωμα εν ειδη πλεγματος στο σκαφος , στην ουσια αυτα τα σκαφοι μιαζουν με τα διπλοπετσομενα σκαφοι οπως τα παλαια ναρκαλιευτικα.
    Λεπτομεριες δεν γνωριζω αλλα απο οτι ξερω αυτη η τεχνικη εχει σχετικα μικρο κοστος γινεται απο μη εξιδικευμενο πρωσοπικο , δεν προσθετει ιδιαιτερο βαρος στο σκαφος και δεινει πολυ μεγαλη αντοχη στη γαστρα του σκαφους.
    Για περισσοτερες πληροφοριες υπαρχουν στο internet σχετικα sites που αναφερονται σε αυτη την τεχνικη.
    [FONT=Impact]panas [/FONT]
    [FONT=Impact][EMAIL="[email protected]"][email protected][/EMAIL][/FONT]

    [IMG]http://wwwtonoima.blogspot.com[/IMG][URL]http://wwwtonoima.blogspot.com[/URL]

  3. #13

    Προεπιλογή

    EYXARISTO GIA TIS PLYROFORIES PANA

  4. #14
    Εγγραφή
    Nov 2007
    Περιοχή
    Χαλκίδα
    Μηνύματα
    135

    Προεπιλογή

    Παράθεση Αρχική Δημοσίευση από panas Εμφάνιση μηνυμάτων
    ...
    Παρολα αυτα θα ειθελα να σε ρωτησω μερικα πραγματα για τις δυνατοτητες που εχουν τα καικια και οταν λεω δυνατοτητες ενοω την ταχυτητα που μπορουν να αναπτυξουν την αντοχη τους στον καιρο και μερικες εξιδικευμενες ερωτησεις που αφορουν την ευσταθια τους.
    Ολα τα παραπανο αφορουν ενα καικι 10 μετρων μηκους περιπου 3.40 μ. πλατος και 1.60 μ. βυθισμα το οποιο κατασκευαστηκε συμφωνα με τα λεγομενα του προιγουμενου ιδιοκτητη του στην Υδρα . Το σκαφος αυτο ειναι ιστιοφορο . Μια ακομα ερωτηση που θα ηθελα να σου κανω , εαν βεβαια ξερεις , ειναι για την ιστιοφορια που μπορει να εχει ενα τετοιο σκαφος [ το ειδος της αρματωσιας του και την επιφανια της ιστιοφοριας ] και ακομα ποσο βαρος πρεπει να προσθεσω σαν ερμα για την καλυτερη ευσταθια του .
    ......
    Φίλε panas κατ'αρχάς συγγνώμη για την συμπεριφορά μου στα πρώτα μηνύματα. Το γεγονός πως δεν συμφωνώ με την επισκευή παραδοσιακού σκάφους με την cold molded δεν μου δίνει το δικαίωμα να σε κατακρίνω για την επιλογή σου.
    Τα καίκια αυτού του μεγέθους (10μ) συνήθως αναπτύσσουν μέγιστη ταχύτητα 10,5-11,0 κόμβους, που είναι και το όριο τους, αλλά με μεγάλο κινητήρα της τάξεως των 120-180 ίππων. Η επιλογή αρκετών ιδιοκτητών για τόσο μεγάλο κινητήρα είναι μάλλον υπερβολική, άν σκεφτείς πως κερδίζουν μόλις 1,5 - 2,0 κόμβο επιπλέον, με την τριπλάσια κατανάλωση καυσίμου.
    Με έναν ''κανονικό'' κινητήρα 70-90 ίππων, ένα τρεχαντήρι 10 μέτρων ''πιάνει'' άνετα τους 8,5-9,0 κόμβους.
    Το τρεχαντήρι είναι ένα κατεξοχήν καλοθάλασσο σκάφος. Η σχεδίαση του, του επιτρέπει την ασφαλή πλεύση μέχρι 8 μποφώρ και με εξαιρετική συμπεριφορά στα πρύμα, λόγω του ότι είναι οξύπρυμνο σκάφος. Είναι πολύ ευσταθές, με περιθώριο σχετικά μεγάλης φόρτωσης χωρίς ιδιαίτερα προβλήματα.
    Η ιστιοφορία ενός σκάφους (όπως το δικό σου) υπολογίζεται επακριβώς με σχετική μελέτη ιστιοφορίας, για την οποία απαιτούνται ακριβή δεδομένα και υπολογισμοί. Παρόλα αυτά, αφού το σκάφος ήταν παραδοσιακό ιστιοφόρο, υπάρχουν εμπειρικοί τύποι για την ιστιοφορία του και την αρματωσιά του σε σχετική βιβλιογραφία. Σου προτείνω (αν θες να ασχοληθείς ο ίδιος) τις βιβλιογραφικές αναφορές του Naftotopos.gr για την παραδοσιακή ιστιοφορία, ή κάποιο βοήθημα για τις σύγχρονες ιστιοφορίες όπως το Principles of yacht design.
    To βάρος που (άν χρειάζεται) πρέπει να προσθέσεις , υπολογίζεται κι αυτό με μελέτη ευστάθειας σε συνδιασμό με τις κλίσεις που υπολογίζονται από τη μελέτη ιστιοφορίας. Και για το μόνιμο έρμα υπάρχουν εντούτοις εμπειρικοί τύποι στη σχετική βιβλιογραφία που σου αναφέρω, σχετικά αξιόπιστοι δεδομένου του μικρού μεγέθους του σκάφους.
    Ελπίζω να σε βοήθησα, καλή δύναμη !!

  5. #15
    Εγγραφή
    Jan 2008
    Περιοχή
    στο Ελληνικό Αρχιπέλαγος
    Μηνύματα
    640

    Προεπιλογή

    Μια μικρή παρένθεση και από μένα
    Για να ξέρουμε τι λεμέ διαβάστε λίγο αν μπορείτε Αγγλικά η τέλος πάντων σε κάποια γλωσσά σχετικά με το θέμα που έχει γίνει κουλουβάχατα Για να κατασκευάσεις ένα cold molded πρέπει το ίδιο το σκάφος να είναι κατασκευασμένο για μια τέτοια κατασκευή. Τα ήδη κατασκευασμένα ελληνικά παραδοσιακά σκαριά δεν επιδέχονται κανένα άλλο τρόπο επισκευής εκτός αυτού που κατασκευαστικέ
    Τώρα οι λόγοι είναι πολλοί και μερικοί από αυτούς ΠΟΝΑΝΕ!
    Σχετικά με το ποσό παραδοσιακό είναι ένα σκάφος αυτό δεν νομίζω πώς μπορεί να κριθεί μονό από τον τρόπο κατασκευές του. Είναι ο σχεδιασμός και η χρίση του.
    Η ιστιοφορία είναι ένα απλό μα και πολύπλοκο θέμα με αρχή τις γνώσεις του καπετάνιου στα πανιά και περισσότερο στην ορολογία και στα παραγγέλματα.
    Όπως λέει και ο φίλος Καμπουρογλου για να σχεδιαστεί μια ιστιοφορία ενός σκάφους πρέπει να μπορείς να το ζυγίσεις και από εκεί τα πράγματα είναι σχετικά εύκολα.
    Χαιρετισμούς από Βόριο ανατολικό Αιγαίο με σοροκάδας και βροχές.
    [SIGPIC][/SIGPIC] Hellenarc
    [SIZE=3][FONT=Times New Roman]Δεν θα ‘μουν άξιος ναυτικός αν δεν γνώριζα ο φτωχός πως μάχη εμπόριο πειρατεία ίδια είναι και τα τρία [/FONT][/SIZE]

  6. #16

    Προεπιλογή

    Φίλε panas. Συγνώμη που αλλάζω τις σκέψεις σου για τη Μέθοδο cold molded (λέγεται Μέθοδος Ψυχρής Συγκόλλησης Ξύλου ή Μέθοδος Διαγώνιας Αρμολογίας), που θέλεις να χρησιμοποιήσεις για την αλλαγή του πετσώματος του Τρεχαντηριού σου. Η 35χρονη πείρα μου γύρω από μελέτες, σχεδιάσεις, επιβλέψεις νέων και επισκευαζομένων ξυλίνων σκαφών, σου συνιστά να μη μπλέξεις με αυτή τη Μέθοδο γιατί για ένα ιδιοκατασκευαστή έχει τα πιο κάτω βασικά μειωνεκτήματα. 1ον) Οι Ναυπηγικές Γραμμές ενός Τρεχαντηριού δεν βοηθούν αυτή τη Μέθοδο και ειδικά στην περιοχή της πρύμης, που υπάρχουν διπλές καμπύλες. 2ον) Ο ''ασός'' (το λούκι που πατάει το πέτσωμα στην καρένα, το κοράκι και το ποδόστημα) είναι μικρός για την εφαρμογή και τη στεγανοποίηση των λωρίδων. 3ον) Για την εφαρμογή των λωρίδων του κόντρα πλακέ (χρειάζονται 4 λωρίδες πάχους 6 mm = 24 mm. Τόσο πρέπει να είναι περίπου το αρχικό πέτσωμα του Τρεχαντηριού σου), το σκάφος σου πρέπει να τοποθετηθεί ανάποδα, δηλ. η καρένα προς τα πάνω και η κουπαστή στο έδαφος), γιατί οι εποξικές κόλλες ή οι εποξικές ρητίνες ''τρέχουν''. 4ον) Όλη η εργασία πρέπει να γίνει μέσα σε καλά αεριζόμενο στεγασμένο χώρο με σταθερή θερμοκρασία και υγρασία για να ενεργοποιηθούν σωστά οι κόλλες (είναι 2 συστατικών). 5ον) Οι κόλλες αυτές είναι πανάκριβες περίπου 35 - 45 ευρώ το λίτρο. Για την περίπωσή σου σου συνιστώ να χρησιμοποιήσεις τη Μέθοδο που λέγεται ''Λεία Αρμολογία με Στενά Ισόφαρδα Μαδέρια'', όχι και τόσο γνωστή στη χώρα μας. Τα μαδέρια προκατασκευάζονται με μισοστρόγγυλα λούκια, αρσενικά και θηλυκά (περίπου όπως τα ραμποτέ) και στην περίπτωσή σου πρέπει να έχουν διατομή 25 Χ 35 mm, αν το πάχος του υπάρχοντος πετσώματος είναι 25 mm. Το μήκος των μαδεριών πρέπει να είναι της τάξης των 5 μ. από καθαρή ξυλεία πεύκου, κυπαρισσιού, κ.α., χωρίς ρόζους και σκασίματα. Τα μαδέρια εφαρμόζονται πάνω στο σκελετό του σκάφους και στηρίζονται με κόλλα θαλάσσης πολυουρεθάνης 1 συστατικού και καρφιά γαλβανιζέ, που στην περίπτωσή μας θα πρέπει να έχουν μήκος 60 - 65 mm. Τα καρφιά συνδέουν τα μαδέρια μεταξύ τους(σύνήθως κάθε 75 mm) και εκ παραλλήλου και με το σκελετό. Η κόλλα πολυουρεθάνης είναι σχετικά φτηνή, περίπου 15- 20 ευρώ το λίτρο, ενεργοποιείται μετά από 2 - 3 ώρες, διογκώνεται, καλύπτει τα κενά και στεγανοποιεί συγχρόνως. Είναι δουλειά που μπορεί εύκολα να ανταποκριθεί ένας μέσος ερασιτέχνης ιδιοκατασκευαστής. Δυστυχώς λόγω χώρου και χρόνου δεν μπορώ να σου μεταφέρω όλες τις πρέπουσες λεπτομέρειες αντικατάστασης του πετσώματος με αυτή τη σύγχρονη και σχετικά βατή Μέθοδο. Στο forum ''Κατασκευή Dinghi'' αναφέρομαι στο Ελληνικό βιβλίο ''Παραδοσιακή και Σύγχρονη Ναυπηγοξυλουργική''. Περιγράφονται τα πάντα με λεπτομέρεια.

  7. #17
    Εγγραφή
    Jan 2009
    Περιοχή
    κρητη
    Μηνύματα
    23

    Προεπιλογή

    Παράθεση Αρχική Δημοσίευση από dkampouroglou Εμφάνιση μηνυμάτων
    Φίλε panas κατ'αρχάς συγγνώμη για την συμπεριφορά μου στα πρώτα μηνύματα. Το γεγονός πως δεν συμφωνώ με την επισκευή παραδοσιακού σκάφους με την cold molded δεν μου δίνει το δικαίωμα να σε κατακρίνω για την επιλογή σου.

    Τα καίκια αυτού του μεγέθους (10μ) συνήθως αναπτύσσουν μέγιστη ταχύτητα 10,5-11,0 κόμβους, που είναι και το όριο τους, αλλά με μεγάλο κινητήρα της τάξεως των 120-180 ίππων. Η επιλογή αρκετών ιδιοκτητών για τόσο μεγάλο κινητήρα είναι μάλλον υπερβολική, άν σκεφτείς πως κερδίζουν μόλις 1,5 - 2,0 κόμβο επιπλέον, με την τριπλάσια κατανάλωση καυσίμου.
    Με έναν ''κανονικό'' κινητήρα 70-90 ίππων, ένα τρεχαντήρι 10 μέτρων ''πιάνει'' άνετα τους 8,5-9,0 κόμβους.
    Το τρεχαντήρι είναι ένα κατεξοχήν καλοθάλασσο σκάφος. Η σχεδίαση του, του επιτρέπει την ασφαλή πλεύση μέχρι 8 μποφώρ και με εξαιρετική συμπεριφορά στα πρύμα, λόγω του ότι είναι οξύπρυμνο σκάφος. Είναι πολύ ευσταθές, με περιθώριο σχετικά μεγάλης φόρτωσης χωρίς ιδιαίτερα προβλήματα.
    Η ιστιοφορία ενός σκάφους (όπως το δικό σου) υπολογίζεται επακριβώς με σχετική μελέτη ιστιοφορίας, για την οποία απαιτούνται ακριβή δεδομένα και υπολογισμοί. Παρόλα αυτά, αφού το σκάφος ήταν παραδοσιακό ιστιοφόρο, υπάρχουν εμπειρικοί τύποι για την ιστιοφορία του και την αρματωσιά του σε σχετική βιβλιογραφία. Σου προτείνω (αν θες να ασχοληθείς ο ίδιος) τις βιβλιογραφικές αναφορές του Naftotopos.gr για την παραδοσιακή ιστιοφορία, ή κάποιο βοήθημα για τις σύγχρονες ιστιοφορίες όπως το Principles of yacht design.
    To βάρος που (άν χρειάζεται) πρέπει να προσθέσεις , υπολογίζεται κι αυτό με μελέτη ευστάθειας σε συνδιασμό με τις κλίσεις που υπολογίζονται από τη μελέτη ιστιοφορίας. Και για το μόνιμο έρμα υπάρχουν εντούτοις εμπειρικοί τύποι στη σχετική βιβλιογραφία που σου αναφέρω, σχετικά αξιόπιστοι δεδομένου του μικρού μεγέθους του σκάφους.

    Ελπίζω να σε βοήθησα, καλή δύναμη !!
    Ευχαριστω φιλε dkampouroglou για της πολυ χρησιμες πληροφοριες πανο σε αυτον τον τυπο σκαφους και θα αναζητισω την βιβλιογραφια που μου εχεις προτινει .
    [FONT=Impact]panas [/FONT]
    [FONT=Impact][EMAIL="[email protected]"][email protected][/EMAIL][/FONT]

    [IMG]http://wwwtonoima.blogspot.com[/IMG][URL]http://wwwtonoima.blogspot.com[/URL]

  8. #18
    Εγγραφή
    Jan 2009
    Περιοχή
    κρητη
    Μηνύματα
    23

    Προεπιλογή

    Παράθεση Αρχική Δημοσίευση από thalassoporos Εμφάνιση μηνυμάτων
    Φίλε panas. Συγνώμη που αλλάζω τις σκέψεις σου για τη Μέθοδο cold molded (λέγεται Μέθοδος Ψυχρής Συγκόλλησης Ξύλου ή Μέθοδος Διαγώνιας Αρμολογίας), που θέλεις να χρησιμοποιήσεις για την αλλαγή του πετσώματος του Τρεχαντηριού σου. Η 35χρονη πείρα μου γύρω από μελέτες, σχεδιάσεις, επιβλέψεις νέων και επισκευαζομένων ξυλίνων σκαφών, σου συνιστά να μη μπλέξεις με αυτή τη Μέθοδο γιατί για ένα ιδιοκατασκευαστή έχει τα πιο κάτω βασικά μειωνεκτήματα. 1ον) Οι Ναυπηγικές Γραμμές ενός Τρεχαντηριού δεν βοηθούν αυτή τη Μέθοδο και ειδικά στην περιοχή της πρύμης, που υπάρχουν διπλές καμπύλες. 2ον) Ο ''ασός'' (το λούκι που πατάει το πέτσωμα στην καρένα, το κοράκι και το ποδόστημα) είναι μικρός για την εφαρμογή και τη στεγανοποίηση των λωρίδων. 3ον) Για την εφαρμογή των λωρίδων του κόντρα πλακέ (χρειάζονται 4 λωρίδες πάχους 6 mm = 24 mm. Τόσο πρέπει να είναι περίπου το αρχικό πέτσωμα του Τρεχαντηριού σου), το σκάφος σου πρέπει να τοποθετηθεί ανάποδα, δηλ. η καρένα προς τα πάνω και η κουπαστή στο έδαφος), γιατί οι εποξικές κόλλες ή οι εποξικές ρητίνες ''τρέχουν''. 4ον) Όλη η εργασία πρέπει να γίνει μέσα σε καλά αεριζόμενο στεγασμένο χώρο με σταθερή θερμοκρασία και υγρασία για να ενεργοποιηθούν σωστά οι κόλλες (είναι 2 συστατικών). 5ον) Οι κόλλες αυτές είναι πανάκριβες περίπου 35 - 45 ευρώ το λίτρο. Για την περίπωσή σου σου συνιστώ να χρησιμοποιήσεις τη Μέθοδο που λέγεται ''Λεία Αρμολογία με Στενά Ισόφαρδα Μαδέρια'', όχι και τόσο γνωστή στη χώρα μας. Τα μαδέρια προκατασκευάζονται με μισοστρόγγυλα λούκια, αρσενικά και θηλυκά (περίπου όπως τα ραμποτέ) και στην περίπτωσή σου πρέπει να έχουν διατομή 25 Χ 35 mm, αν το πάχος του υπάρχοντος πετσώματος είναι 25 mm. Το μήκος των μαδεριών πρέπει να είναι της τάξης των 5 μ. από καθαρή ξυλεία πεύκου, κυπαρισσιού, κ.α., χωρίς ρόζους και σκασίματα. Τα μαδέρια εφαρμόζονται πάνω στο σκελετό του σκάφους και στηρίζονται με κόλλα θαλάσσης πολυουρεθάνης 1 συστατικού και καρφιά γαλβανιζέ, που στην περίπτωσή μας θα πρέπει να έχουν μήκος 60 - 65 mm. Τα καρφιά συνδέουν τα μαδέρια μεταξύ τους(σύνήθως κάθε 75 mm) και εκ παραλλήλου και με το σκελετό. Η κόλλα πολυουρεθάνης είναι σχετικά φτηνή, περίπου 15- 20 ευρώ το λίτρο, ενεργοποιείται μετά από 2 - 3 ώρες, διογκώνεται, καλύπτει τα κενά και στεγανοποιεί συγχρόνως. Είναι δουλειά που μπορεί εύκολα να ανταποκριθεί ένας μέσος ερασιτέχνης ιδιοκατασκευαστής. Δυστυχώς λόγω χώρου και χρόνου δεν μπορώ να σου μεταφέρω όλες τις πρέπουσες λεπτομέρειες αντικατάστασης του πετσώματος με αυτή τη σύγχρονη και σχετικά βατή Μέθοδο. Στο forum ''Κατασκευή Dinghi'' αναφέρομαι στο Ελληνικό βιβλίο ''Παραδοσιακή και Σύγχρονη Ναυπηγοξυλουργική''. Περιγράφονται τα πάντα με λεπτομέρεια.
    Φιλε θαλασσοπορε διαβασα με πολυ μεγαλο ενδιαφερον την μεθοδο που προτεινεις και θα ηθελα να μου δοσεις εαν εχεις στην διαθεση σου καποια βιβλιογραφια η καποια ιστοσελιδα που αναφερεται σε αυτη την τεχνικη [Ελληνικα η Αγγλικα] . Επισης θα ηθελα να μου δοσεις καποιες διευκρινησεις σχετικα με τα προβληματα που ανεφερες πιο πανο . Απο οτι καταλαβα και διορθωσε με αν κανω λαθος, ενοεις οτι θα πρεπει να βγαλω το αρχικο πετσομα για να εφαρμοσω αυτη την τεχνικη , εγω σκοπεβα να διατηρισω το πετσομα του σκαφους και να το επικαλυψω με κοντρα πλακε εφοσον το αρχικο πετσομα του σκαφους ειναι σε σχετικα καλη κατασταση αλλα οχι τετοια που να μπορει να διατηριθει χωρις καποια επεμβαση ,εαν δεν εχω δικιο στον τροπο με τον οποιο σκεφτομαι να επισκευασω το σκαφος παρακαλω διορθοσε με .Οσο για την μη συμβατοτητα του σχηματος του σκαφους αυτου του τυπου προφανως εχεις δικιο ομως αυτο ειναι απαγορευτικο? η απλως δυσκολευει την επισκευη .
    Το αλλο ερωτημα που θα ηθελα να σου θεσω ειναι για την ανατροπη του σκαφους .Εαν δεν γεινει αυτο τοτε η συγκολιση τονυ κοντρα πλακε με το σκαφος θα επιρεαστει αρνητικα η αυτο θα εχει επιπτοσεις μονο στο τελικο φινιρισμα και αν ειναι μονο αυτο τοτε μπορει να διορθοθει ? . Συγνωμη για την πολυλογια μου αλλα δυστυχως δεν εχω οσες γνωσεις πρεπει να εχω πανο στις τεχνικες ναυπηγησης και επισκευης σκαφων παρα το οτι την θαλασσα και οτιδιποτε πλεει μεσα σε αυτη το λατρευω .
    [FONT=Impact]panas [/FONT]
    [FONT=Impact][EMAIL="[email protected]"][email protected][/EMAIL][/FONT]

    [IMG]http://wwwtonoima.blogspot.com[/IMG][URL]http://wwwtonoima.blogspot.com[/URL]

  9. #19

    Προεπιλογή

    Φιλέ panas. Βιβλιογραφία υπάρχει στα Ελληνικά, όπως σου γράφω στο προγούμενο μήνημά μου ''Παραδοσιακή και Σύγχρονη Ναυπηγοξυλουργική'' του Σταύρου Ψαθέρη (Τηλ. 210 8323654), με πλήρη ανάλυση βήμα προς βήμα όλων των μεθόδων, που χρησιμοποιούνται στις μέρες μας. Αν θέλεις να τοποθετήσεις τις λωρίδες του κόντρα πλακέ πάνω από το υπάρχον πέτσωμα, σε παρακαλώ ούτε καν να το διανοηθείς, γιατί 1ον) Δεν γνωρίζουμε την πραγματική φθορά του υπάρχοντος πετσώματος και αν έχουν επειρεασθεί τα στραβόξυλα στα σημεία επαφής. 2ον) Αν τοποθετηθούν λωρίδες π.χ. συνολικού πάχους 25 χιλοστών, τότε στα σημεία επαφής τους με το κοράκι, και το ποδόστημα, το πάχος τους θα είναι τουλάχιστον 35 ή και 40 χιλιοστά, λόγω των φάλτσων (αυτό για να το καταλάβεις πρέπει να το δεις επιτόπου, πάνω στο σκάφος), με αποτέλεσμα να μικρύνει το πλάτος του κορακιού και του ποδοστήματος. 3ον) Το υπάρχον πέτσωμα του σκάφους (μαδέρια)
    δεν είναι στο σύνολό του σταθερό (περπατάει), λόγω των διαστολών και συστολών των μαδεριών και των καταπονήσεων του σκάφους. Πως είναι δυνατόν το πέτσωμα αυτό να δεχθεί πάνω του ένα νέο, το οποίο θα είναι μονοκόματο και αδιάσταλτο. 4ον) Αν πάνω στο υπάρχον πέτσωμα τοποθετήσεις ένα άλλο τοτε θα μεταβληθεί λόγω του επιπλέον προστιθέμενου όγκου, ο συνολικός όγκος του σκάφους, με αποτέλεσμα την αλλαγή της γεωμετρίας του και των εν γένει χαρακτηριστικών του.
    Αν δεν αφαιρεθεί το παλαιό πέτσωμα, με όλο το θάρρος, μην τολμήσεις να κάνεις τίποτε γιατί θα μπλέξεις, με απρόβλεπτες περιπέτειες. Αν θέλαμε να κατασκευάσουμε ένα σκάφος από την αρχή με τη μέθοδο cold molded, τότε ο σκελετός του θα κατασκευάζονταν ανάποδα, για να δεχθεί σωστά τις λωρίδες. Το ίδιο επιβάλεται να γίνει και για την επισκευή του. Και πάλι σου λέω, αν θελήσεις να αντικαταστήσεις σωστά το πέτσωμα του Τρεχαντηριού σου, τότε ακολούθησε τη μέθοδο των ''Στενών Ισόφαρδων Μαδεριών'', που σου περιγράφω ''εν συντομία'' στο προηγούμενο μήνημά μου.

  10. #20
    Εγγραφή
    Jan 2008
    Περιοχή
    στο Ελληνικό Αρχιπέλαγος
    Μηνύματα
    640

    Προεπιλογή

    Αν δεν αφαιρεθεί το παλαιό πέτσωμα, με όλο το θάρρος, μην τολμήσεις να κάνεις τίποτε γιατί θα μπλέξεις, με απρόβλεπτες περιπέτειες. Αν θέλαμε να κατασκευάσουμε ένα σκάφος από την αρχή με τη μέθοδο cold molded, τότε ο σκελετός του θα κατασκευάζονταν ανάποδα, για να δεχθεί σωστά τις λωρίδες. Το ίδιο επιβάλεται να γίνει και για την επισκευή του. Και πάλι σου λέω, αν θελήσεις να αντικαταστήσεις σωστά το πέτσωμα του Τρεχαντηριού σου, τότε ακολούθησε τη μέθοδο των ''Στενών Ισόφαρδων Μαδεριών'', που σου περιγράφω ''εν συντομία'' στο προηγούμενο μήνημά μου.[/quote]

    Φίλε thalassoporos Καλός ήρες στην παρέα μας

    Πιστεύω πρωσικά πως και αυτή η τεχνική Strip planking είναι πολύ δύσκολη αν όχι ακατόρθωτη για ένα τρεχαντήρι το οποίο έχει στείρα, ποδόσταμο και καρένα στην θέση τους, για κάποιον ο ποιος είναι ερασιτέχνης και δεν υποτιμώ την δεξιοτεχνία κανενός. Πρέπει να έχουμε και κατά νου το ότι την καρένα κατά καιρούς πρέπει να την καργάρουμε τις τσαβέτες τις. Οπότε! Που θα εκτονωθεί αυτή η πίεση? Η οποία όταν υπάρχει το καλαφάτισμα μεταξύ των αρμών στο παραδοσιακού τύπου πέτσωμα διαχέετε αρμονικά. Είναι μια σκέψη η οποία με προβληματίζει χωρίς να έχω καμιά εμπειρία στο συγκεκριμένο θέμα
    Όσο για το θέμα (ακαμψία) παραμένει το ίδιο με αυτό του cold molded
    Για να πετσωθεί και με αυτόν τον τρόπο που αναφέρεις Strip planking
    πρέπει πάλι να αναποδογυρίσει το και δεν υπάρχει καμιά περίπτωση πάνω σε παλιούς σκαρμούς (νομεας) να κολλήσει καμιά κόλα διότι είναι σίγουρα ποτισμένοι σε ένα μεγάλο βαθμό από λάδι. Και αν δεν κάνω λάθος πρέπει να βιδωθούν και μάλλον και να κωλυθούν οι σκαρμοί με τα πηχάκια και πάνω ακράπι?

    http://www.selway-fisher.com/Stripplank.htm
    http://www.amateurboatbuilding.com/articles/howto/strip-plank/vertical_strip.html
    http://www.xs4all.nl/~meijersf/strip_planking.htm
    http://www.sredmond.com/strip_plank.htm


    s
    [SIGPIC][/SIGPIC] Hellenarc
    [SIZE=3][FONT=Times New Roman]Δεν θα ‘μουν άξιος ναυτικός αν δεν γνώριζα ο φτωχός πως μάχη εμπόριο πειρατεία ίδια είναι και τα τρία [/FONT][/SIZE]

Σελίδα 2 από 3 ΠρώτηΠρώτη 123 ΤελευταίαΤελευταία

Δικαιώματα - Επιλογές

  • Δεν μπορείτε να αναρτήσετε νέα θέματα
  • Δεν μπορείτε να αναρτήσετε απαντήσεις
  • Δεν μπορείτε να αναρτήσετε συνημμένα
  • Δεν μπορείτε να επεξεργαστείτε τις αναρτήσεις σας
  •  
  • BB code είναι σε λειτουργία
  • Τα Smilies είναι σε λειτουργία
  • Ο κώδικας [IMG] είναι σε λειτουργία
  • [VIDEO] code is σε λειτουργία
  • Ο κώδικας HTML είναι εκτός λειτουργίας