ΣΑΣ (Συμβούλιο Ακτοπλοϊκών Συγκοινωνιών)

[Akis Dionisis]

Όταν υπήρχε αυτή η γραμμή με το ΕΛ ΓΚΡΈΚΟ, έπειτα με το ΔΑΙΔΑΛΟΣ, ήταν μπορώ να πω, αρκετά κερδοφόρα
[δυστυχώς φωτογραφική δεν είχα τότε για αυτά τα "ντοκουμέντα" που αναφέρω]
όπου τα γκαράζ τους γέμιζαν μέχρι τον καταπέλτη με φορτηγά και αυτοκίνητα. Κυρίως φορτηγά.
Όταν όμως πουλήθηκαν αυτά τα πλοία και τη γραμμή τη κράτησε ο Αγούδημος με τα δικά του πλοία, δυστυχώς ΌΛΑ πήραν τον κατήφορο...
Η ΜΙΝΟΑΝ τράβηξε τους "πελάτες" της στον Πειραιά αυτούς που είχαν νταραβέρια με τη Κρήτη και άλλες ακτοπλοϊκές τους "πελάτες" των Κυκλάδων...
Θεωρώ ότι ποτέ δεν είναι αργά για την "ανάσταση" της γραμμής αυτής....

[thanos75]

Όταν υπήρχε αυτή η γραμμή με το ΕΛ ΓΚΡΈΚΟ, έπειτα με το ΔΑΙΔΑΛΟΣ, ήταν μπορώ να πω, αρκετά κερδοφόρα
[δυστυχώς φωτογραφική δεν είχα τότε για αυτά τα "ντοκουμέντα" που αναφέρω]
όπου τα γκαράζ τους γέμιζαν μέχρι τον καταπέλτη με φορτηγά και αυτοκίνητα. Κυρίως φορτηγά.
Όταν όμως πουλήθηκαν αυτά τα πλοία και τη γραμμή τη κράτησε ο Αγούδημος με τα δικά του πλοία, δυστυχώς ΌΛΑ πήραν τον κατήφορο...
Η ΜΙΝΟΑΝ τράβηξε τους "πελάτες" της στον Πειραιά αυτούς που είχαν νταραβέρια με τη Κρήτη και άλλες ακτοπλοϊκές τους "πελάτες" των Κυκλάδων...
Θεωρώ ότι ποτέ δεν είναι αργά για την "ανάσταση" της γραμμής αυτής....

Έχουν αλλάξει όμως και αρκετά οι εποχές φίλε μου...κατ'αρχάς υπάρχουν πολλές και φθηνές αεροπορικές συνδέσεις της Θεσσαλονίκης με την Κρήτη (όπως και για κάποια κυκλαδονήσια), ενώ παράλληλα όταν πια το οδικό ταξίδι Θεσσαλονίκη-Αθήνα δεν υπερβαίνει πια 5 ώρες (με τάσεις περαιτέρω μείωσης) ακόμα και μια νταλίκα πιο γρήγορα φθάνει από τη Θεσσαλονίκη στη Σαντορίνη π.χ. οδικώς και μετά πλοίο από τον Πειραιά παρά με απεύθείας πλοίο από Θεσ/νικη.

[Akis Dionisis]

Δυστυχώς έτσι είναι.... Αν και είναι πολύ παραπάνω κούραση το να οδηγείς ως το Πειραιά, ή το να χρησιμοποιήσεις το τρένο ως το Πειραιά από τη Θεσσαλονίκη [ακόμα κι αν φορτώσεις το αμάξι στο νυχτερινό τρένο μόνο] και μετά αναμονή στο λιμάνι μέχρι την αναχώρηση του πλοίου...
Πάντως σε καθημερινή βάση, απ'όσο ξέρω από γνωστούς που έχω σε μεταφορικές εδώ Θεσσαλονίκη, καθημερινά κατεβαίνουν τουλάχιστον 40-50 νταλίκες από βόρεια Ελλάδα για Κυκλάδες και Κρήτη. Θεωρώ πως ένα πείραμα τουλάχιστον μέχρι να ξαναμαθευτεί το δρομολόγιο δεν θα ήταν κι άσχημο... Αρχικά θα μπει "μέσα" όποια εταιρεία δρομολογήσει καράβι, μετά όμως όταν μαθευτεί, θεωρώ ότι θα αυξηθεί η κίνηση.
Εντάξει...Όλα αυτά είναι υποθέσεις. Στη πράξη δε ξέρουμε τι και πως....

[thanos75]

Δυστυχώς έτσι είναι.... Αν και είναι πολύ παραπάνω κούραση το να οδηγείς ως το Πειραιά, ή το να χρησιμοποιήσεις το τρένο ως το Πειραιά από τη Θεσσαλονίκη [ακόμα κι αν φορτώσεις το αμάξι στο νυχτερινό τρένο μόνο] και μετά αναμονή στο λιμάνι μέχρι την αναχώρηση του πλοίου...
Πάντως σε καθημερινή βάση, απ'όσο ξέρω από γνωστούς που έχω σε μεταφορικές εδώ Θεσσαλονίκη, καθημερινά κατεβαίνουν τουλάχιστον 40-50 νταλίκες από βόρεια Ελλάδα για Κυκλάδες και Κρήτη. Θεωρώ πως ένα πείραμα τουλάχιστον μέχρι να ξαναμαθευτεί το δρομολόγιο δεν θα ήταν κι άσχημο... Αρχικά θα μπει "μέσα" όποια εταιρεία δρομολογήσει καράβι, μετά όμως όταν μαθευτεί, θεωρώ ότι θα αυξηθεί η κίνηση.
Εντάξει...Όλα αυτά είναι υποθέσεις. Στη πράξη δε ξέρουμε τι και πως....

To νούμερο 40 με 50 που αναφέρεις είναι αρκετά ενδιαφέρον και αν τυχόν ιθύνοντες ή στελέχη ακτοπλοικών μας διαβάζουν ας το λάβουν υπόψη τους. Εάν πράγματι υπάρχει αυτός ο αριθμός ίσως 1 δρομολόγιο την εβδομάδα ως προέκταση κάποιου άλλου δρομολογίου (όπως π.χ έκανε το αείμνηστο ΠΑΤΜΟΣ της ΔΑΝΕ που έκανε συνδυαστικά δρομολόγια στα Δωδεκάνησα και από Πειραιά και από Θεσ/νικη) να μπορούσε να γίνει πειραματικά. Πιστεύω πάντως πως και σε αυτό το υποθετικό σενάριο θα πρέπει οι στάσεις μέχρι την Κρήτη να μην είνια πολλές (να μην είναι δηλαδή καρμπόν το δρομολόγιο του ΔΑΙΔΑΛΟΣ) γιατί αυτόματα γίνεται μη ανταγωνιστικό

[Akis Dionisis]

Κοίτα, το καλύτερο είναι το καλοκαίρι να προστεθεί κι ένα νησί των Σποράδων [κατά προτίμηση η Σκιάθος που απ'όσο γνωρίζω, έχει λίγο πιο ευρύχωρο λιμάνι], σε συνεννόηση για ανταπόκριση με άλλα πλοία για Σκόπελο και Αλλόνησο.
Η Σύρος - Μύκονος - Πάρος - Νάξος - Σαντορίνη κι εδώ απ'ότι έχω διαβάσει κατά καιρούς, δε σταμάτησαν να ζητάνε τη σύνδεση με τη Θεσσαλονίκη.
Στη χειρότερη ακόμα και 30 φορτηγά να κατεβαίνουν ημερισίως από Θεσσαλονίκη στο Πειραιά για Κυκλάδες και Κρήτη, και
ΑΝ υποθέσουμε ότι έχει δύο δρομολόγια την εβδομάδα από Θεσσαλονίκη για τα νησιά που προανέφερα και Κρήτη, θεωρώ ότι είναι ικανοποιητικός αριθμός από νταλίκες, αν συλογιστούμε ότι σε κάθε δρομολόγιο θα πέρνει τουλάχιστον από 50 φορτηγά.
Χωρίς αυτό να σημαίνει ότι πρέπει αποκλειστικά να δρομολογηθεί ΡΟ-ΡΟ στη γραμμή.
Θεωρώ ένα πλοίο από τα μεγάλα όπως π.χ. ΝΗΣΟΣ ΣΑΜΟΣ που απ'όσο γνωρίζω το συγκεκριμένο είναι και πάρα πολύ οικονομικό ως προς την κατανάλωσή του [λιγότερο από 2 τόνους / ώρα] και με μία ταχύτητα της τάξεως των 20+ κόμβων θα κάνει κάτι τουλάχιστον 20 ώρες μέχρι τη Κρήτη και με τα νησιά που προανέφερα.
Το ΕΛ ΓΚΡΕΚΟ και το ΔΑΙΔΑΛΟΣ με 1-2 νησιά λιγότερα νομίζω και με ταχύτητα περίπου 18 κόμβων ήθελε μεταξύ 21-23 ώρες αν θυμάμαι καλά.
Η γραμμή Θεσσαλονίκης - Κυκλάδων - Κρήτης έχει ψωμί. Απλά οι καιροί άλλαξαν, και οι οικονομικές καταστάσεις επίσης.
Γιατί λοιπόν, δεν ζητείται επιδότηση όπως π.χ. με το ΝΗΣΟΣ ΜΥΚΟΝΟΣ για Καβάλα ??
Το ίδιο επίσης και με τη σύνδεση της Θεσσαλονίκης για το ΒΑ Αιγαίο. Παλιά το κομάτι Μυτιλήνη - Λήμνος - Θεσσαλονίκη επί ΛΙΣΣΟΣ, ήταν επιδοτούμενο!!!!

[pantelis2009]

H Γνωμοδότηση του ΣΑΣ

[Espresso Venezia]

Φαντάζομαι οτι οι εταιρίες θα έχουν κάνει τις έρευνες τους για το αν μια τέτοια γραμμή είναι οικονομικά προσοδοφόρα. Και προφανώς αν υπήρχε μεταφορικό έργο θα είχαν ήδη βάλει κάποιο πλοίο. Δεν νομίζω οτι παίζει κάποιο ρόλο αν το όποιο λιμάνι λέγεται "συμπρωτεύουσα" ή οτι άλλο, στο τέλος όλα καταλήγουν - και σωστά - στο αν μπορεί να σταθεί κάποιο πλοίο στη γραμμή.

Respect Άρη !!!

Όλα τα άλλα είναι προσωπικές επιθυμίες και απόψεις (απόλυτα βέβαια σεβαστές) και απλά για να έχουμε κάτι να συζητάμε. Οι πλοιοκτήτες, καλώς ή κακώς, δεν είναι ούτε κάποιος δημόσιος φορέας ούτε πολύ περισσότερο φιλανθρωπικός οργανισμός. Επιχειρηματίες είναι, αν διαβλέπουν κέρδη σε οποιοδήποτε "επιχείρημα", θα επενδύσουν. Από τον απλό περιπτερά ή μαγαζάτορα μέχρι και τον .....Μπιλ Γκέιτς. Από την στιγμή λοιπόν που καμία ακτοπλοική - ναυτιλιακή εταιρεία δεν ενδιαφέρεται για την προτεινόμενη γραμμή Θεσσαλονίκη - Κυκλάδες - Κρήτη (ούτε καν σε επίπεδο έστω ενός Ro/Ro) αυτό σημαίνει ότι δεν διαβλέπει κάποια ενδιαφέρουσα επιβατική κίνηση.

Τώρα, αν μία παρόμοια γραμμή θα έπρεπε να στηριχτεί με επιδότηση από το κράτος, αυτό είναι που λένε "Αλλουνού παπά ευαγγέλιο" !!!

Σημ. Προσωπικά θα θεωρούσα ονειρικό ένα ταξίδι από Θεσσαλονίκη προς Σκιάθο - Σύρο - Μύκονο - Πάρο - Νάξο - Σαντορίνη - Κρήτη, ακόμα και με παντόφλα (που λέει ο λόγος) !!! Ωστόσο λόγω ...καραβοφρενίτιδας, δεν μπορώ σίγουρα να θεωρηθώ και ως "μέτρο αναφοράς" !!!

[Akis Dionisis]

Καθαρά γραμμή της ΜΙΝΟΑΝ τη βούλιαξε ο Αγούδημος τότε με τα "αργά" πλοία του. Αυτό το έχω ακούσει από πολλούς και γι'αυτό και το λέω.
Γι'αυτό και ποτέ καμία ακτοπλοϊκή εταιρεία δε πειραματίστηκε... Σίγουρα πάντως το ότι έχει ψωμί αυτό το υποστηρίζω και από άποψη εμπορευμάτων κτλ αλλά και από επιβατική κίνηση το καλοκαίρι κυρίως...

[roussosf]

Το MYCONOS PALACE έμεινε χωρίς δρομολόγιο , ας δοκιμάσει εκεί την τύχη του . Που ξέρεις μπορεί να του βγεί. Προσωπικά εκεί που ήθελαν να το βάλουν μάλλον κορεσμένη είναι η γραμμή.

[thanos75]

Δεν ξέρω πάντως αν το παρατηρήσατε στα αποτελέσματά του, αλλά το ΣΑΣ γνωμοδότησε για προκήρυξη της γραμμής Θεσ/νικης-Σποράδων-Κυκλάδων !!!