Σελίδα 2 από 2 ΠρώτηΠρώτη 12
Εμφάνιση αποτελεσμάτων σε εξέλιξη 11 έως 19 από 19

Θέμα: Πορεία στο ταξίδι

  1. #11

    Προεπιλογή

    Μία λύση είναι να χαράξεις την κατευθείαν πορεία (αυτή την απόσταση μεταξύ λιμανιών δίνουν και τα διάφορα βοηθήματα και ναυτιλιακές εκδόσεις που μπορέις να δεις εδώ) μετά να χαράξεις παράλληλες σε απόσταση 2 με 4 μίλλια (ίσως και λιγότερο ή περισσότερο ανάλογα με το σκάφος, το πλήρωμα πόσο εύκολο είναι να κάνεις τακ κ.λπ.) και να φροντίσεις τα μπράτσα να είναι μέσα στις παράλληλες, έτσι δεν θα βγείς πολύ από την πορεία σου και δεν θα μεγαλώσεις πολύ την απόσταση που διανύεις, αν μπορείς να βρέις κάποιο χαρακτηριστικό σημείο στην ακτή που να φαίνεται σε συγκεκριμένη διόπτευση όταν πρέπει να κάνεις τακ θα σε βοηθήσει, κάποιες συσκευές GPS πλότερ έχουν επιλογή για παράλληλες στην πορεία οπότε μπορείς να δεις αν είσαι στο σωστό σημείο.
    Για μικρότερα ταξίδια που μπορείς να κάνεις μεγαλύτερα μπράτσα αντί για παράλληλες μπορείς να φτιάξεις μία γωνία με κορυφή τον προορισμό (σαν χωνί δηλαδή και μέσα σε αυτά να κάνεις τα μπράτσα, μετρώντας τη γωνία των πλευρών του "χωνιού" από τον προορισμό μπορείς να δεις σε ποια διόπτευση πρέπει να είναι ο προορισμός όταν πρέπει να κάνεις τακ ή μπορείς να βάλεις τον προορισμό στο GPS (waypoint) και όταν το GPS δείξει waypoint bearing την γωνία της πλευράς του "χωνιού" να κάνεις τακ.
    Για την ερώτηση πως υπολογίζεις το χρόνο που απομένει για να φτάσεις στον προορισμό βάζοντας το στίγμα στο χάρτη και προβάλοντάς το στην συντομότερη πορεία (από την οποία με τον τρόπο που είδαμε πριν δεν έχεις αποκλίνει) με απλή μέθοδο των τριών μετρώντας την απόσταση που απομένει υπολογίζεις περίπου το χρόνο που θα χρειαστεί αν οι συνθήκες παραμείνουν ίδιες.

    Για παράδειγμα έστω ότι ξεκίνησες από το Κυπαρίσσι στην Πελοπόννησο για τους Αγίους Αναργύρους στις Σπέτσες κάποιο χάραμα του Αυγούστου. Η απόσταση είναι περίπου 20 ναυτικά μίλια παίρνοντας στίγμα (από οτιδήποτε με GPS, με διοπτεύσεις της Σπετσοπούλας, με το ύψος του ήλιου με τον εξάντα, ρωτόντας κάποιο περαστικό υποβρύχιο στο κοντινό πεδίο βολής... δεν έχει σημασία) στις 10:00 βρίσκεις ότι προβάλλοντας το στην συντομότερη πορεία (που έχεις βρει ότι είναι 20 μίλια) βρισκεις ότι η προβολή απέχει από τον προορισμό 2 μίλια οπότε αφού σε τέσσερις ώρες (06:00~10:00) διάνυσες 18 μίλια από την πορεία θέλεις περίπου μισή ώρα για να φτάσεις (2*4/18=0,44 ή 26 λεπτά) οπότε αν δεν αλλάξει ο αέρας από τραμουντάνα θα είσαι εκεί περίπου στις 10:30 μέχρι να αγκυροβολήσεις κ.λπ. 11:00 οπότε όταν πιάνει η ζέστη προλαβαίνεις για μπάνιο και βόλτα στη σπhλία του Μπεκύρη...
    route1.jpg
    route2.jpg
    Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη Παναγιώτης : 09-10-2009 στις 11:46

  2. #12

    Προεπιλογή

    Αυτό που μπορώ να προσφέρω στην συζήτηση είναι η σημείωση από το βιβλίο του Παναγιώτη Στρούζα "Ιστιοπλοΐα και ναυτική τέχνη" σελ. 101:
    "Η σωστή τακτική σε έναν αγώνα είναι να αρχίσουμε με μεγάλα Tack και, όσο πλησιάζουμε στο σημείο που θέλουμε, να τα μικράνουμε."
    Αυτό που λέει ο Στρούζας, είναι σύμφωνο με το δεύτερο σκίτσο του Παναγιώτη και τα όσα έχει πει ο ionianskipper.

  3. #13

    Προεπιλογή

    Όσο μεγαλύτερο είναι το μπράτσο τόσο καλύτερο άνεμο και καλύτερη ταχύτητα έχεις όλα όμως εξαρτώνται από τις τοπικές συνθήκες.
    Σημασία δεν έχει πότε θα φθάσεις αλλά να πας στον προορισμό σου με τις καλύτερες συνθήκες.
    [FONT=Times New Roman][SIZE=3][COLOR=blue][B][SIGPIC][/SIGPIC][/B][/COLOR][/SIZE][/FONT]

    [FONT=Times New Roman][SIZE=3][COLOR=blue][B]Τι και εάν τόσα μίλια έχω κάνει.[/B][/COLOR][/SIZE][/FONT]
    [FONT=Times New Roman][SIZE=3][COLOR=blue][B]Την ώρα που λύνω σχοινιά.[/B][/COLOR][/SIZE][/FONT]
    [FONT=Times New Roman][SIZE=3][COLOR=blue][B]αισθάνομαι να έχω μπαρκάρει για πρώτη φορά.[/B][/COLOR][/SIZE][/FONT]

    [URL]http://ionianskipper.blogspot.com[/URL]

  4. #14

    Προεπιλογή

    Ένας καλός τρόπος να δεις πόσος χρόνος σου μένει για να φτάσεις (πχ για να δεις αν προλαβάινεις το σουπερμάρκετ ανοιχτό) είναι αν δεν έχεις GPS να βρεις ένα χαρακτηριστικό σημείο και κατά διαστήματα να παίρνεις διοτεύσεις και να σημειώνεις στο χάρτη το σημείο που τέμνουν την κατευθείαν πορεία προς τον προορισμό και να δεις πόση απόσταση μένει.

    Κάποιες συσκευές GPS δείχνουν και την VMG (Velocity Made Good) δηλαδή την ταχύτητα κατά μήκος του ίχνους της πορείας που του έχεις ορίσει όπως και το Cross Track Error ή ΧΤΕ (γιατι Χ δεν ξέρω), αν και είναι φτιαγμένες για τις στραβοτιμονιές και το ρεύμα αυτές οι λειτουργίες μπορούν να βοηθήσον να δεις πόσο θα χρειαστείς για να φτάσεις και πόσο έχεις απομακρυνθέι με τα μπράτσα που έχεις κάνει.

    Βεβαια όλα αυτά είναι με την παραδοχή ότι θα μένουν σταθερές οι συνθλήκες πχ στο παράδειγμα στο προηγούμενο μήνυμα δεν υπολόγισα ότι η τραμουντάνα στο πέλαγος μπορέι να είναι μαΐστρος κοντά στο νησί.
    Όταν υπολογίζουμε τα μπράτσα καλό είναι να φροντίζουμε οι ναυτιλικοί κίνδυνοι (πχ οι ξέρες και τα αβαθή στο προηγούμενο παράδειγμα) να είναι στην σοφράνο μεριά ώστε να μην κινδυνεύουμε να μας ρίξει σε αυτά μια φάτσα, μια στραβοτιμονιάή η έκπτωση).

  5. #15
    Εγγραφή
    Apr 2007
    Περιοχή
    Βρυξέλλες
    Μηνύματα
    105

    Προεπιλογή

    γιατι Χ δεν ξέρω
    Cross σημαίνει στα αγγλικά σταυρός, δηλαδή Χ, εξ ου και η συντομογραφία ΧΤΕ!

  6. #16
    Εγγραφή
    Apr 2007
    Περιοχή
    Βρυξέλλες
    Μηνύματα
    105

    Προεπιλογή

    Ως προς το περίφημο «χωνί» που προαναφέρθηκε, στη βιβλιογραφία συνιστάται (όταν έχουμε ορθόπλωρα τον καιρό) να χαράσσονται με κορυφή τον προορισμό δύο γραμμές υπό γωνία 10 έως 20 μοίρες δεξιά και αριστερά της ευθείας πορείας και να γυρίζουμε μπάντα όταν απομακρυνόμενοι από την ευθεία φθάνουμε με το σκάφος στα όρια του «χωνιού» αυτού (ρότα ζιγκ-ζαγκ). Σε περίπτωση που ο καιρός δεν έρχεται απʼευθείας από τον τόπο προορισμού αλλά π.χ. φυσάει από κατεύθυνση 20 μοίρες μπρος δεξιά μας (ως γνωστόν - θεωρητικά πάντοτε - πρέπει να φθάσει τουλάχιστον στις 45 μοίρες για να κατευθυνθούμε με πλεύση όρτσα χωρίς τακ στον προορισμό μας), στρέφουμε το «χωνί» 20 μοίρες κατά τη φορά των δεικτών του ρολογιού ώστε να πραγματοποιούμε μεγάλες αποστάσεις δεξήνεμων μπράτσων. Εξυπακούεται ότι τα «χωνιά» χρησιμοποιούνται για αποστάσεις έως 20 μίλια - σε μεγαλύτερες αποστάσεις δεν έχουμε σίγουρα σταθερή ούτε κατεύθυνση ούτε δύναμη ανέμου (η δύναμη έχει σημασία επειδή με άνεμο κάτω από τα δέκα μίλια την ώρα αναγκαζόμαστε στα όρτσα να κατέβουμε στις 50+ μοίρες).
    Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη chrondi : 28-10-2009 στις 16:51

  7. #17

    Προεπιλογή

    Ένα ακόμα μειονέκτημα στη χρήση του χωνιού στα μεγάλα ταξίδια είναι ότι στην αρχή του ταξιδιού που είναι ξεκούραστο το πλήρωμα κάνεις μεγάλα μπράτσα και προς το τέλος που έχει κουραστεί, χαλαρώσει, κ.λπ. πρέπει να κάνεις συχνά τακ. Μου έχει τύχει να μη σηκώνεται ο ξαπλωμένος στο καμπούνι μέχρι την ώρα που έπεσε η τζένοα πάνω του.

    Μια εναλλακτική τακτική όταν δεν είναι ο αέρας κατάπλωρα στην συντομότερη πορεία, είναι να πλεύσεις όσο γίνεται κοντύτερα στη συντομότερη πορεία και να εκμεταλλευτείς τη φάτσα (και να κάνεις τακ) ή το σιγόντο (και να ανέβεις) που δημιουργούν οι ακτές του προορισμού σου στο τελευταίο κομμάτι του ταξιδιού.
    Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη Παναγιώτης : 29-10-2009 στις 23:30

  8. #18

    Προεπιλογή

    Ας δούμε παράδειγμα πως προγραμματισμού ταξιδιού...

    Έστω ότι είμαστε στις Σπέτσες και θέλουμε να πάμε στην Αίγινα. Αν έχουμε κάποια έκδοση με αποστάσεις μεταξύ λιμανιών (πχ ο χάρτης ΒΧ01) βλέπουμε την απόσταση που πρέπει να διανύσουμε:
    DSC05115.jpg
    Βλέπουμε ότι ακολουθώντας η συντομότερη διαδρομή η απόσταση είναι 44 ναυτικά μίλια, οπότε αν πλέουμε με μια ταχύτητα γύρω στους 6 κόμβους θα κάνουμε περίπου 8 ώρες. Αν δεν έχουμε ευνοικό άνεμο και χρειάζεται να ταξιδέψουμε όρτσα πρέπει αν προσθέσουμε γύρω στο 50% δηλαδή άλλα 22 μίλιαοπότε θα κάνουμε 66 μίλια. Το 50% προκύπτει από το γεγονός ότι αν η πορέια είναι ακριβώς στον άνεμο θα πρ΄πει να κάνουμε μπράτσα 45° από την πορεία μας με λίγη τριγωνομετρία βγαίνει ότι η παραπάνω απόσταση είναι √2 περίπου 1,41 χοντρικά 1,5 από την κατευθείαν.

    Μετά βλέπουμε το δελτίο καιρού (πχ στην κεντρική σελίδα του [email protected], στο poseidon) να δίνει δυτικούς 3 με 4, δηλαδή θε έχουμε πουνέντη.

    Πάμε στους χάρτες μας.
    Μέχρι τα Τσελεβίνια μπορούμε να ταξιδέψουμε με τον καιρό δευτερόπρυμα και χωρίς να συναντήσουμε ναυτιλιακούς κινδύνους.
    poreia1.jpg

    Μετά τα Τσελεβίνια υπάρχουν αρκετοί ναυτιλιακοί κίνδυνοι (νησάκια ξέρες κ.λπ.) που καλό είναι να τα έχουμε από σοφράνο έτσι ώστε αν μας βτρει κάποια φάτσα και χρειαστεί να ποδίσουμε να μπορούμε να το κάνουμε χωρίς να κινδυνευουμε να πέσουμε σε κάποια ξέρα.
    Poreia3.jpg
    Επίσης αφού δεν προβλέπει το δελτίο αλλαγή του καιρού πρέπει να προσέξουμε να ώστε να μην χρειαστεί να έχουμε πορεία μεταξύ 225° και 315°.

    Οπότε ανακεφαλαιώνοντας ώστε να βάλουμε και στο GPS βάζουμε μια αλλαγή πορέιας (waypoint) στο σημέιο που παραλλάσσουμε (τον βλέπουμε στις κάθετα στο σκάφος μας) το φάρο στην άκρα Ζούρβα της Ύδρας. Μετά πλέουμε βόρεια πλαγιοδρομώντας μέχρι να παραλλάξουμε τη νησίδα Πλατειά και μετά ορτσάρουμε μέχρι τη νησίδα Μονήκαι στο τέλος πλαγιδορμούμε μέχρι την Αίγινα. Όπω; προσέξατε φροντίζουμε να συσχετίζουμε την πορεία μας με χαρακτηριστικά σημεία της ακτής έτσι ώστε να μπορούμε να συνεχίσουμε το ταξίδι ακόμα και αν μας αφήσει το GPS (μπορεί να γίνει με πολλούς τρόπους να σπάσει η κεραία, να μας τελειώσει η μπαταρία ή απλώς να ήλθε η ώρα που όλα τα μηχανήματα διαλέγουν να χαλάσουν ακριβώς όταν τα χρειάζεσαι πιο πολύ). Οπότε κάπως έτσι θα είναι η οθόνη του πλοτερ μας που μας βγάζει ότι το ταξίδι είανι γύρω στα 45 ναυτικά μίλια.
    poreia2.jpg
    Βλέπουμε τα σημεία πυ χρειάζονται προσοχή έτσι περνάμε στα τρία στάδια (1 στάδιο έιναι ένα δέκατο του ναυτικού μιλίου δηλαδή 185,2 m) από την νησίδα Μονή με πορεία 315° οπότε αν μας βρει μια φάτσα εκεί θα πρέπει αν είναι έτοιμο το υπόλοιπο πλήρωμα να κάνουμε γρήγορα τακ. Κι επειδή είναι προς το τέλος του ταξιδιού και θα έχουν όλοι χαλαρώσει ίσως κάποιοι δεν είναι στην κουβέρτα καλό θα είναι να βάλουμε μια σημείωση ότι μετά το Πετροκάραβο μπορέι να χρειαστεί αν κάνουμε τακ.

    Επειδή όπως είπαμε το GPS μπορέι αν μας αφήσει καλό είναι να σημειώνουμε την ώρα που έγιναν οι αλλαγές πορέιας πάνω στο χάρτη στη θέση που έγιναν. Επίσης στα μεγάλα ταξίδια ιδιίατερα αν είναι αρκετά μακρια από τις ακτές καλό είναι να μην ξεχνάμε να βάζουμε σε τακτά διαστήματα το στίγμα του GPS στο χάρτη με την ώρα του στίγματος ώστε αν χαλάσει το GPS να μπορούμε να βρούμε το στίγμα μας στο τέλος της γραμμής από το τελευταίο γνωστό στίγμα με κατεύθυνση την πορεία μας και μήκος όσο το γινόμενο της ταχύτητάς μας επί το χρόνο που πέρασε, δηλαδή να βρούμε το στίγμα με αναμέτρηση.
    Σε αυτή τη διαδικασία να μην ξεχνάμε ότι το στίγμα που δίνει το GPS είναι σε σύστημα WGS84 ενώ πολλοί χάρτες (μεταξύ αυτών και της Ελλάδας) είναι σε διαφορετικό οπότε για να μεταφέρουμε το στίγμα του GPS στο χάρτη θα πρέπει να εφαρμόσουμε το μετασχηματισμό που δίνεται στους χάρτες όταν αυτοί είναι σε διαφορετικό σύστημα προβολής σαν αυτό παρακάτω.
    note.jpg
    Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη Παναγιώτης : 04-03-2011 στις 21:20

  9. #19

    Προεπιλογή

    Το καλοκάιρι ήμουν σε μια παρέα και ήταν κάποιος που ειχε φουσκωτό, δε θυμάμαι πως ήλθε η κουβέντα για χάρτες και μου είπε "εγώ δε χρειάζομαι χάρτες, έχω GPS" . Δυστυχώς το GPS στη θάλασσα δεν σου λέει "στρίψε δεξια" όταν υπάρχει κάποιος ναυτιλικός κίνδυνος και τα σφάλματά του είναι κρίσιμα. Αν στο GPS του αυτοκινήτου ένα σφάλμα 5~10 m σε δείχνει να οδηγέις μέσα στις πολυκατοικίες ή στα χωράφια αλλά έσύ βλέπεις το δρόμο που οδηγείς στη θάλασσα δεν ξέρεις αν είσαι κοντά σε κάποιο ναυτιλιακό κίνδυνο. Οπότε όπως είπαμε και πριν καλό είναι να μην βασιζόμαστε αποκλειστικά στο GPS.

    Αφορμή για τα παραπάνω είναι το παρακάτω περιστατικό που σχετίζεται με την περιοχή στην οποία είναι το παράδειγμα στο προηγούμενο μήνυμα.

    Παρασκευή, 04 Μαρτίου 2011
    ΔΕΛΤΙΟ ΤΥΠΟΥ
    Πρόσκρουση φουσκωτού σκάφους σε βραχονησίδα στον Πόρο – Σύλληψη παράνομων μεταναστών στον Πειραιά
    Χθες στις 22:00, το Ενιαίο Κέντρο Συντονισμού Έρευνας και Διάσωσης ενημερώθηκε για πρόσκρουση του πνευστού Τ/Χ σκάφους «ΜΑΡΙΑ ΑΝΔΡΕΑΣ» Τ.Π. 117-Ζ’, με τρεις επιβαίνοντες σε βραχονησίδα νότια νήσου ΠΕΤΡΟΚΑΡΑΒΟΥ Σαρωνικού κόλπου.
    Στο σημείο έσπευσαν για παροχή συνδρομής πλωτό περιπολικό του Λιμενικού Σώματος, το Ε/Γ- Λάντζα «ΛΙΑΚΟΣ» Ν.Π. 21, το Α/Κ «ΣΙΝΤΥ» Σ.Π. 109, ενώ απογειώθηκε και ελικόπτερο SuperPuma.
    Στις 23:00, οι τρεις επιβαίνοντες, ηλικίας 43, 21 και 34 ετών, εντοπίσθηκαν στη βραχονησίδα ΠΛΑΤΕΙΑ βόρεια του Πόρου, περισυνελέχθησαν από το ελικόπτερο και μεταφέρθηκαν στο αεροδρόμιο της Ελευσίνας, όπου παρελήφθησαν από ασθενοφόρο του ΕΚΑΒ και διεκομίσθησαν στο Τζάνειο Νοσοκομείο για παροχή πρώτων βοηθειών και περαιτέρω ιατρικές εξετάσεις.
    Το «ΜΑΡΙΑ ΑΝΔΡΕΑΣ» παραμένει προσαραγμένο στο σημείο πρόσκρουσης, ενώ προανάκριση για το συμβάν διενεργείται από το Λιμεναρχείο Πόρου.

Σελίδα 2 από 2 ΠρώτηΠρώτη 12

Δικαιώματα - Επιλογές

  • Δεν μπορείτε να αναρτήσετε νέα θέματα
  • Δεν μπορείτε να αναρτήσετε απαντήσεις
  • Δεν μπορείτε να αναρτήσετε συνημμένα
  • Δεν μπορείτε να επεξεργαστείτε τις αναρτήσεις σας
  •  
  • BB code είναι σε λειτουργία
  • Τα Smilies είναι σε λειτουργία
  • Ο κώδικας [IMG] είναι σε λειτουργία
  • [VIDEO] code is σε λειτουργία
  • Ο κώδικας HTML είναι εκτός λειτουργίας