Σελίδα 3 από 4 ΠρώτηΠρώτη 1234 ΤελευταίαΤελευταία
Εμφάνιση αποτελεσμάτων σε εξέλιξη 21 έως 30 από 31

Θέμα: Μακεδονία [Macedonia, Pincio]

  1. #21

    Προεπιλογή Pincio

    Another great postcard of Pincio

    Pincio.jpg

  2. #22
    Εγγραφή
    Mar 2008
    Περιοχή
    Αθήνα - Ν. Σμύρνη
    Μηνύματα
    2.570

    Προεπιλογή

    Μια άλλη αφήγηση-άποψη ,της βύθισης του ΜΑΚΕΔΟΝΙΑ, απο το Ναύαρχο ΜΕΖΕΒΙΡΗ.

    .................................................. .................................................. ..............
    Η τολμηρή ενέργεια του Τουρκικού εύδρομου «ΧΑΜΗΔΙΕ»

    Μεγάλη συγκίνηση προκάλεσε η διαφυγή από τα Στενά του εχθρικού εύδρομου «ΧΑΜΗΔΙΕ» την νύχτα της 1ης Ιανουαρίου 1913, χωρίς να γίνει αντιληπτό από τα αντιτορπιλικά μας που περιπολούσαν, και στη συνέχεια η καταστροφή από το πλοίο αυτό του βοηθητικού μας εύδρομου «ΜΑΚΕΔΟΝΙΑ» μέσα στο λιμάνι της Σύρου. Όπως έγινε αργότερα γνωστό, ο κύριος σκοπός της εξόδου του εύδρομου «ΧΑΜΗΔΙΕ» ήταν η εκτέλεση ορισμένης αποστολής στην Αλβανία. Η επιχείρηση κατά του εύδρομου «ΜΑΚΕΔΟΝΙΑ» είτε ήταν συμπτωματική, είτε απέβλεπε σε άλλον πολύ πιο σοβαρό σκοπό. Ο αντίπαλος, γνωρίζοντας τον χαρακτήρα του Έλληνα Ναυάρχου, είναι πιθανό να σκέφτηκε ότι αυτός δεν θ’ άφηνε ατιμώρητη την ενέργεια του εύδρομου και θα έσπευδε με το θ/κ «ΑΒΕΡΩΦ» να τον συναντήσει. ΄Ετσι θα δίνονταν εξαιρετική ευκαιρία στον Τουρκικό Στόλο να επιτεθεί κατά των υπόλοιπων μονάδων μας ή αν αυτές συνόδευαν το θ/κ «ΑΒΕΡΩΦ» κατά του ορμητηρίου μας του Μούδρου και των πλοίων που θα βρίσκονταν εκεί για επισκευή ή ανεφοδιασμό. Αν όμως ήταν αυτές πράγματι οι σκέψεις του εχθρού, δεν επαληθεύτηκαν. Πράγματι, δόθηκε από την Αθήνα η εντολή να πλεύσει ο Στόλος με προπορευόμενο το θ/κ «ΑΒΕΡΩΦ» για να καταδιώξει το εύδρομο «ΧΑΜΗΔΙΕ». Ο Ναύαρχος όμως που διέθετε αρκετό κύρος για να επιβάλει την γνώμη του και προς τα πάνω, για να μην βάλει σε κίνδυνο όλον τον αγώνα δεν εκτέλεσε την διαταγή!

    Η πρώτη αυτή τολμηρή και εύστοχη ενέργεια εχθρικού πλοίου προκάλεσε όπως ήταν φυσικό κατάπληξη. Οι αργόσχολοι των μετόπισθεν επωφελήθηκαν να κάνουν δυσμενή σχόλια σε βάρος των αξιωματικών που άφησαν να διαφύγει το«ΧΑΜΗΔΙΕ». Για τους γνώστες όμως των ναυτικών πραγμάτων, τουλάχιστον για εκείνους που δεν σταδιοδρόμησαν μόνο σε Γραφεία, το γεγονός δεν ήταν εκπληκτικό. Στη θεωρία, η εγκατάσταση νυχτερινής περιπολίας σε κάποια περιοχή προϋπόθετε τη διάθεση ορισμένου αριθμού πλοίων που είναι συνάρτηση της ορατότητας, της ταχύτητας που επιτρέπουν τα διατιθέμενα καύσιμα και η κατάσταση της θάλασσας και τέλος η ταχύτητα του εχθρικού πλοίου. Στην πράξη, και αν ακόμα διατίθεται ο απαραίτητος αριθμός περιπολικών, εχθρός που ξέρει πώς να επωφεληθεί από την γεωγραφική διαμόρφωση και τις συνθήκες φωτισμού μπορεί να διαφύγει, χωρίς αυτό να σημαίνει αναγκαστικά αμέλεια των πλοίων που επιτηρούν. Σε τέτοια συμπεράσματα καταλήξαμε και εμείς στους νεώτερους χρόνους με τις ασκήσεις του Στόλου μας, όταν εφαρμόζαμε τα διδάγματα της Ναυτικής Σχολής Πολέμου, προϊόντα πείρας ξένων μεγάλων Ναυτικών.
    .................................................. .................................................. ..................................................

    (πηγή: Γ. Μεζεβίρη Αντιναυάρχου ε.α.,
    "Τέσσαρες δεκαετίες εις την Υπηρεσίαν του Β. Ναυτικού", Αθήναι 1971)
    Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη τοξοτης : 18-03-2011 στις 14:36

  3. #23
    Εγγραφή
    Dec 2007
    Περιοχή
    Αθήνα
    Μηνύματα
    10.509

    Προεπιλογή

    Mιας και δεν αναφέρεται σε κάποιες από τις παραθέσεις που αφορούν την ιστορία του πλοίου, να αναφέρουμε οτι μετά την ανέλκυση του το ΜΑΚΕΔΟΝΙΑ δεν επανήλθε σε ενεργό δράση υπό την Ελληνική σημαία, και οτι το 1916 η Ολλανδική εταιρία που το αγόρασε ήταν η "Hollandsche Algemeene Atlantische Scheepvaart Maatschappij (H.A.A.S)".
    Η εταιρία αυτή είχε ιδρυθεί το 1916 με σκοπό να δρομολογήσει 20 πλοία στις γραμμές του Ατλαντικού. Ένα από τα 6-7 πλοία που απέκτησε ή παρήγγειλε η H.A.A.S. ήταν το ΜΑΚΕΔΟΝΙΑ που διατήρησε το όνομα του, και ρυμουλκήθηκε στην Ολλανδία όπου επισκευάστηκε. Προφανώς η χρονική στιγμή για την ίδρυση της εταιρίας δεν ηταν καλή και τελικά κατέρευσε με αποτέλεσμα το πλοίο να πουληθεί το 1921 στους Ιταλούς της Lloyd Latino.

  4. #24
    Εγγραφή
    Mar 2008
    Περιοχή
    Αθήνα - Ν. Σμύρνη
    Μηνύματα
    2.570

    Προεπιλογή

    Ελπίζοντας ότι δε θα πειράξει τον Ellinis και σε ένίσχυσει αυτών που έγραψε , η παρακάτω δ/νση ιστοτόπου.

    http://www.oudefondsen.nl/scheepvaar...deel-f-100000/

  5. #25
    Εγγραφή
    Dec 2007
    Περιοχή
    Αθήνα
    Μηνύματα
    10.509

    Προεπιλογή

    Η ελληνική απόβαση στη Χίο στις 11/11/12, λεπτομέρεια από λαϊκό πίνακα της εποχής.

    makedonia at chios.jpg

    Το εξοπλισμένο βοηθητικό εύδρομο ΜΑΚΕΔΟΝΙΑ διενήργησε βομβαρδισμό των τουρκικών θέσεων με αποτέλεσμα να μην μπορέσουν να αποτρέψουν την απόβαση, που έγινε με εξαιρετικά αργούς ρυθμούς αφού οι στρατιώτες αποβιβάστηκαν από τα ελληνικά μεταγωγικά στις βάρκες που καθαίρεσαν και κατόπιν τους μετέφεραν στη θέση Κοντάρι. Στο ΜΑΚΕΔΟΝΙΑ είχαν τοποθετηθεί τέσσρα πυροβόλα 100 χιλ. Bethlehem αλλά η τοποθέτηση τους ήταν πλημελής. Τα τρία είχαν τοποθετηθεί σε σημεία όπου όταν πυροβολούσαν παλλόταν το κατάστρωμα και δεν χρησιμοποιήθηκαν σχεδόν καθόλου.
    Τις τουρκικές δυνάμεις ανεφοδίαζαν διάφορα πλοιάρια και βάρκες από το Τσεσμέ, οπότε το ΜΑΚΕΔΟΝΙΑ μαζί με το επίτακτο ΠΑΝΕΛΛΗΝΙΟΝ και τη κανονιοφόρο Δ κατέπλευσαν στον Τσεσμέ όπου απαίτησαν την παράδοση όλων των σκαφών, τα οποία και ρυμούλκησαν στη Χίο.

  6. #26

    Προεπιλογή

    Πάλι η απόβαση στο Κοντάρι αυτή τη φορά από πίνακα Αριστείδη Γλύκα που βρίσκεται στο Ναυτικό Μουσέιο Χίου.
    glykas.jpg
    Και λεπτομέρεια από τον πίνακα που δείχνει το Μακεδονία να απποβιβάζει το στρατό που μετέφερε και το επίσης επίτακτο Πατρίς (συζητάμε για αυτό στο σχετικό θέμα) :
    3.jpg
    Και μια και πιασαμε για τον Αριστείδη Γλύκα ας δούμε το πλοίο όπως το είχε σχεδιάσει ο αριστείδης Γλύκας και (έγινε αναφορά στην πρώτη σελίδα του θέματος αλλά ο χρήστης αφάιρεσε την εικόνα). Ο πίνακας βρίσκεται στο Ναυτικό Μουσείο Χίου.
    makedonia0001-min.jpg
    Στον πίνακα διακρίνουμε και δύο από τα τέσσερα πυροβόλα Μπέτλεμ (Bethlehem) 100 mm (4"/50). Ένα στο καμπόυνι και ένα δίπλα από το πρυμιό άλμπουρο, επίση βλέπουμε ένα αντιτορπλιλικό ένα από τα Νάε Γενεά και Κεραυνός.

  7. #27
    Εγγραφή
    Oct 2010
    Περιοχή
    ΠΕΙΡΑΙΑΣ
    Μηνύματα
    10.126

    Προεπιλογή

    Παράθεση Αρχική Δημοσίευση από Παναγιώτης Εμφάνιση μηνυμάτων
    Στον πίνακα διακρίνουμε και δύο από τα τέσσερα πυροβόλα Μπέτλεμ (Bethlehem) 100 mm (4"/50). Ένα στο καμπόυνι και ένα δίπλα από το πρυμιό άλμπουρο, επίση βλέπουμε ένα αντιτορπλιλικό ένα από τα Νάε Γενεά και Κεραυνός.
    4" θεωρούνται των 102 mm,καταργημένο διαμέτρημα σήμερα. 100 mm θεωρείται των 3.9 ", τρέχον γαλλικό διαμέτρημα αντιγραφέν από τους Κινέζους.

  8. #28

    Προεπιλογή

    Το στρογγύλεμα των 4" σε 100 mm (αντί για 102 που είναι το πλησέστερη προσέγγιση στο ακριβές 101,6 mm) το κάνουν πηγές της εποχής.
    Ας πούμε στο βιβλίο του υποναυάρχου (τότε) Ιωάννη Θεφανίδη "Ιστορία του Ελληνικού Ναυτικού 1909-1013" (το βιβλίο είναι διθαθέσιμο ονλάιν εδώ) διαβάζουμε για "ταχυβόλο των 10 εκ. Μπέτλεμ" στο σημείο που περιγράφει την επίθεση από το Χαμιδιέ, δηλαδή περιγράφει το διαμέτρημε με δύο σημαντικά ψηφία σε εκατοστά. Επειδή έχει σημασία για την ιστορία του πλοίου ας δούμε το σχετικό απόσπασμα από το βιβλίο στις εικόνες παρακάτω (εχω σημειώσει με κίτρινο το σημείο για το πυροβόλο):
    Pages from istoria_toy_ellhnikoy_naytikoy_1909_1913-2_Page_1.jpgPages from istoria_toy_ellhnikoy_naytikoy_1909_1913-2_Page_2.jpg
    Επίσης στην αναφορά του κυβερνήτη του ευδρόμου Εσπερία που είχε επιταχτεί και εξοπλιστεί όπως το Μακεδονία διαβάζουμε ότι έβαλαν εναντίον των Τόυρκων στη Χίο με βλήματα των 100χ (προφανώς χιλιοστών) συνήθη, ρηκτικά και ημιρηκτικά.:
    ARCHANAF1420F20_00004_0001.jpgARCHANAF1420F20_00004_0002.jpg(Πηγή Υπηρεσία Ιστορίας Ναυτικού)

    Στην αναφορά γεράφει ότι επιχειρούσε με το Μακεδονία οπότε ενισχύεται ότι είχαν ίδια πυροβόλα ώστε να κατευθύνεται η βολή στην ξηρά με επιτυχία.

    Οπότε οι πηγές της εποχής αναφέρουν τα πυροβόλα 4"/50 σαν πυροβόλα 100 mm ή 10 cm, και τα ανέφερα έτσι για να μην μπερδευτεί κάποιος.
    Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη Παναγιώτης : 19-03-2018 στις 13:58

  9. #29

    Προεπιλογή

    Να κάνω μια διόρθωση. Η Εσπερία είχε πυροβόλα schneider canet που τα μετρούσαν σε χιλιοστά (100 mm) και όχι σε ίντσες όπως τα πυροβόλα του Μακεδονία

  10. #30
    Εγγραφή
    Oct 2010
    Περιοχή
    ΠΕΙΡΑΙΑΣ
    Μηνύματα
    10.126

    Προεπιλογή

    Παράθεση Αρχική Δημοσίευση από Παναγιώτης Εμφάνιση μηνυμάτων
    Να κάνω μια διόρθωση. Η Εσπερία είχε πυροβόλα schneider canet που τα μετρούσαν σε χιλιοστά (100 mm) και όχι σε ίντσες όπως τα πυροβόλα του Μακεδονία
    Aυτό οφείλεται στο ότι σε αντίθεση με τους Αγγλοαμερικάνους οι Γάλλοι είχαν το μετρικό σύστημα.

Σελίδα 3 από 4 ΠρώτηΠρώτη 1234 ΤελευταίαΤελευταία

Δικαιώματα - Επιλογές

  • Δεν μπορείτε να αναρτήσετε νέα θέματα
  • Δεν μπορείτε να αναρτήσετε απαντήσεις
  • Δεν μπορείτε να αναρτήσετε συνημμένα
  • Δεν μπορείτε να επεξεργαστείτε τις αναρτήσεις σας
  •  
  • BB code είναι σε λειτουργία
  • Τα Smilies είναι σε λειτουργία
  • Ο κώδικας [IMG] είναι σε λειτουργία
  • [VIDEO] code is σε λειτουργία
  • Ο κώδικας HTML είναι εκτός λειτουργίας