Τι να πει κανείς για όλα αυτά τα στοιχεία που μας έγραψε ο φίλος Γιώργος. Απλά ........ευχαριστούμε.
Υποπλοίαρχος
Τι να πει κανείς για όλα αυτά τα στοιχεία που μας έγραψε ο φίλος Γιώργος. Απλά ........ευχαριστούμε.
Υποπλοίαρχος
Έτσι αναφέρουν όλες οι βάσεις δεδομένων, έτος κατασκευής του ΙΩΑΝΝΗΣ Μ - ΙΑΣΩΝ το 1965, έτσι βρίσκεται και στα Ελληνικά νηολόγια ως έτος της πρώτης του εγγραφής σε αυτά. Ωστόσο θα ρισκάρω να εκφράσω τις αμφιβολίες μου για το αν πράγματι έτος κατασκευής του είναι το 1965 και ακόμα για το αν έχει ναυπηγηθεί στην χώρα μας.Αρχική Δημοσίευση από Espresso Venezia
Ο BEN BRUCE είχε γράψει παλαιότερα :
Kαι πράγματι, το ΙΑΣΩΝ είχε μία πολύ χαρακτηριστική πρύμη την οποία βλέπουμε εδώ, τόσο χαρακτηριστική μάλιστα που ήταν σχεδόν πανομοιότυπη με αυτές των πρώην πολεμικών αποβατικών του Β.Π.Π. τύπου LCT Mk4 (π.χ ΡΟΔΟΣ, ΝΑΥΠΑΚΤΟΣ, ΕΥΒΟΙΚΟΣ κλπ.). Ακόμα, εκτός από την γενική "κοψιά" του που επίσης σαφώς παρέπεμπε σε αυτού του τύπου τα αποβατικά, διέθετε ακόμα ένα χαρακτηριστικό αυτών των πλοίων, που δεν έχω δει σε καμμία άλλη παντόφλα Ελληνικής ναυπήγησης. Τα "ακρόπλωρα", το επάνω μέρη δηλαδή της πλώρης δεξιά και αριστερά, ήταν "στρογγυλεμένα" όπως μπορούμε να δούμε εδώ, σαν μηχανισμός ανέλκυσης του καταπέλτη, στοιχείο που -επαναλαμβάνω- το έχω δει μόνο σε πρώην πολεμικά αποβατικά (και μετέπειτα παντόφλες).
Δεν γνωρίζω, και δεν μπορώ να πω μετά βεβαιότητας, ωστόσο αν το ΙΑΣΩΝ έχει πράγματι ναυπηγηθεί στην χώρα μας το 1965, τότε θα πρέπει τα σχέδια κατασκευής του, αν δεν ήταν copy - paste, να βασίστηκαν πολύ πάνω σε αυτά των πολεμικών αποβατικών LCT Mk4.
Υποπλοίαρχος
Στο αμέσως προηγούμενο ποστ είχα εκφράσει τις αμφιβολίες μου για το αν πράγματι το ΙΩΑΝΝΗΣ Μ - ΙΑΣΩΝ είχε κατασκευαστεί το 1965 στην χώρα μας (όπως καταμαρτυρούν όλα τα υπάρχοντα μέχρι στιγμής στοιχεία), ή αν επρόκειτο για κάποια μετασκευή από πρώην πολεμικό αποβατικό τύπου LCT Mk4.
Πιστεύω ότι το παρακάτω παρατιθέμενο ποστ, που αναφέρεται σε ένα άλλο πρώην πολεμικό αποβατικό, επίσης τύπου LCT Mk4, το οποίο δέχτηκε ευρεία μετασκευή την ίδια εποχή, συνηγορεί σημαντικά σε αυτές μου τις αμφιβολίες.
Administrator
Αν ήταν LCT μπορείτε να δείτε εδώ ένα μοντέλο που δειχνει πως μπορεί να ηταν πριν τη μετασκευή ή καλύτερα ανακατασκευή.
Υποπλοίαρχος
Αγαπητέ Παναγιώτη, οι ομοιότητες του ΙΩΑΝΝΗΣ Μ - ΙΑΣΩΝ με αποβατικό LCT Mk4 είναι αναμφισβήτητες, πολύ μεγάλες έως και συντριπτικές θα τολμούσα να πω, συγκρίνοντας το τόσο με την μακέτα που μας παρέθεσες (η αρχική μορφή αυτών των πλοίων) όσο και με άλλα αποβατικά του ιδίου τύπου που μετασκευάστηκαν στην χώρα μας (ΕΥΒΟΙΚΟΣ, ΡΟΔΟΣ, ΝΑΥΠΑΚΤΟΣ κλπ.)
Το θέμα είναι να βρούμε -αν βέβαια μπορέσουμε ποτέ και εφ' όσον υπάρχουν- στοιχεία που να αποδεικνύουν πέραν πάσης αμφιβολίας ότι το πλοίο δεν κατασκευάστηκε εξ' αρχής το 1965 αλλά ότι μετασκευάστηκε - ανακατασκευάστηκε από πρώην αποβατικό σε τόσο μεγάλη έκταση ώστε να χαρακτηριστεί ως καινούργια κατασκευή (όπως στη περίπτωση του ΠΑΛΙΡΡΟΙΑ που μας είπε ο Ellinis).
Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη Espresso Venezia : 17-03-2013 στις 07:27
Υποπλοίαρχος
Ιδου λοιπον που βρηκαμε καποια δρομολογια του ΙΩΑΝΝΗΣ Μ στις 22 Δεκεμβριου 1966 στην Καθημερινη.
19661222 Ioannis M Kathimerinh.jpg
Και λιγο πιο νωρις, στις 15 Οκτωβριου 1966, αλλα δρομολογια του πορθμειου μαζι με αλλα γνωστα της εποχης εκεινης.
19661015 ferries Kathimerinh.jpg
Σημ: Απο την καταχωρηση αυτη συμπεραινω και κατι αλλο. Το Δ/Π Αιγινα ηταν μαλλον το Αιγινα του Αργοσαρωνικου μια και λειπει απο τα δρομολογια Αργοσαρωνικου και παρουσιαζεται για λιγο σαν πλοιο στον Ευβοικο και τις Σποραδες, κατι που δεν θυμομουνα.
Υποπλοίαρχος
Πολύ ενδιαφέρον το δημοσίευμα. Αφορά βέβαια τα δρομολόγια του πλοίου στο τριήμερο των Χριστουγέννων 1966 και είναι μοναδικό όσον αφορά την πληροφορία ότι το ΙΩΑΝΝΗΣ Μ έκανε και το δρομολόγιο Ραφήνα - Μαρμάρι - Στύρα (Στύρα μέσω Μαρμαρίου !!!!!).
Υποπλοίαρχος
Στα οποία Στύρα ως ΙΩΑΝΝΗΣ Μ πρωτοέκανε δρομολόγιο από Ραφήνα το 1965, αμέσως δηλαδή μετά την "κατασκευή" του, και ήταν το πρώτο πλοίο ανοικτού τύπου (κοινώς παντόφλα ή και γενικότερα φέρρυ) που είχε δέσει στην όμορφη παραλία τους.
Σημ. Το "κατασκευή" το έχω σε εισαγωγικά διότι επιμένω να θεωρώ ότι δεν κατασκευάστηκε στην χώρα μας, αλλά ήταν μετασκευή από πρώην πολεμικό αποβατικό του Β.Π.Π.
Administrator
Παρά τις ομοιότητες, τελικά το πλοίο είχε πραγματικά ναυπηγηθεί στην Ελλάδα και μάλιστα στο ναυπηγείο Δ. Χωματά "στην παραλία Μ. Ρυσσίου" όπως αναφέρεται κατά την εγγραφή του σκάφους στο νηολόγιο τον Ιανουάριο του 1960. Αρχικοί ιδιοκτήτες ήταν οι αδελφοί Μανσολα.
Υποπλοίαρχος
Εξαιρετική πληροφορία Άρη, και λογικά βάζει ένα τέλος σε μία (επί χρόνια) αναζήτηση. Θα πρέπει να σημειώσουμε την μεγάλη καθυστέρηση στην ναυπήγηση (ή έστω αποπεράτωση) του πλοίου, αφού ενώ όπως γνωρίζουμε αναφέρεται ως κατασκευής 1965, εγγράφηκε στα νηολόγια τον Ιανουάριο του 1960.
Μία ακόμα παρατήρηση. Αναφέρεις στο κείμενο σου "στο ναυπηγείο Δ. Χωματά "στην παραλία Μ. Ρυσσίου". Το σωστό είναι "παραλία Νέου Ρυσίου", και παραξενεύομαι διότι γνωρίζουμε με πολύ μεγάλη ασφάλεια ότι το ναυπηγείο Δ. Χωματά λειτουργούσε μεταπολεμικά (τουλάχιστον) έως και το 1968 στην Αρετσού. Προσωπικά, είναι η πρώτη φορά που μαθαίνω για ναυπηγείο Δ. Χωματά εν έτει 1960 στην παραλία Νέου Ρυσίου (περιοχή αεροδρομίου Θεσσαλονίκης) χωρίς όμως να είναι και απίθανο.
Δικαιώματα - Επιλογές
Απάντηση με παράθεση