Ημιτελή Ελληνικά θωρηκτά

[Ellinis]

Είχαμε προσπαθήσει και εμείς να τους ακολουθήσουμε παραγγέλνοντας σε γερμανικά ναυπηγεία ένα θωρηκτό που θα ονομαζόταν Σαλαμίς που κι εμέις δεν το παραλάβαμε ποτέ. Δεν ξέρω τι έγινε με τα λεφτά (αν επιστράφηκαν από τα γερμανικά ναυπηγεία, είναι και επίκαιρο το θέμα)

Μιας και το ανέφερε ο Παναγιώτης ας δούμε και την ιστορία του θωρηκτού ΣΑΛΑΜΙΣ, η υπόθεση του οποίου εξελίχτηκε σαν αυτή του τωρινού υποβρύχιο ΠΑΠΑΝΙΚΟΛΗΣ.

Το ΣΑΛΑΜΙΣ αρχικά σχεδιάστηκε σαν ένα θωρακισμένο πλοίο, σχετικά μικρού μεγέθους για θωρηκτό.

Οι διαστάσεις του ήταν 13,500 τόνους, 139,6 Χ 22 μ. και με ταχύτητα 21 κόμβων. Έφερε έξι πυροβόλα των 14 ιντσών σε τρείς δίδυμους πυργίσκους και 8 πυροβόλα των 6 ιντσών.
salamis1.jpg

Έτσι τοποθετήθηκε η τροπίδα του τον Ιούλιο του 1913 στα AG Vulcan του Αμβούργου με το αρχικό όνομα ΒΑΣΙΛΕΥΣ ΓΕΩΡΓΙΟΣ.
Με τους Τούρκους να ενισχύουν το στόλο τους με δύο μεγάλα dreadnought το σχέδιο του ΣΑΛΑΜΙΣ άλλαξε στο τέλος του 1912 σε ένα πλοίο 19.500 τόνων, 173,7 Χ 24,7 μ. με ταχύτητα 23 κόμβων. Ο οπλισμός πλέων περιελάμβανε 8 πυροβόλα των 14 ιντσών και 12 των έξι.
salamis2.jpg

Στις 11 Νοεμβρίου 1914 το πλοίο καθελκύστηκε με προοπτική να έχει αποπερατωθεί τον Μάρτιο του 1915, με κόστος £1.693.000. Ωστόσο λόγο της έναρξης του πολέμου οι εργασίες διακόπηκαν τον Δεκέμβρη του 1914 και το πλοίο παρέμεινε ημιτελές και χρησίμευσε ως κοιτώνας στο Κίελο.

Μετά το τέλος του πολέμου και με το Τουρκικό ναυτικό αποδεκατισμένο, η Ελλάδα δεν δέχτηκε να παραλάβει το σκαρί και έτσι τα ναυπηγεία κατέθεσαν αγωγή το 1923. Μετά από διαιτησία που ολοκληρώθηκε το 1932 (!) η Ελλάδα πλήρωσε £30.000 επιπλέων των £450.000 που είχε ως τότε πληρώσει και το πλοίο παρέμεινε ιδιοκτησία των ναυπηγείων.

Διαλύθηκε στη Βρέμη την ίδια χρονιά, και ενώ είχαν υπάρξει και κάποιες σκέψεις να ολοκληρωθεί για το ανασυσταθέν γερμανικό Π.Ν. με το όνομα ΤΙRPITZ.

Τα πυροβόλα του ΣΑΛΑΜΙΣ που είχε κατασκευασθεί στις ΗΠΑ τελικά βρήκαν το δρόμο για το Αιγαίο μιας και εγκαταστάθηκαν σε Βρετανικά monitor. Ένα από τα τέσσερα monitor που εξοπλίστηκαν με τα πυροβόλα του ΣΑΛΑΜΙΝΙΑ ήταν το RAGLAN, το οποίο και βυθίστηκε το 1918 στην Ίμβρο από πυρά του Τουρκικού καταδρομικό μάχης YAVUZ.

Πηγή σχέδιων: Conway's All the World's Battleships

[Appia_1978]

Φίλε μου, καταπληκτικά άρθρα για το παρόν θέμα καθώς και στο θέμα του Αβέρωφ!!! Εξαιρετικά ενδιαφέροντα!!! Καλή συνέχεια

[Παναγιώτης]

Πρέπει να είχε παραγγελθεί και ένα ντρέντνοτ σε βρετανικά ναυπηγεία το Βασιλεύς Κωνσταντίνος δεν είμαι σίγουρος αν ήταν θωρηκτό ή καταδρομικό είχα δει μόνο σε ένα βιβλίο τη φωτογραφία του (ένα βρετανικό θωρηκτό με "επεμβάσεις" του φωτογράφου). Πάντως και τότε κρατούσαμε τις ισορροπίες στους εξοπλισμούς. Ξέρουμε την τύχη του;

[sv1xv]

Πρέπει να είχε παραγγελθεί και ένα ντρέντνοτ σε βρετανικά ναυπηγεία το Βασιλεύς Κωνσταντίνος

Πρόκειται για θωρηκτό 13500 τόννων με 10 πυροβόλα των 13.5" (και αρκετά μικρότερα). Παραγγέλθηκε το 1913 στο Saint Nazaire της Γαλλίας αλλά δεν παραδόθηκε λόγω του 1ου Παγκοσμίου Πολέμου. Το 1925, μετά από αγωγή των ναυπηγείων, η ελληνική κυβέρνηση πλήρωσε το ποσό που αντιστοιχούσε στις εργασίες που έγιναν πριν τον πόλεμο και το εγκατέλειψε στην ιδιοκτησία των ναυπηγείων.

[Ellinis]

Πρόκειται για θωρηκτό 13500 τόννων με 10 πυροβόλα των 13.5" (και αρκετά μικρότερα). Παραγγέλθηκε το 1913 στο Saint Nazaire της Γαλλίας αλλά δεν παραδόθηκε λόγω του 1ου Παγκοσμίου Πολέμου. Το 1925, μετά από αγωγή των ναυπηγείων, η ελληνική κυβέρνηση πλήρωσε το ποσό που αντιστοιχούσε στις εργασίες που έγιναν πριν τον πόλεμο και το εγκατέλειψε στην ιδιοκτησία των ναυπηγείων.

Πολύ σωστά. Για να αντιμετωπίσει την επερχόμενη τουρκική υπεροπλία, στο τέλος του 1913 η Ελληνική κυβέρνηση ενέκρινε ένα σχέδιο ναυπήγησης τριών μεγάλων θωρηκτών, που όμως έμεινε στα χαρτιά λόγω της έναρξης του 1ου παγκόσμιου. Το μόνο που παραγγέλθηκε ήταν τον Απρίλιο του 1914, στην Γαλλία, ένα μεγάλο dreadnought, το ΒΑΣΙΛΕΥΣ ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΣ που θα ολοκληρωνόταν το 1917. Για να μη χαθεί χρόνος, το πλοίο θα ήταν όμοιο με τα Γαλλικά θωρηκτά της κλάσης LORRAINE που ήδη ναυπηγούνταν.

Και παρακάτω ένα σχέδιο της Γαλλικής κλάσσης θωρηκτών:
vas konos.jpg

Η Τουρκική απάντηση ήρθε αμέσως με την παραγγελία του θωρηκτού FATIH (αδελφού του RESHADIEH) σε Αγγλικά ναυπηγεία και με παράδοση τον Απρίλη του 1917.
Όμως η έναρξη του 1ου παγκόσμιου πολέμου έβαλε τέλος σε αυτά τα φιλόδοξα ναυπηγικά προγράμματα και η ναυπήγηση των FATIH και ΒΑΣΙΛΕΥΣ ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΣ δεν ξεκίνησε καν.

[Ellinis]

Εάν αυτά τα προγράμματα είχαν ολοκληρωθεί χωρίς απρόοπτα, και με δεδομένες τις Τουρκικές απώλειες του 1ου παγκοσμίου, οι δύο στόλοι το 1918 θα είχαν τα εξής θωρηκτά, καταδρομικά μάχης και θωρακισμένα καταδρομικά:

ΕΛΛΑΔΑ - ΤΟΥΡΚΙΑ

ΣΑΛΑΜΙΣ - SULTAN OSMAN I
ΒΑΣ. ΚΩΝ/ΝΟΣ - FATIH
Γ.ΑΒΕΡΩΦ - RESHADIEH
ΚΙΛΚΙΣ - YAVUΖ SULTAN SELIM I
ΛΗΜΝΟΣ - TORGUD REIS

Τα τουρκικά πλοία θα έφεραν 20 πυροβόλα των 13,5 ιντσών, 14 των 12 ιντσών, 10 των 10 ιντσών και 64 των 6 ιντσών και άλλα μικρότερου διαμετρήματος.
Τα ελληνικά πλοία θα έφεραν 18 πυροβόλα των 13,5-14 ιντσών, 4 των 12 ιντσών, 12 των 9, 8 των 8 ιντσών και 50 από 5,5 ως 7,5 ίντσες. Ευτυχώς που η δύναμη πυρός δεν θα ήταν το μοναδικό κριτήριο για την επικράτηση του ενός στόλου…

Και μια σύγκριση "επι χάρτου":
Image1.jpg

[Ellinis]

Στο Ναυτικό Μουσείο μπορεί κανείς να θαυμάσει -μεταξύ πολλών άλλων- δύο υπέροχα μοντέλα που δείχνουν το ΣΑΛΑΜΙΣ στις δύο του εκδοχές.

Παρακάτω η "μικρή" εκδοχή
salamis mus1.jpg

[Nicholas Peppas]

Προ η κατα τον Πρωτο Παγκοσμιο Πολεμο, η Ελλαδα ειχε παραγγειλει στην Γερμανια ενα θωρηκτο με το ονομα Σαλαμινια. Το 1932 το πλοιο εκποιηθηκε απο τα ναυπηγεια Vulkan του Στεττινου γιατι δεν εξεπληρωνε τους μεταπολεμικους ορους μαχητικοτητος. Εδω ειδηση απο την Βραδυνη της 5ης Ιουλιου 1932.

19320705Σαλαμινια Βραδυνη.jpg

[τοξοτης]

Πολύ σωστά. Για να αντιμετωπίσει την επερχόμενη τουρκική υπεροπλία, στο τέλος του 1913 η Ελληνική κυβέρνηση ενέκρινε ένα σχέδιο ναυπήγησης τριών μεγάλων θωρηκτών, που όμως έμεινε στα χαρτιά λόγω της έναρξης του 1ου παγκόσμιου. Το μόνο που παραγγέλθηκε ήταν τον Απρίλιο του 1914, στην Γαλλία, ένα μεγάλο dreadnought, το ΒΑΣΙΛΕΥΣ ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΣ που θα ολοκληρωνόταν το 1917. Για να μη χαθεί χρόνος, το πλοίο θα ήταν όμοιο με τα Γαλλικά θωρηκτά της κλάσης LORRAINE που ήδη ναυπηγούνταν.

Και παρακάτω ένα σχέδιο της Γαλλικής κλάσσης θωρηκτών:
vas konos.jpg

Η Τουρκική απάντηση ήρθε αμέσως με την παραγγελία του θωρηκτού FATIH (αδελφού του RESHADIEH) σε Αγγλικά ναυπηγεία και με παράδοση τον Απρίλη του 1917.
Όμως η έναρξη του 1ου παγκόσμιου πολέμου έβαλε τέλος σε αυτά τα φιλόδοξα ναυπηγικά προγράμματα και η ναυπήγηση των FATIH και ΒΑΣΙΛΕΥΣ ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΣ δεν ξεκίνησε καν.

The Bretagne-class battleships were the first "super-dreadnoughts" built for the French Navy during the First World War. The class comprised three vessels: Bretagne, the lead ship, Provence, and Lorraine. They were an improvement of the previous Courbet class, and mounted ten 340 mm (13.4 in) guns instead of twelve 305 mm (12.0 in) guns as on the Courbets. A fourth was ordered by the Greek Navy, though work was suspended due to the outbreak of the war. The three completed ships were named after French provinces.
…………………………………………………………………………………………………………………………………… …………………………………………………………………………………………………………………………………… …………………….

Class overview
Preceded by: Courbet class
Succeeded by:
Normandie class (planned)
Dunkerque class (actual)
Built: 1912–1916
In commission: 1916–1953
Completed: 3
Lost: 1
Retired: 2
General characteristics
Type: Battleship
Displacement:
Normal: 23,936 metric tons (23,558 long tons)
Full load: 26,000 metric tons (26,000 long tons)
Length: 166 m (544 ft 7 in)
Beam: 26.9 m (88 ft 3 in)
Draft: 9.8 m (32 ft 2 in)
Installed power: 29,000 shp (22,000 kW)
Propulsion: 4-shaft Parsons turbines, 18–24 boilers
Speed: 20 knots (37 km/h; 23 mph)
Range: 4,600 nmi (8,500 km; 5,300 mi) at 10 knots (19 km/h; 12 mph)
Crew:
34 officers
139 petty officers
1,020 enlisted
Armament:
10 × 340mm/45 Modèle 1912 guns
After 1935 (Lorraine only)
8 × 340 mm/45 Modèle 1912 guns
22 × 1 138.6 mm Mle 1910 guns
4 × 47 mm (1.9 in) guns
4 × 450 mm (18 in) torpedo tubes
After 1935:
14 × 1 138.6 mm Mle 1910 guns
8 × 75mm/50 Modèle 1922 guns
Armor:
Belt: 270 mm (11 in)
Decks: 40 mm (1.6 in)
Conning tower: 314 mm (12.4 in)
Turrets: 340 mm (13 in)
Casemates: 170 mm (6.7 in

http://www.wikiwand.com/en/Bretagne-class_battleship

Provence-1.jpg

Provence-3.jpg

http://www.wikiwand.com/en/Bretagne-class_battleship