Βοήθεια για ρεμέτζο

[Παναγιώτης]

Σημειώνω ότι ακριβώς αντίθετα πρέπει να σκεφτεί κάποιος, καθώς η δύναμη που ασκείται σε ένα σκάφος από τον αέρα και το ρεύμα νερού (ή κυματισμό) είναι ανάλογη της προβαλόμενης επιφάνειας και της μορφής αυτής (οπισθέλκουσα που δημιουργείται). Στην περίπτωση πρόσδεσης μόνο στο ναυδετο (ή αρόδου αγκυροβολίας) το σκάφος παρουσιάζει, στρεφόμενο από τον αέρα, την μικρότερη προβαλόμενη επιφάνεια και την ευμενέστερη αεροδυναμική και υδροδυναμική συμπεριφορά σχήματος (αλλιώς συνεχίζει να στρέφει μέχρι να επιτύχει τις συνθήκες ελάχιστου δυναμικού). Στην περίπτωση πρόσδεσης και από άλλο σημείο (π.χ. πρυμνοδέτηση), αυτό δεν είναι εφικτό, οπότε το δυσμενέστερο σενάριο μπορεί να είναι πολύ διαφορετικό (πλάγιος αέρας ή ρεύμα) και οι αναπτυσόμενες δυνάμεις αρκετές φορές μεγαλύτερες από την πρώτη περίπτωση. Οι γωνίες δε που σχηματίζονται από τη διεύθυνση των σχοινιών πολλαπλασιάζουν ακόμα περισσότερο την δύναμη που ασκείται σε αυτά, καθώς αυτές τώρα πια είναι συνισταμένες της αντίδρασης.

Πολύ σωστά τη φόρτιση από την αντίδραση στην πρυμνοδέτηση δεν την σκέφτηκα, όπως και το φαινόμενο της δυσμενέστερης θέσης στον άνεμο. Πολύ ενδιαφέρουσα η παρατήρησή σου.

ΥΓ. Όπως είδα τη φωτογραφία του λιμανιού, θα ανησυχούσα για το πώς μπαίνει ο κυματισμός μέσα όταν το πιάνει και λιγότερο για τον αέρα. Ο κυματισμός δε, εμπεριέχει το χαρακτηριστικό της βίαιης μετακίνησης του σκάφους, κατάσταση στην οποία δημιουργούνται κρουστικά φορτία στα σχοινιά από το ίδιο το βάρος του σκάφους που μετακινείται (εκεί συνήθως σπάνε τα σχοινιά).

Το λιμάνι όπως φάινεται στη φωτογραφία έχει ψηλό προσήνεμο μόλο με διαμόρφωση απορρόφησης κυμματικής ενέργειας (η λιθοριπή στην εξωτερική πλευρά) που καλύπτει αρκετά και τον υπήνεμο μόλο. Οπότε αν έχει κατασκευαστεί σωστά και αν ίσχύουν και τα όσα λέει ο παλιός πλοηγός μου (είναι του Βρετανικού Ναυαρχείου του 1968 (!!!) με τις αλλάγές στο κλίμα δεν μπορούμε να είμαστε σίγουροι), πρέπει να έξασφαλίζει ηρεμία στο δίαυλο προσέγγισης και δεν πρέπει να έχει ανακλώμενους κυμματισμούς (αντιμάμαλα), προβλημα θα υπάρχει από τα απόνερα των πλοίων, αν μπάινουν μεγάλα πλοία στο λιμάνι, προσέξατε βέβαια τις χονδροειδείς παραδοχές που έκανα.
Οπότε επιστρέφω στο προηγούμενο συμπέρασμα "άκου αυτούς που έχουν εμπειρία στο θέμα και αφού δεν τους έχει σπάσει κανένα σκάφος αυτά που κάνουν είναι σωστά" (jerry_p, mastrokosta) γιατί καλά τα μαθηματικά μοντέλα αλλά ακόμα και στις μελέτες των λιμενικών έργων πολλές φορές καταφέυγουν σε προσομοιώσεις για να τα επιβεβαιώσουν Όπως φάνηκε και με το "μαργαριτάρι" μου μια παράμετρο να μην πάρεις υπόψη σου βγάζει άλλα αποτελέσματα και όχι πάντα από την πλευρά της ασφάλειας

[moschos]

-Ρίξε μια άγκυρα τύπου hall 20-25 κιλών (εαν βρεις)με μια αλυσίδα 10 μέτρων και μετά σκοινί και είσαι ένταξη, η ρίξε 3 μπλόκια τσιμέντου των 50 κιλών το κάθε ένα ,ένωσε τα μεταξύ τους με αλυσίδα και με ένα ναυτικό κλειδί ,μετά 10 μέτρα αλυσίδα μετά σκοινί, και είσαι ένταξη .

Βρήκα απο το Kotero.gr άγκυρες HALL Original, βάρους απο 18-65 Kg.
Θα ήταν πιο σίγουρο και προτιμότερο να ρίξω μεταξύ 3 x blocks τσιμέντο βάρους 150 κιλών είτε μια (ίσως και 2?? ) άγκυρες Hall 65Kg ?

[mastrokostas]

Βρήκα απο το Kotero.gr άγκυρες HALL Original, βάρους απο 18-65 Kg.
Θα ήταν πιο σίγουρο και προτιμότερο να ρίξω μεταξύ 3 x blocks τσιμέντο βάρους 150 κιλών είτε μια (ίσως και 2?? ) άγκυρες Hall 65Kg ?

Αν ο βυθός εκεί που θα φουντάρεις (στο λιμάνι ) είναι αμμώδης, την άγκυρα ασυζητητί! Αν όμως είναι βραχώδης η έχει πλάκες ,τότε τα μπλοκια.
Για την επιλογή της άγκυρας σε κιλά .....αν είναι μόνιμο ρεμέτζο και δεν θα χρειάζεται να την σηκώνεις ,μια σαράντα κιλά και άστο να φυσάει ! Το μήκος της αλυσίδας τα 10 μέτρα που σου είπα, είναι αρκετά για ένα βάθος 5 οργιές και κατω, και αν δεν την ρίξεις απίκο .
Μια παρατηρήσει ! Ποτέ πλαγιοδέτηση , και ιδίως σε μόνιμο ρεμέτζο, αλλα και όταν θα επισκέπτεσαι διάφορα λιμάνια που δεν ξέρεις τι καιρό μπορεί να πετάξει( το καλοκαιρινά μπουρίνια ) ,πάντα πριμοδετηση για να φύγεις σίγουρα και γρήγορα ,αν τα πράγματα στραβώσουν !
Όλα αυτά από την εμπειρία μου ! Το σκάφος όμως είναι δικό σου και εσύ θα πάρεις την τελική απόφαση, άλλωστε τι καπετάνιος είσαι !!!

[kouklentes]

File mou egw 8a apantisw practika kai mono.Exontas skafos 6 metra fouskwto to remetzo to opoio to krataei suni8ws pruma exw ypologisei oti einai ena misobarelo tsimento apo to opoio den exw kanena apolutws problima.Twra esy me 5400 kgr mallon 8a xreiasteis kati megalytero ena oloklirobareli isws(bareli gia na ypologiseis peripou ton ogko)to opoio kai einai oikonomikotero apo to na agoraseis kapoia agkyra .Etsi nomizw egw.Pantws shmasia megali exei o pu8menas pou8a htan kalo na einai epipedos gia na mporesei na krath8ei sto ipsos tou.H alisuda twra pali einai kati sxetiko giati skepspou otikapoia stigmh 8a xreiastei antikatastash logw diabrwsis

[mastrokostas]

File mou egw 8a apantisw practika kai mono.Exontas skafos 6 metra fouskwto to remetzo to opoio to krataei suni8ws pruma exw ypologisei oti einai ena misobarelo tsimento apo to opoio den exw kanena apolutws problima.Twra esy me 5400 kgr mallon 8a xreiasteis kati megalytero ena oloklirobareli isws(bareli gia na ypologiseis peripou ton ogko)to opoio kai einai oikonomikotero apo to na agoraseis kapoia agkyra .Etsi nomizw egw.Pantws shmasia megali exei o pu8menas pou8a htan kalo na einai epipedos gia na mporesei na krath8ei sto ipsos tou.H alisuda twra pali einai kati sxetiko giati skepspou otikapoia stigmh 8a xreiastei antikatastash logw diabrwsis

Η αλυσίδα και τα κλειδιά εννοείται θα είναι γαλβάνιζε !

[moschos]

Μια παρατηρήσει ! Ποτέ πλαγιοδέτηση , και ιδίως σε μόνιμο ρεμέτζο, αλλα και όταν θα επισκέπτεσαι διάφορα λιμάνια που δεν ξέρεις τι καιρό μπορεί να πετάξει( το καλοκαιρινά μπουρίνια ) ,πάντα πριμοδετηση για να φύγεις σίγουρα και γρήγορα ,αν τα πράγματα στραβώσουν !

Στην Μυκονο πριν ενα μηνα με ενα νοικιασμενο σκαφος μονο πλαγια δέναμε (και ολα τα σκαφη απο οτι ειδα) διότι ΑΝ ΓΥΡΙΣΕΙ ΚΑΙΡΟ θα ΕΧΟΥΝ ΠΡΟΒΛΗΜΑ οσα ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ πλαγιοδετημενα απο οσο μιλησα με ανθρωπους εκει... Δεν ειναι πιο σιγουρο δεμενο απο την μπαντα το σκαφος? Γιατι να ΦΥΓΕΙΣ αν τα πραγματα στραβωσουν,δηλαδη αν βγαλει ΚΑΙΡΟ θα ξεκινησεις να φεύγεις με τα μποφόρια??? Η δεν καταλαβα καλα>?
Bye!

[moschos]

me 5400 kgr mallon 8a xreiasteis kati megalytero ena oloklirobareli isws(bareli gia na ypologiseis peripou ton ogko)to opoio kai einai oikonomikotero apo to na agoraseis kapoia agkyra .

Oντως βγαινει σιγουρα πιο ακριβα τα 172 Ευρω εστω για την 48κιλη αγκυρα απο τα 3 μπλοκια τσιμεντου, αλλα αν γαντζωνει στο βυθο και ειναι πιο σιγουρη απο τα μπλοκια χαλαλι...


Hall original anchor 65kg

253,78 ¤

Original Hall anchor 18 kg

53,24 ¤

original Hall anchor 28 kg

83,2 ¤

original Hall anchor 36 kg

113,1 ¤

original Hall anchor 48 kg

171,89 ¤

[jerry_p]

Στην Μυκονο πριν ενα μηνα με ενα νοικιασμενο σκαφος μονο πλαγια δέναμε (και ολα τα σκαφη απο οτι ειδα) διότι ΑΝ ΓΥΡΙΣΕΙ ΚΑΙΡΟ θα ΕΧΟΥΝ ΠΡΟΒΛΗΜΑ οσα ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ πλαγιοδετημενα απο οσο μιλησα με ανθρωπους εκει... Δεν ειναι πιο σιγουρο δεμενο απο την μπαντα το σκαφος? Γιατι να ΦΥΓΕΙΣ αν τα πραγματα στραβωσουν,δηλαδη αν βγαλει ΚΑΙΡΟ θα ξεκινησεις να φεύγεις με τα μποφόρια??? Η δεν καταλαβα καλα>?
Bye!

Ο mastrokostas μεταφέρει σωστά εμπειρία αρκετών μιλίων και αναφέρεται στις γενικές αρχές που πρέπει να λαμβάνεις υπ' όψιν και όχι στο παράδειγμα κάποιου συγκεκριμένου λιμανιού. Αυτό που φοβάται ένα αξιόπλοο σκάφος είναι τα βράχια και οι μώλοι και θα χρειαστεί πολύ συχνά, κάτω από δυσμενείς συνθήκες, να αφήσει τη θέση του για να μετακομίσει σε πιό ασφαλές σημείο, ενίοτε δε θα προτιμήσει να ταξιδέψει παρά να σπάσει το σκάφος σε ανασφαλές αγκυροβόλιο. Για να μην εγκλωβιστείς σε ανασφαλή θέση είναι απαραίτητο να έχεις τη δυνατότητα να ξεκολήσεις από το μώλο με τη βοήθεια της άγκυράς σου, οπότε μια καλά φουνταρισμένη άγκυρα είναι πάντα περισσότερο ασφαλής. Εάν αυτό είναι αδύνατο από τη μορφολογία του βυθού, τότε προτιμάς τα σημεία πλαγιοδέτησης από τα οποία μπορείς να φύγεις ευκολώτερα με τον άνεμο που φοβάσαι σε κάθε τόπο. Αν λοιπόν είσαι ασφαλής δεν θα φύγεις με τα μποφόρια, εάν όμως δεν είσαι πρέπει να μπορείς να το κάνεις.

[mastrokostas]

Στην Μυκονο πριν ενα μηνα με ενα νοικιασμενο σκαφος μονο πλαγια δέναμε (και ολα τα σκαφη απο οτι ειδα) διότι ΑΝ ΓΥΡΙΣΕΙ ΚΑΙΡΟ θα ΕΧΟΥΝ ΠΡΟΒΛΗΜΑ οσα ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ πλαγιοδετημενα απο οσο μιλησα με ανθρωπους εκει... Δεν ειναι πιο σιγουρο δεμενο απο την μπαντα το σκαφος? Γιατι να ΦΥΓΕΙΣ αν τα πραγματα στραβωσουν,δηλαδη αν βγαλει ΚΑΙΡΟ θα ξεκινησεις να φεύγεις με τα μποφόρια??? Η δεν καταλαβα καλα>?
Bye!

Πρέπει να σου που ότι προέρχομαι από οικογένεια ψαράδων ,και έχω μάθει στην θάλασσα να ακολουθώ την δική μου λογική ! Παράληψη δική μου για την πλαγιοδέτηση να σου πω ότι εξαρτάτε από το λιμάνι!
Υπάρχουν μικρά φυσικά λιμάνια με έναν μικρό ντοκο χωρίς κυματοθραύστη τα οποία θαλασσώνουν πολύ κάτω από κάποιες καιρικές συνθήκες.
Πάντως το ξανά λεω ότι εσύ θα κανείς αυτό που κρίνεις σωστό !

[kouklentes]

Paides egw nomizw oti milame gia ena monimo remetzarisma se kapoio limani sto opoio oysiastika
8a paramenei to skafos tis meres pou de 8a to xrisimopoiei o filos.Tote poios o logos tis agkyras kai pou ayth 8a xrisimeysei an bgalei kairo kai xreiastei na fygei.De kserw an exw katalabei kala .An oxi tote min eklabanenetai ta parapanw logia